спасибо большое, Юленька!. буду искать.

Дорогие дамы, почитала статью, спасибо, только не распуталась все равно.
Вокруг асц примерно по 60 градусов 1 и 12 дом - ничего нет.
На бирке - время рождения 14-00 (это 1 градус овена), но как показывает практика - время реальное чаще всего сдвигается минут на 5-25. Если сдвинуть даже на 2 минуты - асц уже в рыбах.
По описанию все не однозначно - девочка любит спортивный, военный стиль, походка - как описано для овна, в 16 лет 39-40 размер обуви. Нос, глаза, подбородок - на рыбу тянет. Мс тоже стоит в 1 градусе, вот и ищу, как по описанию выбрать асц - овен или рыба? =)))
Подскажите, где еще можно описание почитать, или поделитесь, у кого какие наблюдения по этим двум знакам.

По Вашему описанию девочка тянет все же на Овна.А по поводу носа,глаз и подбородка-посмотрите,какая планета делает точный МАЖОРНЫЙ! аспект к Асценденту.Может она и влияет на внешность,особенно,если это водная планета- тот же Нептун или Луна.А Рыба...- она какая-то не понятная.Сдержанная.Находится где-то в своем внутреннем мире(не всегда ,кстати очень богатом,но впечатление богатого внутреннего мира создать умеет).Тут четко прослеживается правило"Молчи-за умного сойдешь").Допускаю,что могут быть разговорчивые рыбы,но тут должен вмешать Меркурий,например в 1-м доме,или на Асценденте или точный аспект с Меркурием.Но в любом случае-рыба будет умеренно общительной.
Спутать Овна и Рыбу -НЕВОЗМОЖНО! Посмотрите сколько человек производит вокруг себя шума.Как он входит в незнакомое общество,как заходит в помещение.Как садится на стул.Сколько оттягивает на себя внимания.Стихия воды -осторожная,ей нужно привыкнуть,потом только она может расслабиться.А вот огню - все по-борабану.По-фиг,что мама спит-я марширую.Я САМ знаю кому когда спать и вообще что и как делать.Знаю не по-наслышке-папа Овен,а у брата Асц.в Овне.

Думаю,что Солнце-это все же НЕ ВНЕШНЕЕ проявление.Солнце видно,когда человека уже знаешь.
Первое впечатление-это Асцендент.А Солнце-это то,кто он есть на самом деле.
Посмотрите еще профиль.Огненный и водный уж тоже не спутаете.Лилит и узлы я не рассматриваю.Они вряд ли что-то могут добавить в описание внешности.Но какой бы Марс не делал точный аспект к асценденту он не заставит аморфную Рыбку полюбить марши.Да и аспекты планет к Асценденту нам дадут отражение этой планеты на внешность.Н-р,Марс аппатичной Рыбке добавит не взрывной характер(тут бы Марс был как минимум в сильном знаке и в первом доме,и еще зааспектирован квадратами или оппозициями),а квадратный подбородочек,или кожу лица ,несколько красноватого оттенка,реагирующую на холод или солнце, может дать шрам,даже незаметный, на лице.А вот аспект Луны в Рыбах к асценденту,даст наоборот округлости,припухлости,кругленький носик или мягкий подбородочек.
Ну есть еще один признак.Рыбка-она себе на уме.А У Овна -что на уме -то и на языке! Может быть резок в высказываниях,не стесняться в выражениях.А Рыбка всегда подумает,чтоб не обидеть.Она жалостливая от природы.

"асц в рыбах, но овновского темперамента добавляет марс," - не согласна. Темперамент Овновский м.б.в случаях: У Овна по Солнцу,Марс в Овне,Марс в первом доме,Луна в Овне...и т.д.
При всем желании,Рыба не сорвется с места и не помчится"Вперед - заре навстречу!А вот Овен такой возможности не упустит.Рыбку надо пригласить.У меня под "наблюдением" есть семейка Рыб.Муж и жена.И мне,кстати ТРОЙНОМУ Скорпиону,их внешние проявления ГНЕВА смешны до слез.
Она-будет долго и тщательно продумывать и медитировать на то,как бы сказать этому ЗАГУЛЯВШЕМУ мужу,что он СВОЛОЧЬ,чтобы он понял и в то же время не дай бог не обиделся,гад.
Я у нее спрашиваю, "Как ты ?" Она отвечает:"Обиделась сильно.Переживаю" И что теперь делать? ответ! "Я уже все сделала-Я ЕГО РАЗЛЮБИЛА!" Вот так вот проявляют себя Рыбки.
Кстати,по Солнцу-то девочка кто?

женщина с козерогом на асценденте , моя подруга ... не могу поверить что время рождения точное, хотя мама зуб дает!:)ну рыбка да и все! как быть? (рыбка на мой взгляд: глаза влажные, большие как у оленя, подбородок не выражен, лицо лунное, ручки ножки маленькие - нежность да и все)... искать мажорные аспекты к асц. от луны, да?

просто у нее чисто лунная внешность. точно! а рак как раз противостоит козерогу! но луна не имеет аспектов к асценденту она в 6 доме в 16 градусе а асц в 24 . впрочем, для светила нормальный аспект, да?

Тут однозначно есть аспект от Луны.И внешность-не рыбкина,а чисто лунная.А то ,что Луна из шестого дома делает аспект к асценденту-однозначно.Кроме того,можно подумать еще и о том,что бы подвинуть карту и сократить орбис аспекта! Согласно Айзину ( он использует этот момент для ректификации),если нет точного мажорного аспекта к асценденту от Солнца или Луны,ну в крайнем случае др. планеты или от Мс,то в этот момент может родиться кто угодно,но не Человек.О как!

Ирина, согласна с Вами! В этом случае надо бы поработать над ректификацией времени рождения.
Про "зуб дающих мам" говорилось неоднократно. Важен момент включения гороскопа. И потом... Что мама конкретно имела ввиду под временем рождения: выход плода? перерезание пуповины? первый вдох? Светлана, этот вопрос обсуждаелся уже бесконечное количество раз на форуме! Так что ректифицируйте карту Вашей подруги, и все сомнения отпадут сами собой :-)))

Для Светланы: кстати, упомянутый Ириной С.М. Айзин действительно ОЧЕНЬ подробно разбирает вопросы ректификации в статье "Формальные методы ректификации натальных карт и астрологического прогнозирования" (я ее в брошюру отдельную сшила :-))
Единственное НО: надо быть достаточно усидчивым и дружить с математикой (ну, или линейной алгеброй на крайний случай)

я думаю тот гороскоп хорош, который работает...если события видны значит и время правильное. хорошо еще по куспидам домов проверять. некоторые ограничиваются ректификацией по собеседованию. я тоже этот метод использую . и конечно проверяю по важным датам. а вот с матем. расчетами это не ко мне. только самое простое. схемы ректификации видела , даже начинала разбирать но как то не верю даже в них... какие-то коэффициенты...прямо мороз по коже!:)

Ну извиняйте.Бананив нема.:))

вообще-то, ректификация это не новость для меня. с чего вы взяли...просто я использую другие подходы. вычисления для меня не выход. я все равно в расчетах ошибусь. слава богу, это не единственный путь к ректификации.. вы как раз очень похожи на льва по асценденту. вы похудели со времен своей ранней юности, так? это типично для львиц... меня это по началу смущало...

Судя по моему опыту, положение АСЦ оказывает больше влияния на особенности характера и позиционирования себя окружающему миру, а внешность определяется "солнечным" знаком. Что касается людей, очень похожих, но не имеющих ничего общего в гороскопах, то нельзя исключать еще и такого важного фактора как мода. Если ныне бренд, к примеру, "деловая женщина" подразумевает определенную манеру держаться, одеваться и стричься, то не стоит удивляться некоторому "клонированию". Роль социальных факторов еще никто не отменял.