в начало |  люди |  сайты |  помощь  

АстроПро - профессиональная астрология, общение, обучение онлайн

Видеогороскоп
Нумерология ТАРО
Землеточки
Астрокалендарь
Я на планете Земля
Расклады ТАРО
Физиологические ритмы
Гадание И-Дзын
Видеоуроки Консультации Sotis-Online Статьи Мастер-класс Форум Видео Сайты

Форум » Общие теоретические астрологические вопросы

4 дом отца или матери?

#46251
fabyla 01, 01-Фев-2017 14:27, 5222/124
Это же рак а не козерог. Луна а не Сатурн. почему все ему роль отца приписывают?
тип вывода ветки
« 1 2 3 »
#928709
, 01-Фев-2017 18:41
А в индийской астрологии домом отца является 9-ый. По-мне так логичнее если рассматривать два дома по обе стороны от МС как 1-e дома родителе: 9-й как дом образа отца, а 10-й как дом образа матери. 4-й дом при этом является 8-м для отца (производным от 9-го), т.е. дом совместного имущества и кризисов, смерти для отца. А для матери 4-й является домом партнерских отношений и брака. Но это так, непровернная "теория", хотя, на первый взгляд, по психологическим характеристикам моей натальной карты и карт моих знакомых она работает.
#928729
, 01-Фев-2017 19:25
+1
Гела Орис
непровернная "теория", хотя, на первый взгляд, по психологическим характеристикам моей натальной карты и карт моих знакомых она работает

В астрологии нет теорий которые не работают.
А уж на "моей" то и "моих знакомых", так и в принципе быть не может.
+4
Beauty and the Beast
У меня,как Аля говорит.
Воспитывала мама,отец редко был в моей жизни.
Мама больше описывается все-таки 10 домом.
У детей,например,заметила как у кого.

Чтобы разговор к чему-то привел наверное стоит смотреть конкретные примеры с гарантировано точными картами детей и родителей. А так можно бесконечно говорить без доказательств.
#928753
DELETED ID 32355, 01-Фев-2017 20:04 (ответ на #928736)
+3
Про маму говорю,как в моей карте есть.
У 4 дома Меркурий в Рыбах в 12 доме.Это как раз об отце,который моим воспитанием не занимался и отсидел почти всю жизнь после моего рождения в тюрьме.
У 10 Юпитер в соед.с Сатурнам в Весах в 7 доме.Это вот более похоже на мою маму.
Моя мама реально красивая женщина,воспитанная,со всеми очень уважительна,очень ответственный человек,трудоголик,сдержанная,эмоции проявляет редко и осторожно.
+2
Ваш пример ещё раз подтверждает правило, что
М Смирнова
в женской карте 4 дом - отец, 10 дом (целевой) - мать. У мужчин наоборот.
Beauty and the Beast,
позвольте я повторю:
Ольга Николаевна Абдурахманова-Павлова
примеры с гарантировано точными картами детей и родителей.

У вас есть эти три гарантировано точные карты?
#928811
DELETED ID 32355, 01-Фев-2017 21:50 (ответ на #928804)
Так речь о моей карте,что и как описывает родителей.А мое время да,правильное )
По поводу моих детей..не буду же я ставить тут их карты и разбирать,показывать и доказывать?
Я написала о том,как есть,у других может и по-другому.
Тогда уж вопрос ко всем.Пусть все вставляют карты и приводят док-ва )
Beauty and the Beast
По поводу моих детей..не буду же я ставить тут их карты и разбирать,показывать и доказывать?

Это понятно. Можно использовать карты тех, кто согласен их обнародовать.
Beauty and the Beast
Я написала о том,как есть

Beauty and the Beast, дело в том, что то что увидите вы в карте не равно тому, что увижу в карте я или кто-нибудь другой. Поэтому и надо не писать где кто стоит, а показывать карту. Каждый астролог посмотрит по своему.
#928812
, 01-Фев-2017 21:50 (ответ на #928804)
Ольга Николаевна,
Вопрос адресован не мне, но если позволите, приведу свой пример.
У моей дочери гарантированно точное время.
В ее карте куспид 4-го дома в Водолее. Уран на куспиде 4-го. В 4-м южный узел. Планет нет.
Я- Солнце, меркурий, марс в Водолее. Увлекаюсь астрологией.
Вот и думаю, ну неужели это просто совпадение? Как по мне, то ее 4-й дом четко описывает мать..
+2
Юля
У моей дочери гарантированно точное время.
В ее карте куспид 4-го дома в Водолее. Уран на куспиде 4-го. В 4-м южный узел. Планет нет.
Я- Солнце, меркурий, марс в Водолее. Увлекаюсь астрологией.
Вот и думаю, ну неужели это просто совпадение?

Конечно, не совпадение. Но может быть и не столь явно, как в вашем случае, когда Солнце в этом же знаке. Могло было бы быть и так, что Асцендент Ваш в Водолее или Уран в 1 доме или он аспектирует 1 дом.
Кроме того, надо посмотреть, где у дочки У4 Сатурн. Оба управителя 4 дома дочки могут резонировать с вашим 1 домом. Ну и узел: если у дочки он в 4, то в карте мамы должен иметь отношение к 1 дому или светилам тем или иным способом.
#928780
DELETED ID 41808, 01-Фев-2017 20:46
+2
У меня тоже папа упр.4 дома Меркурий в соединение с Солнцем(папа Лев) в 1 доме,в трине к моей Луне.Папу очень любила,и он меня тоже.Мама Юпитер в 11 доме под упр.Сатурна.Очень спокойная,сдержанная,по знаку Водолей.
#928782
, 01-Фев-2017 20:51
Ну личные примеры ни о чем не скажут, даже опрос не поможет.
Все равно, что спорить о том, что ребёнок должен быть похож на маму или на папу:)))))
#928787
DELETED ID 32355, 01-Фев-2017 20:57 (ответ на #928782)
На примерах людей как раз все и проверяется.Т.к написать можно многое в теории,а вот будет ли это работать большой вопрос.
#928791
, 01-Фев-2017 21:00 (ответ на #928787)
Оксана и что тебе даст, если я напишу, что у меня в стандартной семье, мама-4, папа-10. И таких, как я много, ткаких как ты тоже...
Как решать будем?
#928814
DELETED ID 32355, 01-Фев-2017 21:53 (ответ на #928791)
+1
Ну а что тогда даст все здесь написаное?)
Каждый пишет свою точку зрения.
Ну вот в традиции отец 4 дом,в других школах по-другому.Ну и что нам всем это дает?))))
#928884
, 02-Фев-2017 00:07 (ответ на #928814)
+1
ничего!:)))
#928789
DELETED ID 41808, 01-Фев-2017 20:58
У папы выражен Марс однозначно(Меркурий под его управлением),и скорее всего связан с его 1 домом.В армии была серьезная травма лица.А я ,как любимая его дочка,родилась Овном.
#928796
DELETED ID 41808, 01-Фев-2017 21:13
+4
Alya
Оксана и что тебе даст, если я напишу, что у меня в стандартной семье, мама-4, папа-10. И таких, как я много, ткаких как ты тоже...
Как решать будем?

Alya,я думаю,к каждой карте надо подходить индивидуально.Бывает такое,что мама как глава семьи,деньги зарабатывает,семью содержит,а папа хозяйством занимается.Роли меняются)
#928879
, 01-Фев-2017 23:53
По моим наблюдениям : 4 дом папа, 10 мама, так как в нашем обществе мамы имеют большее влияние на становление и воспитание ребёнка.
Хотя в ведический астрологии, как духовный наставник по 9 дому идёт папа, если же он в духовном воспитании не участвовал, а только в материальном - то 10. Мама всегда 4.
Солнце показывает в чем отец помогал и поддерживал эго ребёнка для становления в социуме в соответствии с знаком и домом.
Луна показывает как мама сумела приспособить психику.
#928896
DELETED ID 32355, 02-Фев-2017 00:35
Ольга Николаевна, ну давайте на примере житейском так сказать попробуем )Будет интересно,как вы проанализируете.Беру карту старшей дочери(она мне разрешила )),мою карту и ее отца.
Время дочери достаточно точное,роды естественные,время бирочное.Время ее отца бирочное.Ну и возьмем мое,как есть.Я уверенна в правильности сетки домов.
Сразу скажу..отец ее не воспитывал,он погиб.

Отец



Мать



Дочь

+1
Beauty and the Beast,
Я покажу схему рассмотрения предварительной ректификации по синастрическим картам.
Предлагаю, чтобы не разбегались глаза сравнивать по пунктам: первый с первым, второй со вторым и т.д.
В карте дочери мама (все элементы 4 дома):
1. Сатурн в знаке Венеры
2. Уран в Водолее в аспекте с Марсом в знаке Юпитера и Нептуна
3. Узел
4. Нептун в аспекте с Юпитероми Венерой

Мама (все элементы 1 дома + Солнце):
1. Управитель 1(Юпитер) в соединении с Сатурном в знаке Венеры
2. Солнце в Водолее(второй обители Сатурна) и один из диспозиторов Солнца Уран в точном аспекте с Марсом, а второй Сатурн в соединении с Юпитером в аспекте с узлами
3. Солнце в аспекте с узлами
4. Нептун и Юпитер управляют 1 домом.

Судя по карте дочери, вполне возможно, что карта мамы ориентировочно верна.

В карте дочери папа (все элементы 10 дома)
1. Луна в Раке в аспекте с узлами.
2. Солнце в Овне в соединении с Венерой в аспекте Юпитеру и Нептуну.

Отец (все элементы 1 дома + Солнце)
1. Венера управляет 1 домом
2. Юпитер в 1 доме.
При данном времени смущает, что никак не отражена Луна в карте отца.

Если время рождения отца после ректификации сдвинется на 8 минут вперед, то:
1. У1 Меркурий в соединении с Луной
2. У1 Прозерпина в соединении с Солнцем.
3. Юпитер в орбисе соединения с асцендентом.
4. Венера в аспекте с Асцендентом в знаке Юпитера.
Это больше похоже на правду, тем более что в карте жены муж представлен также Меркурием в соединении с Луной в знаке Юпитера
По данным картам остаются вопросы, которые могут быть разрешены только после точной ректификации всех трех карт.
#929022
DELETED ID 32355, 02-Фев-2017 14:46 (ответ на #929010)
Я думала над Асц в Близнецах.Нет,там никак такое невозможно.Я думаю его время как раз раньше,но Асц остается в Тельце.
По поводу моего 7 дома и Меркурия,то у него выражен 6 дом,а если вы используете Прозерпину,то у него Солнце соед.Прозерпина )
Я смотрела все его события,у него есть еще один ребенок сын,старше моей дочери и брак у него был офиц.
Внешне..в прогностике я склонна думать по поводу Асц в Тельце.
А Луна кстати выражена как раз у моего мужа.У него Луна в Раке.
Beauty and the Beast
Я думала над Асц в Близнецах.Нет,там никак такое невозможно.Я думаю его время как раз раньше

Почему так думаете?
Возможно ли сообщить дату его гибели?
#929127
DELETED ID 32355, 02-Фев-2017 19:08 (ответ на #929097)
Я вам в лс написала.
+1
Ольга Николаевна Абдурахманова-Павлова
Возможно ли сообщить дату его гибели?

Beauty and the Beast
Я вам в лс написала.

(Информация для читателей)По дате гибели вероятность Асцендента отца в 1-2 градусе Близнецов велика. Но конечно ректифицировать надо по многим событиям.
#928912
, 02-Фев-2017 10:39
Ждём комментариев
#928967
, 02-Фев-2017 12:41
Отец - У4 Сатурн на куспиде 8/9 дома, под управлением ретроградной Венеры в падении У8 го. Судя по Солнцу отец красивый, справедливый, активный, целеустремленный, эти качества должны перейти к дочке.
Мама - У10 Луна в раке в 10м. В глазах дочери - хозяйственная, радеет за семью, самодостаточная, возможно много времени уделяет карьере. Подссознательно, дочь будет воплощать эти качества в своей жизни. Соединение с СУ показывает важную роль мамы в жизни, возможно мама будет способствовать успеху, продвижению.
#928982
, 02-Фев-2017 13:15
+1
Юлия Иванова (Iva)
Бабочка, а точное время рождения сына известно? При близком расположении Солнца к МС, при ректификации оно может оказаться и в 10...Хотя, не могу утверждать.
Я рассматривала карты на предмет попадания светил в кардинальные дома. Обычно хотя бы одно из светил родителей попадает "куда надо")) Понаблюдаю еще.

Юля, известо точое время рожднеия, есть и бирка, и сама я часы видела.
#928984
DELETED ID 32355, 02-Фев-2017 13:23
Андрей, отец был действительно красивым мужчиной.Высокий,кареглазый брюнет,очень красивые глаза.
Вообще похож на Тельца по Асц.Глазами особенно )
Юпитер в его 1 доме тоже в тему.Он был достаточно крупногабаритным.Не толстым,а таким мощным.
Стеллиум в 6 доме описывает хорошо его деятельность.Служивый.И даже не перестал,когда ему оторвало 3 пальца на руке на работе.
По поводу меня.Я никогда не была занята карьерой.Просто для меня семья самое важное в жизни.
У нас кстати синастрия с ней такая.Мой Сатурн квадрат ее Луна и оппозиция ее Солнце и Венера.
И какое-то время это имело место быть,но я работала над собой.
А по ее отцу кстати..Мой муж(ее отчим) воспитывает ее с возраста 1.5 года.Она считает и называет его отцом.Он считает ее родной.Она знает,что у нее биологический другой отец,на кладбище к нему ходит,фотографии его у нее в спец.альбоме,но к отчиму относится,как к родному.Не было ни разу,чтобы она сказала типа того,что ты не мой отец и не командуй тут.
Вообще моего мужа всячески передо мной защищает )
При ссорах говорит-мы с папой уйдем из дома)
+1
Спор какой-то бессмысленный. ИС (4дом) это источнк жизни, рождение, так отец не рожает, рожает мама.
+1
Олег Анатольевич Гусаимов
Спор какой-то бессмысленный. ИС (4дом) это источнк жизни, рождение, так отец не рожает, рожает мама.

Мне тоже кажется странным одновременно рассматривать беременность в 4 доме и отца там же. Все-таки у мужчин матки нет.
Ольга Николаевна Абдурахманова-Павлова
Мне тоже кажется странным одновременно рассматривать беременность в 4 доме и отца там же. Все-таки у мужчин матки нет.

Ольга Николаевна, В мужской карте рождение ребёнка по 5 дому хорошо видно, в женской желательно смотреть индивидуально, там ведь возможны сложности сложные....
Олег Анатольевич Гусаимов
В мужской карте рождение ребёнка по 5 дому хорошо видно, в женской желательно смотреть индивидуально, там ведь возможны сложности сложные...

я говорила о беременности, а не о рождении.
А рождение у любого пола по моему опыту в 5 доме.
#929075
, 02-Фев-2017 16:57
В карте дочери ПАПА(все элементы 4 дома) \Папа
1. У4 Сатурн в Тельце\ Асц в Тельце
2. У4 Сатурн, ЮУ в Козероге \Соуправитель АСЦ Меркурий в аспекте с Сатурном
3. Нептун в Водолее \Нептун во владении планеты 1го дома Юпитер
4. Уран в водолее \Уран в соед с символическим сигниф 1го Марс
5. У4 Сатурн во владении Венеры \Солнце во владении Венеры

В карте дочери МАМА (все элементы 10 дома) \Мама
1. У10го Луна, СУ в Раке \Луна во владении У Асц Юпитера, экзальтирующего в Раке
2. Аспект Луны с Венерой \Соупр АСЦ Венера
3. Солнце в соединении с Венерой\ Соупр АСЦ Венера в одном знаке с Солнцем
4. Солнце в аспекте с Юпитером\ У Асц Юпитер
5. Солнце в аспекте с Нептуном\ У Асц Нептун
6. Солнце в аспекте с Нептуном\ Солнце в 12 доме
#929076
, 02-Фев-2017 16:58
Ольга Николаевна Абдурахманова-Павлова
Мне тоже кажется странным одновременно рассматривать беременность в 4 доме и отца там же. Все-таки у мужчин матки нет.

К 4 дому ближе ассоциации корень, ствол
Андрей Стри
К 4 дому ближе ассоциации корень, ствол

Да? Ну, вероятно, у всех разные ассоциации:)
Вашу ассоциацию я бы продолжила так:
Корень, ствол...столб. Позвоночный столб...Сатурн...Отец.
Никак не Луна.
Или надо Луну делать сигнификатором профессиональной реализации.
#929117
вспомнил анекдот:
Сосед пришел к соседке попросить соли, в ожидании пока та откроет дверь после звонка, предался размышлениям(мужчинам свойственно).
И выстроил логическую цепочку: соседка откроет дверь, пригласит на чай, потом предложит коньяку, потом остаться на ночь, забеременеет, придется женится, работать в два раза больше, на футбол, рыбалку ходить в два раза меньше, нервотрепки, ссоры, развод, переезд к маме, алкоголизм...
Соседка дверь открывает, мужик - Да пошла ты со своей солью!
#929082
, 02-Фев-2017 17:15
Да. Чисто Свифт.
#929084
, 02-Фев-2017 17:32
Я тоже могу перечислить все аспекты, а что это объясняет или доказывает, никто не написал?
#929100
Объясняет связь 4 дома с папой, а 10 с мамой по аналогии с:
Beauty and the Beast
В карте дочери мама (все элементы 4 дома):
1. Сатурн в знаке Венеры
2. Уран в Водолее в аспекте с Марсом в знаке Юпитера и Нептуна
3. Узел
4. Нептун в аспекте с Юпитероми Венерой

Мама (все элементы 1 дома + Солнце):
1. Управитель 1(Юпитер) в соединении с Сатурном в знаке Венеры
2. Солнце в Водолее(второй обители Сатурна) и один из диспозиторов Солнца Уран в точном аспекте с Марсом, а второй Сатурн в соединении с Юпитером в аспекте с узлами
3. Солнце в аспекте с узлами
4. Нептун и Юпитер управляют 1 домо

А так же то, что имея в арсенале управителей, соуправителей, символических управителей, аспекты, рецепции всех видов, управления по владению, экзальтантов можно найти немалое количество связей между 410 домами детей и АСЦ, Солнцем родителей.
Андрей Стри
А так же то, что имея в арсенале управителей, соуправителей, символических управителей, аспекты, рецепции всех видов, управления по владению, экзальтантов можно найти немалое количество связей между 410 домами детей и АСЦ, Солнцем родителей.

Андрей, если это был "камень в мой огород", то обратите внимание, что у меня в арсенале из вашего списка только выделенное мною в вашей цитате.
#929878
Ольга Николаевна, при всём уважении, куспид 10 в Раке, Луна в 10 доме- это явно мама!
Куспид 4 в Козероге, Сатурн во владении падшего Управителя 8 дома - погибший отец!
К чему искать чёрную кошку в темной комнате?
Андрей Стри
Ольга Николаевна, при всём уважении

Андрей, ничего не имею против взаимного уважения. Полагаю, нам будет трудно договориться, потому что разные астрологии. Например, вы говорите, что
Андрей Стри
куспид 10 в Раке, Луна в 10 доме- это явно мама!

Почему это "явно мама"? Потому что Луна? Объясните пожалуйста.
Как в карте мамы отражены Лунные характеристики? Луна у мамы не управляет 1 домом, не стоит в нем, не является диспозитором Солнца. Где отражено, что мама яркие Лунные характеристики имеет?
Андрей Стри
Куспид 4 в Козероге, Сатурн во владении падшего Управителя 8 дома - погибший отец!

На этот комментарий ответить не могу, поскольку опять сталкиваюсь с понятиями другой астрологии.
Если бы у меня спросили по карте ребенка "возможна ли смерть отца", то я бы ответила, что "да, опасность для отца возможна, причем в очень раннем возрасте ребенка, поскольку У10 Солнце стоит на вершине тауквадрата от узлов с орбисом 1 градус, что в дирекциях равно 1 году (+-).
Но вы ведь, вероятнее всего, занимаетесь астрологией, в которой Солнце не является управителем Рака, поэтому спорить нам невозможно.
Андрей Стри
К чему искать чёрную кошку в темной комнате?

Да я вроде и не ищу: всё на поверхности и достаточно явно.

Вас не смущает, что Оксана у всех своих детей нашла одинаковые показатели в 4 доме, совпадающие с показателями ее 1 дома?
#929085
, 02-Фев-2017 17:41
Олег Анатольевич, посмотрите у мужа получается по 5 дому наш ребёнок и будут ли ещё дети! ?дать данные или вы не будете смотреть. !,?ответьте пожалуй ста
#929091
, 02-Фев-2017 18:07
А я нас обоих нашла у сына в карте сразу в двух домах, и в 4, и в 10:D!

У сына 4 дом в Овне (и кусочек 4д в Тельце) я - по Солнцу - Овен. В 4 доме Венера в Овне, Меркурий и Лилит в Тельце. Мне кажется, Меркурий в 4 доме - это про папу, потому что он Дева по Солнцу, а Луна у него в Тельце. Упр 4 Марс в Водолее в соединении с Нептуном, у меня Уран влизко к асценденту, насчет Нептуна что-то неуверена.

10 дом в Весах (и кусочек в Скорпионе - мой асц в Скорпионе), упр 10д Венера стоит в Овне в 4 доме. В 10 доме стоит Прозерпина, папик - Солнечная Дева.
Карта с бирочным временем.


#929106
, 02-Фев-2017 18:29
Бабочка A
папик - Солнечная Дева.

Если Вы выложите карту отца, и свою, уверен найдем как минимум 2-3 связи Ваших Асц и Солнц и с 4 домом, и с 10 домом, с обеих сторон.
#929115
, 02-Фев-2017 18:42 (ответ на #929106)
Выкладываю карты -
моя




карта папика, время может быть не совсем точным, оно со слов мамы, а у нас с сыном есть бирки


#929133
, 02-Фев-2017 19:14 (ответ на #929115)
Папа вас сделал в 14 лет? Или это Моя ошибка в про счетах?
#929132
, 02-Фев-2017 19:13
Элементы 4 дома сынаъ/ Асц, Солнце папы
1.Куспид в Овне /Диспозитор Солнца имеет аспект с Марсом
2.Соуправитель 4 Венера/ аспект венеры с У Асц Юпитер
3.Венера в аспекте с Сатурном /Соупр Асц Стаурн
4.Меркурий /Диспозитор Солнца
5.Меркурий в аспекте с Нептуном//У Асц Юпитер в аспекте с Нептуном

Элементы 10 дома сына мама/ Асц, Солнце мамы
1.Куспид в Весах/ У Асц Плутон в весах
2.Соуправитель Плутон/ Асц в Скорпионе, Солнце в Овне
3.Венера в Овне/Солнце в Овне
4.Венера в аспекте с Ураном/ Уран на Асц
и это не все.
И то же можно проделать если перевернуть принадлежность домов к родителям.
#929136
, 02-Фев-2017 19:19
fabyla 01
Папа вас сделал в 14 лет? Или это Моя ошибка в про счетах?


fabyla 01, Вы невнимательно читаете. В предыдущем посте я выложила карту своего сына 2003 год рождения. Ниже - карты родителей, моя 1976 и папы ребенка 1962.
© 2015 Система "Реальные люди"
Рейтинг@Mail.ru
Наверх ↑