Марина, кто сказал, что это пример для подражания. Мы о другом. О том, что хитрые и манипуляторы не могут быть глупыми. Ну не может такой человек быть дураком. О порядочности мы сейчас не говорим.

у меня напарница новая . ох и продуманая. противно до тошноты. долго не хотела даже смотреть её карту ,но на днях посмотрела - плеваться захотелось. наверное я идеалист . но я за умных , порядочных людей. не переношу непорядочность, а хитрость это непорядочность.

Ой я бы не сказала что это от большого ума делается... Это просто умение. Ум это про другое...
Меня напр. раздражают манипуляторы - для меня это все очень хорошо видно когда манипулируют. Кстати успешные это хорошо видят. ;)
Я думаю тут дело в др. (см выше).

Lik, я же не сказала , что он милый такой зайка. они друг друга стоят. просто он состоялся , а она ничего из себя не представляющая и не умеющая просто за его спиной. ведь об этом сразу зашёл разговор.

Так она УМЕЕТ отношения напр. строить и умеет возле себя держать успешного. ;)
Это не все умеют...
Кстати для женщины работать и зарабатывать и быть умной почетно среди успешных...
Чаще любят блондинок, а вот таких которые сами с усами - считают конкурентами.
Хотя конечно с женщиной тоже умный мужчина захочет и поговорить. Но не обязательно же говорить только о бизнесе. ;) Он и сам может заработать. А она его тыл. Я так воспринимаю.

Марина Павлова
я порядочность связываю именно с умом.

т.е. каждый порядочный человек умный? а если глупый - значит не порядочный?

Vlada, естественно порядочный не может быть глупым ,это же очевидно. а хитрец просто не понимает ,что себе же делает хуже в будущем.

Марина Павлова
Vlada, естественно порядочный не может быть глупым

Полно таких.

Марина Павлова
а хитрец просто не понимает ,что себе же делает хуже в будущем.

а хитрецов, которые всегда выпутаются - еще больше.

Эмили Бронте
Полно таких.

вы меряете своими мерками - мерками что хитрый это умный

Vlada, вы никогда не задумывались над устройством мира , над тем почему одни такие ,а другие другие. такое впечатление ,что вы автоматически приняли условия игры общества и считает это истиной в последней инстанции.

Марина, вот не хочется затрагивать тему политики, но уж очень хороший пример. У вас на Украине был госпереворот. Почему же все умные порядочные люди пошли на поводу у якобы глупых манипуляторов? Где был их "ум"?

Эмили Бронте
Почему же все умные порядочные люди пошли на поводу у якобы глупых манипуляторов? Где был их "ум"

не то... на поводу пошли как раз не умные. я общаюсь в волновахской группе. и это просто маленький город,но очень показателен в плане развития людей вообще. везде. 3 человека отписываются и пишут умные мысли ,но что эти трое против целого города?

Над устройством мира не задумывалась. И какие я приняла условия игры и, что я считаю истиной в последней инстанции - не поняла.

Марина, но я поняла, что мы не договоримся))

Ну он не мой мужчина!)))) У меня муж есть!))
Манипулятор еще какой!
В том то и дело что он иногда поорать может, не особо он истерик, а так в основном молчит за спиной мутит и иногда срывается (когда я сама спровоцирую сильно). А так у него такой монотонный голос, очень внимательно слушает, все запоминает, как полиграф)))
Просто я сразу на корню начала эти манипуляции пресекать. А это началось буквально сразу.
Да мной даже бывший кгбник не мог манипулировать!)))) Хотя он и гипнозом владеет и др. техниками. ;) А это мой партнер был в бизнесе. ;) Мной можно манипулировать если я сама это позволяю. ;) А манипуляции я сразу вижу. ;)
Ну для меня это женские методы, мужики когда так делают бесит...
Со мною можно только договориться, если сильно давят, вцелом я подвластна давлению и могу уступать насильно себе, но потом все равно по-своему сделаю и так заманипулирую оппонентом что мало не покажется!)))
У меня много примеров не только этот мужчина...
Мной управлять можно только любовью, иначе только с моего позволения. Если я что-то не принимаю, хоть заманипулируйся - не выйдет. ;)

Хорошо,пусть будет так,как вы говорите )

Точно?)) Чего-то мне кажется не особо вас убедила))
Не оч. умею объяснять, но не нужно сравнивать себя с этим человеком. ;)
В нем от Водолея практически ничего нет, Ураническое жесткое только если.
У меня от Водолея асц и то больше Водолея!
Этот сросся со своим асц Телковым - производит впечатление тяжелого материалиста, с очень тяжелой энергетикой. Кстати тоже как экстрасенс. Энергетика оч. сильная, подавляющая.
Очень трудно его раскрутить на психи, он оч. умело контролирует себя и ситуацию. Постоянно всех подозревает во всех смертных грехах, никому не верит.
Рассказываю о нем весело, потому что так странно на него видимо влияю, хотя этот человек с кем не заболуешь...
Мужик аля из 90-х, при этом и словечки такие бывают... Хотя человек с красным дипломом с в/о.
По характеру чем-то похож из олигарха из Универа или СашаТаня сериалов, только он более спокойный. Не знаю там у вас такие есть?
cyclowiki.org (внешняя ссылка)

Wild Pears
Манипулятор -это тот, кто выдает себя за другого, лицемер.

Манипулятор — личность, использующая других людей для достижения своих целей.
ЛИЦЕМЕР, Человек двуличный, дурной, злонамеренный, но притворяющийся добродетельным, добрым, чистосердечным.

Толковый словарь Ушакова

))))

Манипулятор - это в первую очередь тонкий психолог.

Я бы добавила с несложившимся детством и скорее всего несчастливыми отношениями...

Не факт. Есть и кукловоды.

Вы про масонов и иллюминатов что ли?

Так я не говорю,что умные обязательно манипуляторы,тут уже совесть и мораль)Ну и всякие красивые вещи )
Вы тут как-то странно разделили..
Типа умный может быть только хорошим,а плохим не может быть человеком ))Если плохой,то сразу тупой.
Вот Дьявол,как думаете,должен быть умным или глупым?)

Дьявол - это же падший ангел)) тут все непросто)

Ну если верить религиозным последователям,то чертовски умный падший ангел ))

По поводу падшего ангела) Я вот думаю. Адам и Ева тоже жили в раю, как и ПА, пока не нарушили заповеди Бога.. за что их оттуда и турнули. И теперь считается, что ПА нас искушают. И вот, как они нас могут искушать если мы уже давно сами "искусились")) Мне кажется, что мы уже давно, с изгнания из Рая, с Падшими Ангелами по одной улице идем)

Wild Pears
потому что кто любит по-настоящему, как оказывается, много чего может простить, даже измену, недостатки, бедность, криминал и т.д. по списку.

Это называется зависимость и неуважение к себе, а не "любовь по-настоящему". А ваша венера случайно не в рыбах?

Ой промолчу я про любовь... Такие часто материалисты, а любовь для них - фетиш))) Насмотрелась...
Посмотрите хотя бы фильм "Глянец".
Я не отрицаю что у Цуккерберга к ней любовь, как и наоборот, но там явный фетиш...

Lik
Вы про масонов и иллюминатов что ли?

Туда тоже можно (с) ))))

Эмили, а что умного в том что они повелись на провокацию и устроили чёрт знает что у нас. и до сих пор весь этот дебилизм. это не высокомерие у меня ,а нормальный взгляд н на жизнь, вне толпы. я тоже поначалу повелась , но через 3 месяца у меня на всё открылись глаза , когда я проанализировала .большая часть людей просто толпа.

Спокойной ночи )

Эмили, нда) вы меня тут поразили вашими размышлениями....порядочный -значит глупый. даже в этом небольшом сообществе -всё общество как на ладони.

Марина, а меня поражает ваша способность читать "между срок" и додумывать за собесседников.

Марина Павлова
порядочный -значит глупый.

Где я это писала?

Я написала, что человек МОЖЕТ БЫТЬ порядочным и при этом глупым. Точно также он может быть порядочным и умным, непорядочным и умным, непорядочным и глупым. Все люди разные. Вы же всех гребете под одну гребенку.

Вам тоже понравился?))) Там как раз все правда!)))

Beauty and the Beast
Например,ум не = хитрость,но хитрость не = манипуляция.

Конечно!
Просто я напр не люблю хитрость... Со мной даже лгуны начинают говорить правду. Если не хотят заставим))))
А манипуляции оч. энергетически давят и ломают волю, а я напр. волевой человек, не люблю когда волю ломают мою. Но есть кому пофиг или нравится подчиняться...
Мне нравится честность открытость, искренность и когда договариваются - это в отношениях. А вот уже всякие там интим-игры можно и погрубее и помунипулятивнее))) Но не хитрить!
Т.е. в строго определенной области. Но на уровне отношений не нравится это...
Сама сложная, люблю попроще когда люди...
Это не значит что ко мне притягиваются только такие благородные, но если не оч. благородные притягиваются - начинаются уже войны можно так сказать... Не люблю это... Если человек все равно не понимает лучше расстаться. Но бывает трансформируются люди, чище как-то становятся.
Все это лишнее...

Beauty and the Beast, вы так браво рассуждаете . а вы хотели бы ,чтобы с вами так поступали? с вашими детьми? внуками? оставляли их в дураках ,более " умные" ,хитрые ? ведь на любую хитрость найдётся ещё более хитрая хитрость . и к чему мы идём? мы не общество получается , а стадо животных ,где выживает хитрейший.вам такое нра?