Кверент - женщина 36 лет, беременна вторым ребенком, срок - 12 недель... сделали узи, и проконсультировали... сказали, надо срочно вызывать роды... ребенок будет дауном... sotis-online.ru(показать карту)
Полный индивидуальный нумерологический портрет (описание личности, важных периодов, подбор талисманов, ароматов и цветов), прогноз на год в целом и на каждый месяц и прогноз на каждый день
Календарь астролога
Индивидуальный календарь с информацией на каждый день: лунный день, Луна без курса, ингрессии, развороты, аспекты к транзиту и наталу.
Именно на этом сроке делают первый скрининг на выявление хромосомных мутаций, в том числе на синдром Дауна. Но этот скрининг по косвенным признакам и не гарантирует, что это 100-процентно правильный диагноз, нужно брать пункцию околоплодной жидкости, если возникли подозрения на Дауна, а не делать аборт.
Хорар, очевидно, об истинности/ложности информации. Узел в 3 доме делает очень важной эту информацию. Луна в оппопозции с Нептуном в 8 доме в мутабельных знаках - указания на возможную роковую ошибку. Меркурий, упр. 3 в мутабельном знаке, тем более в Рыбах. Сигнификатор информации сожжен. Луна не делает благоприятных аспектов к управителю асц, все сигнификаторы в падающих или последующих домах и куча планет в мутабельных знаках. Все это вроде о том, что информация ложная. Но, если смотреть на сигнификаторы ребенка, то на ребенка также неблагополучные показатели. Вредители Марс и Сатурн в 5 доме, управитель 5 Юпитер ретро также поврежден Сатурном. Управитель 8 дома ребенка Луна идет на соединение с управителем 5, что создает угрозу для ребенка.
Новость о 2 ребенке, 5+5+3=11, управитель Меркурий в Рыбах в изгнании, в подающем доме, сожжен упр Асц сильным Солнцем - новость о ребенка искажена, неверна, Солнце не поверит. Сатурн сигнификатор врачей - в 5 доме, перегрин в квадрате к упр 5 ретро Юпитеру в изгнании на куспиде 3 дома - диагноз врачей неверен, что может принести вред кверенту. Упр и 5 и 9 дома( 2 ребенок) слабый Юпитер в последующем доме, Сатурн в 5, говорят что с ребенком что то не так. Фиксированные знаки отражены только в оси 1/7 Проблемы есть, но врачи ошибаются. Мать не поверит.
Луна думает о Меркурии, Парс Фортуны прямо на куспиде VI дома -- кверент беспокоится в первую очередь о своем здоровье, и думает о полученной информации. Солнце в обители Марса -- видимо, мысли о прерывании беременности. Марс здесь также -- управитель VI дома ребенка, его болезнь.
Карта радикальна.
Что происходит
Здесь нужно рассмотреть саму поступившую информацию (диагноз) и состояние ребенка.
Меркурий в изгнании, в падающем доме. Вот-вот перейдет в знак Овна и там будет сожжен Солнцем. Диагноз неверен.
Но с ребенком все как-то печально.
Юпитер, управитель V дома, в изгнании, ретроградный, уже почти в падающем доме -- ребенок очень слаб, и, скорее всего, имеет какие-то пороки развития, болезни.
О том же говорит и Сатурн в V доме: здесь это управитель VI радикального дома, что тоже надежды не добавляет.
Юпитер в сходящейся квадратуре c Сатурном -- еще одно поражение, серьезное отклонение развития плода.
На куспиде V дома Марс, управитель VI дома ребенка. Еще одно указание на болезнь плода.
Здесь еще обращает внимание на себя тот факт, что женщина ребенка по настоящему и не хочет, она и рада бы от него избавиться (хотя на словах может уверять в обратном). Луна изгоняет Юпитер, она его ненавидит, не хочет. Солнце надеется на Марс: здесь Марс может быть как болезнью ребенка (то есть кверент думает о болезни малыша), так и хирургическим вмешательством, сигнификатором аборта. И Марс прямо на куспиде V дома.
Также в хораре оба сигнификатора кверента по какой-то причине ненавидят Венеру: Луна в знаке, где Венера в падении, а Солнце в знаке, где Венера в изгнании. Венера здесь -- управитель IV дома.
Здесь мне интересно узнать, в каком контексте Венера проигралась. То ли тут кверент за недвижимость в связи с ребенком переживает, то ли ее беспокоят какие-то неприятности с семьей, то ли кверент переживает о своей несостоятельности как женщины.
Вывод по хорару
Плод имеет серьезные пороки развития (учитывая сказанное выше), но ребенок не даун.
Ошибки бывают! Надо срочно проконсультироваться в другом мед. учреждении. Моя подруга поехала в Астрахань из Волгограда. Там сказали "Чушь". Ребенку уже 8-й год. Нормальный мальчик. Как у нас все мутно в акушерстве. Знаю еще один случай, когда прогнозы были хорошими,а ребенок родился с патологией.
Солнце в экзальтации в кардинальном знаке в соединении с изгнанным мутабельным Меркурием. Видимо информация не верна. Если рассмотреть дальше зачатие эмбрион это Венера также в знаке Рыб в экзальтации, у Луны и Венеры сх. оппозиция. Дальше Луна соединятся с Юпитером упр.5 дома ребенка все в мутабельных. Оппозиция как разделение двух полюсов сложно сделать выбор, хотя Венера в Рыбах сильнее Луны в Деве,попробую предположить, что чистки не будет. Хотя и на все 100 не уверенна, надо еще подумать.
Очень познавательный хорар. У меня вариант такой:Второй ребенок-7 дом карты. Sub 7 (асц.ребенка)- связан с +(11-1-10). С -(8-9-6-7). Значит не все критично, есть отклонения в здоровье, но потенциал для жизни есть. Я долго сомневался что взять за 3 дом-общий третий, или 9.Но в карте этими обоими домами упр одна планета Меркурий. Меркурий полностью во власти Сатурна. Результат-информация, о том что нужно вызывать срочно роды-неверная.Более того Сатурн в звезде Мерка , а Мерк в звезде Сатурна.
Скорее всего, диагноз не верен, т.к. Юпитер У8 побит круто, а Меркурий - его диспозитор, в слабости и сожжен управителем кверента. Возможно, мамаша сама отчасти в этом виновата?
#968969
DELETED ID 53765, 20-Апр-2017 18:14
Практически все сигнификаторы собрались в Рыбах, предположить ответ не сложно, инфа про диагноз не верна. А вот если смотреть дальше на ситуацию то Юпитер уп5 дома после соединений сделает квадрат к Сатурну и дитя дама лишиться вполне себе может.
Соратники! Если можно, более подробно описывайте ход мысли... не все хорары решаются в один ход... если сигнификатор поражен, то хотя бы подробнее, почему именно данный сигнификатор берете и почему важно поражение именно конкретным вредителем... то, что для вас является очевидным, для другого может быть совершенно непонятно (главные сигнификаторы, эссенции которых определяют вопрос)... Спасибо)
#969003
DELETED ID 53765, 20-Апр-2017 19:24
Карамазов, так выше в комментах все обрисовали про сингнификаторов, стоит ли повторяться если у меня они такие же, а что не досказано другими дополнила своими мыслями.
Все обрисовали, но кто какой дом берет, не указали... 3-й ли, 9-й ли (если диагноз), или какой еще? и 8-й упомянут, и 5-й, что понятно... и если все в Рыбах, то почему неверна информация? где написано, что в Рыбах все неверно должно быть?
#969007
DELETED ID 41808, 20-Апр-2017 19:35
Вадим,на мой взгляд проблемы со здоровьем ребенка есть,Марс( упр.6 производного дома) и Сатурн( упр.8) в 5,Юпитер( упр.5) идет на квадрат к Сатурну.Надежды( упр,11)Меркурий в изгнании и в сожжении Солнца.Луна упр.12 домом идет на оппозицию к Венере в 8 доме( упр.4).Как то картина вырисовывается не очень хорошая.Луна упр.12 домом,Меркурий в Рыбах, информация по диагнозу не верная.
Карамазов а почему диагноз берете 8-м? честно говоря, первый раз такое слышу...
У Манкаси так. Решила проверить.) А еще какие варианты? От повреждения управителя? Сигнификатор кверента не поврежден. Сигнификатор ребенка Юпитер поврежден Сатурном. Если берем 8-й от 5-го, то это Луна тоже битая. Куспид 5-го в 1-градусе Стрельца.А вдруг, все-таки, куспид 5-го с Скорпе? Диагноз для кого смотрим? Для ребенка или для мамы? Хорарный вопрос требует уточнения! Вадим, процедура платная?
Если смотреть диагноз ребенка - Луна, то она битая по аспектам прошла квадрат с Марсом и идет на оппозицию с Венерой - свободный сигнификатор 6 дома ребенка.
Если рассуждать, что Юпитер - плод. Юпитер битый, т.е. плод в плохом состоянии. А уж какая это болезнь? я не медик. Плюс поражение Юпитера (плод) Сатурном. Мама вроде более чем здорова- Солнце в Овне, но Солнце в экзальтации.. Чего лишка? Солнце сжигает Меркурий, который есть диспозитор Юпитера-ребенка. Тогда ребенок болен.
Попробую.. Врач-консультант, поставивший диагноз - Сатурн, упр. 7-го. Диагноз - Юпитер, упр. 9-го. Сатурн под управлением (во власти) Юпитера. Врач уверен в диагнозе и считает его верным. Теперь, что представляет собой сам диагноз по факту. Юпитер в мутабельной деве, в изгнании, под управлением мутабельного изгнанного Меркурия. Между Сатурном и Юпитером (ретроградным) - сходящийся квадрат. Предположу, что диагноз поставлен неверно. Возможно будет повторное обследование и диагноз не подтвердится..
#969054
DELETED ID 53765, 20-Апр-2017 20:35
Карамазов о кто какой дом берет, не указали... 3-й ли, 9-й ли (если диагноз), или какой еще?
ОК, я от 4 беру Венеру поскольку 12 недель, ребенок еще не сформировался производный 6 здоровье плода, сигн. Юпитер ретро и 9 в Рыбах собрал в себе и сигн.кверента что сжигает инфу и информацию о плоде(диагноз) в соед с Нептуном упр Рыб, думаю его здесь стоит учесть и все это в оппоз. с Луной достаточно слабой, которая вскоре соединится с Юпитером ретро где и вскроется ошибка, но видимо уже будет поздно. Да и спасибо за интересный практикум.
#969109
DELETED ID 41808, 20-Апр-2017 21:38
Господин Карамазов.Когда же мы услышим правильный ответ?
Женщине 36 лет. Анализ на синдром Дауна проводится путем введения в специальную компьютерную программу следующих данных: ВОЗРАСТ женщины, раса, вес, рост, курит или нет. Далее информация о плоде: ктр, носовая косточка, визуализируется или нет, кол-во ударов сердца в минуту и т.д. Вводят результат крови - ХГЧ и РАРР. Далее программа считает ВЕРОЯТНОСТЬ рождения больного ребенка. Результат более страшный тогда, когда ВОЗРАСТ беременной больше 30 лет, а если старше 35 лет, то там вообще страшнючие показатели. Этот анализ в первую очередь коррелирует с ВОЗРАСТОМ беременной. Женщине следует не по астрологам и гадалкам ходить, а по врачам. В крайнем случае ей предложат взятие околоплодных вод.
Блестяще, Игорь Галинович! но тут как раз иной случай... врачи врачам - рознь порою... а астролог оказалась на высоте...
#969131
DELETED ID 32355, 20-Апр-2017 22:04
Шок это по-нашему.Сделали узи и сказали на аборт.Карамазов, это реально так и было,либо вы просто не знаете всего? В таком возрасте кроме узи делается бесплатно всем желающим анализ крови.Только совместно эти два обследования могут что-то сказать и то не факт,делают пробу,которую в принципе некоторые не делают,т.к опасно.Рожают и здоровых детей.А есть случаи,когда анализы норма,а рождается больной ребенок. Как этот хорар смотреть..надо разобраться.
И? Вадим, не томи? Спать пора! )) Или теперь будем Бьюти ждать? ))
#969143
DELETED ID 32355, 20-Апр-2017 22:19
Людмила, можете не ждать,я все равно предполагать никакого дауна не буду,по мне тут врачи больны,которые с узи отправляют на аборт )) Чистая логика,без астрологии )))
Хорошо... пишу ответ: Это карта не моя, семинарская... астролог - опытная хорарщица, она часто попадает, у нее большая практика, в общем, меня радуют ее ответы... Карту смотрели по Лилли (и я, и она, как впоследствии оказалось)... здесь просто классика, все пункты лиллевского правила проверки слухов выполняются (снова приведу их): 1. Если луна движется благополучным аспектом к управителю Асц, и при этом она расположена в 1,10, 11 или 3м домах и в прошлом не поражена, то сообщение или слух является истинным и принесет хорошие последствия для кверента 2. Информация достоверна, если сигнификатор (Асц, луна, управ 3го) угловой и в фиксированном знаке (или их диспозитор расположен таким образом) либо имеет хороший аспект (трин, секстиль) с юпитером, венерой или солнцем 3. Слух ложный, если сигнификатор поражен неблагоприятными планетами или находится в падающем доме (даже если имеет эссенциальную силу) 4. Информация скорее истинна, когда углы в фиксированных знаках, и луна с меркурием в фиксированных знаках и идут аспектом к благоприятной планете, расположенной в углу карты 5. Слухи правдивы, если углы 4 и 10 домов фиксированные и в них расположена луна 6. Ретроградность Меркурия, управителя Асц или же той планеты, к которой идет аспектом луна, явл. аргументом в пользу того, что злые слухи совершенно пусты и обернутся добром 7 Дело хранится в секрете и маловероятно вообще узнать истину о нем, если сигнификатор сожжен или находится в лучах солнца (особенно это касается управителя Асц)
Что было: когда она увидела карту, сказала кверенту, что даун - не ребенок, а врач!!! и отправила ее в другую больницу... там сделали повторные анализы, и все оказалось нормально...
Родилась девочка 5 октября, здоровая и в срок... это область, не Москва, генетическую экспертизу не делали...
Ага... но еще можно смотреть 9-й, как информация врачей... вообще нас учили, что в хорарах диагноз - 9-й дом... Майкл в своем справочнике для натала указывает дома? не читал его((
Карамазов Родилась девочка 5 октября, здоровая и в срок... это область, не Москва, генетическую экспертизу не делали...
Здорово! Спасибо за практикум, Вадим! :)
А как ваш учитель объяснила все вот эти штуки с Марсами-Сатурнами-квадратурами в V доме? И вы сами что думаете про них? Думаете, они не в вопросе, а в вопросе только правдивость/ложность информации?
Она не мой учитель)) мой учитель - Олешко Ю.Ю., просто он подготовил не одно поколение хорарщиков, и многие из них до сих пор ходят на семинары... Насчет здоровья ребенка - думаю, тут как раз тот случай, когда астролог должен интуитивно выбрать, как именно отвечать на вопрос, или на какой вопрос ему отвечать... там было все точно так же, как сейчас: те, кто стал смотреть ребенка, сказали, что если и не даун, то или выкидыш, или еще какая болезнь...
Татьяна Кляченкова но у Лилли есть такие умозаключения по по тем же хорарам!
Не будем забывать, что Лилли куда проще назвать нашим современником, нежели древним астрологом... он также читал своих предшественников и скомпилировал весь материал в виде своих трудов... и он также ошибался, как и все мы... потом Фроули перекомпилировал Лилли, но на свой лад (так, видимо, как он его понял)... и Фроули также ошибается... про умозаключения его я тоже молчу... иногда его заносит, причем сильно... и Олешко (который Близнец и прочел вообще все, что только можно найти на русском и английском, и до сих пор цитирует любого автора) порой так увлекается умозаключениями, что диву даешься... но если все делать по одному шаблону, как робот, то будет скучно и неинтересно... ИМХО...
Здесь просто хорар интересен тем, как его смотреть... если начать смотреть здоровье ребенка, что получается не очень хорошо (как многие из вас отметили)... А так - молодцы, насчет верности информации все ответили правильно)
#969162
DELETED ID 32355, 20-Апр-2017 22:37
+1
Врачи деб..лы )) Может у них там компьютер был плохо настроен или после праздника какого. Вот считаю за такое нужно увольнять куда дальше,ну увидел ты чего,показалось чего-перепроверь,возьми анализы,зачем мать то пугать. Моему возмущению нет предела от такого подхода!
Вот пример, когда астрология сработала в плюс... не обратись кверент к астрологу, как знать... ведь задача астролога - помимо всего еще дать тренерскую установку, вселить уверенность либо направить его на какую-то последовательность действий...