в начало |  люди |  сайты |  помощь  

АстроПро - профессиональная астрология, общение, обучение онлайн

Видеогороскоп
Нумерология ТАРО
Землеточки
Астрокалендарь
Я на планете Земля
Расклады ТАРО
Физиологические ритмы
Гадание И-Дзын
Видеоуроки Консультации Sotis-Online Статьи Мастер-класс Форум Видео Сайты

Форум » Общие теоретические астрологические вопросы

Спорные положения

#48413
red fenix, 22-Апр-2017 09:33, 2273/83
Приветствую всех!
У меня до сих пор остаются сомнения насчёт некоторых положений в астрологии, которые разные школы трактуют по-разному. Через призму астропсихологии трудно объективно оценить собственную карту, а именно по ней у меня и возникают наибольшие вопросы и сомнения.
И у меня возникла такая мысль, а что если посмотреть на эти положения только через событийный, материальный уровень, хотя лично я, конечно, связываю действия с чертами характера. Но так как не вижу никакого другого решения , хочу всё-таки задать вопросы и попрошу привести примеры или обоснования помимо голой теории.
Вопросы
1. Есть ли аспект между планетами, если эти планеты через знак?
То есть, к примеру, если у меня Луна в рыбах, а Сатурн во льве, то, есть ли аспект оппозиции между ними, и главное, в чём это должно выражаться, помимо психологических черт характера?


2. Насколько точный орбис должен быть при аспекте личных к высшим планетам, чтоб он действительно ощущался?

3. Работают ли аспекты Хирона и Прозерпины, и может ли быть у Прозерпины аспект кроме соединения?

Пока это всё, хотя многое по прежнему вызывает сомнения...

Очень хочется логичных обоснований и примеров выраженных в событиях.
тип вывода ветки
« 1 2
#970020
, 22-Апр-2017 12:50 (ответ на #970012)
Татьяна Шевченко
Вот интересно. если у Вас есть оппозиция 6-12. то в детстве она неизбежно должна была проявляться как вариант в теме здоровья. Это самый простой и доступный для понимания человеком вариант. Хотя, думаю. м.б. и другие, типа эмиграции в раннем детстве или затворничестве в секте...

Из всего только затворничество сама дома, характер был замкнутый. И некоторые детские страхи. И мигрени, которые расоссались к 10 годам. Но помимо этого здоровье было отличное. Ничего необычного.
+1
red fenix
Из всего только затворничество сама дома, характер был замкнутый. И некоторые детские страхи. И мигрени, которые расоссались к 10 годам. Но помимо этого здоровье было отличное. Ничего необычного.

Ну вот именно в такой степени Ваша оппозиция и работает...то есть. то нет.
#970226
+1
red fenix
если у меня Луна в рыбах, а Сатурн во льве, то, есть ли аспект оппозиции между ними


Татьяна Шевченко
Ну вот именно в такой степени Ваша оппозиция и работает...то есть. то нет.

Чтобы понять как работает оппозиция представьте обычные качели. Если две планеты примерно равны по статусу, то они включаются попеременно. А вот если одна из планет сильнее другой, то она постоянно перевешивает. Соответственно она привлекает к себе повышенное внимание и отвлекает от другой планеты.
В данном случае Луна в Рыбах в 1 доме сильная по знаку и хорошо заметна для самого человека. А Сатурн во Льве по знаку слаб и человек склонен проецировать его действие на других по 7 дому.
red fenix
для меня вот всё что не я - это львы и девы) И не то чтобы не понимаю даже, но я так не могу)
#970196
+1
red fenix
У меня нет ни одной сильной планеты по септенеру. Я не жалуюсь, но это факт, астрологический.

Из практики - Луна в Рыбах очень сильное положение. Как по мне - очень похоже на экзальтацию.
В современной астрологии есть странное, на мой взгляд, положение, когда знаком управляют 2 планеты, но в экзальтации, в изгнании и падении в каждом знаке только одна планета. Я считаю, что это не логично, и в каждом знаке должно быть 2 планеты в экзальтации, в изгнании и падении. Причем эти планеты должны не одновременно управлять, экзальтировать итд., а по очереди. Днем - одна планета, ночью - другая.
#970000
, 22-Апр-2017 12:32
+1
Я тоже не пойму, есть у меня соединение Марс-Уран 8гр через знак. Все говорят разное. Лично я это за соединением не считаю. По традиции 8 гр. аспект есть.
#970005
, 22-Апр-2017 12:35 (ответ на #970000)
Светлана, я вашу карту помню, я там как раз отметила другой спорный момент , у вас Марс в 10 градусах от Солнца в скорпионе, и при этом вы и сами марсианка по этому знаку, и вот интересно в чём отличие то этого соединения от характеристик знака, и есть ли оно - соединение?
#970036
, 22-Апр-2017 13:15 (ответ на #970005)
+1
red fenix
и вот интересно в чём отличие то этого соединения от характеристик знака,

Ну мы же смотрим качества Планеты в знаке. Марс - действие. В своем знаке уверенный в себе,ставит цель и к ней идет (не сомневаясь). Я не участвую в "войнах", не лезу на рожон. многие характеристики говорят о любви к соревнованиям и спорту. Вот это совсем не про меня.
Соединение с Солнцем возможно (как сожжение)наверно, дало бы наоборот искажение по Марсу, как бы Марс старался доказать свою силу, через демонстративность. Возможно это мои домыслы от недостатка понимания. Поправьте если что.

Просто я по образу и подобию с Венерой сожженной - в юности я демонстрировала сексуальность (даже смешно вспоминать, дурочка какая-то).
И кстати в одной из тем Татьяна Курчина доказала, что аспект соединения Уран-Марс есть, так как у меня нет отношений. Склонность к разрывам отношений (при этом я их даже отношениями не считаю в критический момент, и не жалею о разрыве). Мне объективности явно не хватает )))
#970042
, 22-Апр-2017 13:27 (ответ на #970036)
+1
Светлана Фролова
Просто я по образу и подобию с Венерой сожженной - в юности я демонстрировала сексуальность (даже смешно вспоминать, дурочка какая-то).

И я)) только у меня она действительно сожжённая, а у вас, если я правильно запомнила казими? А ещё этому соединению приписывают тщеславие и нарциссизм. И тут опять же, непонятно кто об этом может судить? Я сама? О себе?))

Светлана Фролова
Соединение с Солнцем возможно (как сожжение)наверно, дало бы наоборот искажение по Марсу, как бы Марс старался доказать свою силу, через демонстративность.

Такой большой орбис скорее "Марс в лучах Солнца", хотя и на эту тему спорят, и тогда нет негативных проявлений.
#970001
DELETED ID 1120, 22-Апр-2017 12:33
+3
red fenix
Вот это и интересует, надо ли мне проверять прогностику на предмет что будет дальше по этой оппозиции или не о чем волноваться.

Не о чем волноваться.
red fenix
У меня нет ни одной сильной планеты по септенеру. Я не жалуюсь, но это факт, астрологический.

Ключевое слово: не жалуюсь.Это снимает почти все проблемы. Да, это астрофакт. Да, это так. Играем теми фигурами, что есть.
+1
red fenix
1. Есть ли аспект между планетами, если эти планеты через знак?

Есть аспект.
red fenix
2. Насколько точный орбис должен быть при аспекте личных к высшим планетам, чтоб он действительно ощущался?

8,5 у всех планет, кроме Плутона у которого орю - 6 гр.
у светил (Солнце и Луна) рабочий орбис 10 и более, но сам аспект докажет вам свою состоятельность
red fenix
3. Работают ли аспекты Хирона и Прозерпины, и может ли быть у Прозерпины аспект кроме соединения?

Вопрос поставлен не очень верно, будет вернее, если ваш вопрос будет предварен вопросом: Все ли используют эти две планеты?
Ответ: не все астрологи используют эти элементы.

А далее включайте свое врожденное чувствознание, которое вам позволит принять или нет данную вам разными людьми противоречивую информацию.
Астрология это оккультная наука, а значит не все можно доказать, используя одноразовый инструмент человека, который называется МОЗГ.
#970010
, 22-Апр-2017 12:39 (ответ на #970002)
Татьяна Курчина астролог, СПбАА
А далее включайте свое врожденное чувствознание, которое вам позволит принять или нет данную вам разными людьми противоречивую информацию.

Я могу включать чувствознание когда дело касается других, хотя отдаю отчёт себе что и там я наверное субъективна, но всё-таки найду для себя оправдание в том, что раз я так чувствую, значит нет дыма без огня. Но вот относительно себя....это всегда проблема.
#970666
Следует подписывать, что такой орб. допустим по школе Шестопалова. По другим школам такой орб не допустим. Ответ "да" на этот вопрос отрицает дружбу/вражду стихий, т.е. азы астрологии.
#970004
, 22-Апр-2017 12:34
+4
Сейчас конкретных примеров не приведу, но на сайте наблюдала за картами, в которых есть соединения через знак, так как тоже интересовал этот момент. Пришла к выводу, что да, есть эти соединения.
#970667
Соединения несколько другой вариант, здесь вполне могут быть тесные связи (стеллиумы) они и трактоваться будут по другому. А вот другие мажорные аспекты идут только по стихиям.
#970011
, 22-Апр-2017 12:41
+1
red fenix
Вот это и интересует, надо ли мне проверять прогностику на предмет что будет дальше по этой оппозиции или не о чем волноваться.

Смотри на все с оптимизмом,от того,что вы проверите прогностику, наверно мало что изменится.Даже в отрицательных событиях можно найти положительные моменты.Все события, которые происходят вокруг нас и с нами имеют свой смысл, ничего без причины не бывает.
#970022
, 22-Апр-2017 12:54 (ответ на #970011)
Ирина Г.
Смотри на все с оптимизмом,от того,что вы проверите прогностику, наверно мало что изменится.

Я, как козерог, люблю всё предусмотреть, и даже если не всё, то хоть то, что могу)) Не люблю я сюрпризов, особенно неприятных))
#970031
, 22-Апр-2017 13:06
red fenix
Я, как козерог, люблю всё предусмотреть, и даже если не всё, то хоть то, что могу

Ну а мне,как асцендентной Деве,тоже бы этого хотелось, но жизнь не везде соломку подстелешь. Если аспекты Сатурна очень даже понятны,то транзиты Урана увы...Даже понимая всю картину происходящего, прогнозировать почти не возможно.Это я с годами научилась более позитивно смотреть на события и жизненные перипетии.
#970037
, 22-Апр-2017 13:17 (ответ на #970031)
+1
Ирина Г.
Если аспекты Сатурна очень даже понятны,то транзиты Урана увы...Даже понимая всю картину происходящего, прогнозировать почти не возможно.Это я с годами научилась более позитивно смотреть на события и жизненные перипетии.

Для меня Уран настояший благодетель, я себя хорошо чувствую даже когда это квадраты, уж не знаю и почему. Я ему приписываю всё хорошее и счастливое, и вот сейчас он отошел наконец после долгого периода, а мне так не хочется его отпускать..) И вот Уран и его эффекты не вызывают во мне сомнений, даже когда кто-то доказывает, что высшие не работают.
#970039
, 22-Апр-2017 13:21
+2
Татьяна Шевченко
Рыбы и мечутся (во всех смыслах) и сомневаются, но я о себе этого не писала.

Я о себе писала, что подвержена сомнениям)
#970041
, 22-Апр-2017 13:27
+1
red fenix
И вот Уран и его эффекты не вызывают во мне сомнений, даже когда кто-то доказывает, что высшие не работают.

Я говорю о транзитах планет от Урана тр. и к Урану нат., даже понимая в каких домах произойдет событие, не всегда случается то,о чем думаешь. Положительная аспектация дает положительный результат, но он не всегда ожидаем,на то он и Уран.
#970047
, 22-Апр-2017 13:40 (ответ на #970041)
Ясно. А я говорила о транзитах Урана в разные времена по всей карте, всегда несли приятные периоды, хоть и сумасбродные)
#970050
, 22-Апр-2017 13:44
+1
red fenix
я говорила о транзитах Урана в разные времена по всей карте, всегда несли приятные периоды, хоть и сумасбродные)

Тут я полностью согласна,Сумасбродные!!!
#970059
, 22-Апр-2017 14:04
+1
red, Работают ли аспекты через знак? да, работают, но не потому, что на небе нет границ...
Важно знать как возникли аспекты: в одном знаке-соединения, в одной стихии-трины, в сходных-секстили, стихии антагонисты-квадраты, оппозиция-стихии на против друг друга, они же сходные стихии, но работают на перетягивание качеств. Цифры и тем более орбы появились значительно позже...
Так как должен работать квадрат через знак? ответ простой-работает как трин, но кажется квадратом, ведь не могут планеты в одной стихии друг другу противоречить...
У вас, как бы видимая оппозиция Луны к Сатурну-180°, а аспект ведёт себя уже как квинконс-150°!
Представьте, если спорят Лев и Водолей, они рано или поздно к компромиссу придут! А вот если спорит Лев с Рыбой- это бесконечная история, они будут возвращаться к этой проблеме снова и снова..., так работает аспект 150°
#970091
, 22-Апр-2017 16:21
+1
Аспекты работают только в границах знака и никак иначе .Это связано прежде всего с энергетикой тех знаков которые связываются аспектом.Скажем про трин он связывает однородные знаки одной стихии что и дает максимальную отдачу.А вот если одна планета находится на границе знака и в другой стихии то скажите мне о какой гармонии тут может идти речь. Это уже скорее квадрат и тут следует ожидать дисгармоническую энергетику.
#970092
, 22-Апр-2017 16:22
red, у Вас Сатурн ы 7 доме, диспозитор управителя 7 Солнца, в взаимной рецепции, акцидентально экзальтирован, диспозитор Венеры.
Транзитные влияния на Сатурн, будут провоцировать 7 домные ситуации, так как Сатурн по качеству выше среднего, такие же ситуации и будут проигрываться. Влияние 12 дома может дать таинственность, скрытность отношений, может быть не сразу их афишируете.
Оппозиция с Луной в 1 доме, как упр 6, может дать в это же время нарушения в распорядке, не такое как обычно ответственное отношение к обязанностям( 6 дом), повышенная эмоциональность, лабильность настроения, грезы.. (Луна в Рыбах в 1).
Либо с кем поругаетесь, выбивает из привычной колеи.
И синхронизировать баланс из за разницы стихий невозможно.
#970213
, 22-Апр-2017 20:55
-1
Для того чтобы получить правильный ответ, нужно сформулировать правильный вопрос. В вашем случае это "почему аспекта нет".
1.Аспект есть и через знак.
2.У высших планет орбис меньше, чем у личных.
3.Если школа, которой Вы придерживаетесь, учитывает Хирон и Прозерпину, то аспекты действуют также, как и у других планет. Правда, у Прозерпины орбис всего 1 град. Тем не менее, обязательно надо посмотреть также Венеру и Меркурий как соуправителей Весов и Девы.

Говоря об аспектах, обязательно нужно учитывать, входит ли аспект в замкнутую конфигурацию, или является изолированным. Если вырисовывается конфигурация (большой квадрат, повозка, парус удачи и пр.), то орбис можно спокойно расширить на 2-3 градуса.
#970658
, 23-Апр-2017 22:15
+1 / -1
red fenix
Очень хочется логичных обоснований и примеров выраженных в событиях.

Логически обосновывается в самом начале обучения астрологии, и тут вам написали
Станислав Лукич
Аспекты работают только в границах знака и никак иначе .Это связано прежде всего с энергетикой тех знаков которые связываются аспектом.Скажем про трин он связывает однородные знаки одной стихии что и дает максимальную отдачу.А вот если одна планета находится на границе знака и в другой стихии то скажите мне о какой гармонии тут может идти речь. Это уже скорее квадрат и тут следует ожидать дисгармоническую энергетику.

В астрологии всё построена на символизме и на энергетике стихий, знаков, аспектов между планетами.
Всё очень логично, по дружбе и вражде стихий, типа, от осинки не родятся апельсинки, так и трин (аспект) не может быть между огнём и землёй, и квадрата (аспект) нет между огнём и воздухом.
Кто пишет обратное, значит не знает азов астрологии, увы ((( откуда и что пошло быть.
#970763
Галина,
Галина Иванова
В астрологии всё построена на символизме и на энергетике стихий, знаков, аспектов между планетами.
Всё очень логично, по дружбе и вражде стихий, типа, от осинки не родятся апельсинки, так и трин (аспект) не может быть между огнём и землёй, и квадрата (аспект) нет между огнём и воздухом.
Кто пишет обратное, значит не знает азов астрологии, увы ((( откуда и что пошло быть.
Вот и мне интересно...у меня Плутон в 30 градусе Девы в квадрате к Венере в Раке.Неужели этот аспект действует также жёстко как обычная квадратура.Всё-таки земля-вода - родственные стихии.
А мне чётко дали понять, что в прогностике аспект всё равно будет вести себя согласно природе квадратуры.
#972073
, 27-Апр-2017 00:16
+1
Анна, в теме всё смешалось и аспекты в натале, и прогностика. Я писала о первом варианте, о натале, а вот с прогностикой следует быть очень осторожными, здесь могут быть и исключения из правил. Нужно отслеживать по событиям аспекты между планетами - работает/не работает.
#972740
, 28-Апр-2017 09:29
+2
Анна Оксюморон
Вот и мне интересно...у меня Плутон в 30 градусе Девы в квадрате к Венере в Раке.Неужели этот аспект действует также

Вот где супер анализ вопроса! astropro.ru
#973045
, 28-Апр-2017 19:43
+1
Тимур,
Галина Иванова
а вот с прогностикой следует быть очень осторожными, здесь могут быть и исключения из правил. Нужно отслеживать по событиям аспекты между планетами - работает/не работает.

Да, Тимур, подтверждаю.Конкретно в моём случае в прогностике аспект носит негативную окраску.
#987281
, 31-Мая-2017 18:23
Прошу у всех прощения за то, что внезапно исчезла. На то были серьезные причины. Я всем благодарна за ответы. Просто тогда я не могла ответить, но я все прочла.
© 2015 Система "Реальные люди"
Рейтинг@Mail.ru
Наверх ↑