Карма у них разная)

У вашей подруги и той девушки ректифицированные гороскопы и они живут в одном городе?

МОМЕНТ ВРЕМЕНИ РОЖДЕНИЯ
C.В.Шестопалов.

Прогнозирование становится невозможным, если время рождения вычислено неточно. Поэтому, момент времени рождения следует обсудить подробно.
В ходе астрологических исследований по искусственному оплодотворению, которые мы проводили совместно с петербургским институтом Акушерства и гинекологии имени Отта, мы исследовали механизм записи времени рождения младенца на бирку. На вопрос, насколько точно соответствует время рождения на бирке истинному, то есть первому вдоху новорожденного по Кеплеру, ответ был удручающим для астрологов. В момент вхождения младенца в мир, вокруг роженицы нет ни одного человека, озабоченного учётом времени его первого вдоха. Акушеры и гинекологи работают в резиновых перчатках, имея дело с человеческими отправлениями и хирургическими инструментарием, среди которых нет места журналам и блокнотам.
Фиксировать время рождения, попросту, некому. Никто не знает, что запишет дежурная сестра, которая не присутствовала при родах, в журнал учёта. Возможно, она сделает запись с чужих слов, а возможно, посмотрит на свои часы в момент записи.
Так было вначале 90-х годов прошлого века. А в советское время этому обстоятельству вообще не придавали никакого значения.
Сейчас ситуация изменилась. Многие знают о важности точного времени рождения для построения гороскопа и этому моменту отводится особая роль. Иногда сами родители смотрят на часы.
Но что есть момент рождения человека? Как понимают его акушеры и гинекологи, не знакомые с нашими выкладками? При всем уважении к этой достойнейшей из профессий мы берёмся утверждать, что мало кто из них ознакомился с трудами Кеплера по данному вопросу. Этот великий астроном и астролог обосновал, что первостепенную важность приобретает момент первого вдоха, который npи всём разнообразии случаев и обстоятельств происходит в разное время. Один малыш начинает кричать и дышать, как только его головка появилась на свет, а другой не дышит даже после отделения от матери, и его дыхательную систему приходится стимулировать. А в некоторых случаях возникает необходимость помещения новорожденного в кислородную камеру, где он и совершает свои первый вдох.
Исходя из этих обстоятельств, для людей, родившихся в советское время, отклонение даже на час от ректифицированного, то есть расчётного времени рождения от указанного на бирке является распространённой реальностью. Если же бирка не сохранилась и время рождения сообщается по памяти кого-то из родственников, то различие исходного и ректифицированного времени рождения можно даже не обсуждать.
Пятидесятипроцентную ошибку заключают в себе и клятвенные заверения матерей, убеждённых в своей непогрешимости относительно знания момента рождения своего ребёнка. Десятки и десятки раз мы имели возможность убедиться в этом в ходе работы. Это же показывали и «расследования» наших клиентов, которые с пристрастием начинали анализ ситуации в беседах со своими родителями.
Зачастую стареющие родители отстаивали невозможные варианты, опираясь на собственную память о прошлом. В этих воспоминаниях всегда обнаруживалась ошибка, если в семье было несколько детей.
Мы собрали целый архив таких «мучительных» для астролога случаев.
Мать двух дочерей, одна из которых стала астрологом, 20 лет настаивала на ее утреннем рождении. Лишь на 21-й год, видя отчаяние старшей дочери, которая не могла получить эффективного гороскопа, созналась, что в точности не помнит, которая из дочерей родилась утром, а которая - вечером.
Последний, совсем недавний случай поразил воображение и самого «клятвозаверителя»: наша выпускница много лет занималась картой своего взрослеющего сына и, опираясь на собственную убежденность, указывала раннее утреннее время. Гороскоп сына её не удовлетворял. Тогда она сделала единственно правильный шаг - поехала в родильный дом и заказала архивные материалы. Результат был ошеломительным. В документах стояло время второй половины дня! Разница составляла больше восьми часов.
Таким примерам нет конца, как нет границ изощренности человеческой памяти.

я понимаю, но даже если время неточное,их мамы одновременно родили.

Марина:)
Подруга как-то спросила почему с девушкой,родившейся с ней в одном роддоме, в одно время (разница меньше минуты) разная судьба

Здравствуйте, Марина:),
Обязательно изменятся градусы домов каких-то планет. Именно они дают самую точную информацию о судьбе человека и отличия в судьбах монозиготных близнецов.

Марина:)
живут в разных городах.Ее мама точно помнит время, плюс есть бирка. Получается место проживания все-таки влияет

Переезд в другой город всегда влияет на судьбу. Даже переезд в одном большом городе уже заметно может изменить ситуацию по любой из сфер жизни.

да, меняется карта. Меркурий(управ-ль 4 и 5) в городе подруги попадает из 1 во 2 дом,но куспиды домов в тех же знаках

А можно поподробней, дату и время их рождения, куда девушка переехала. Иначе Ваш вопрос только для любителей пофилософствовать.

Марина:), дайте, пожалуйста данные тех девушек. Вопрос очень интересный.

Я тоже думала над этим вопросом, т.к. пару лет назад обнаружился мой «близнец» - это женщина, у которой со мной совпадает дата (день, месяц, год), время и место рождения. Правда, она родилась на 15 мин.раньше.

Когда я с ней общаюсь, то ощущение, что она моя старшая сестра, небывалое ощущение родственности, похожести. Я ей звоню в любое время, а она всегда отвечает мне, как будто очень долго ждала моего звонка и разговоры очень непринужденные, полные юмора. Да, судьбы у нас разные - планеты съехали в другие дома. К астрологии у неё интереса нет, а скорее, наоборот и я, вообще, в разговоре с ней молчу об астрологии.

Почему все по прежнему не хотят учитывать фактор родительского воспитания, социальной сферы, где живет человек?

Астрология не работает как часы! Это миф. Родители могут подавить в нас своим воспитанием определенные качества планет или развить их. Если хотите, то в этом скорее виновата карма родителей. Нельзя преуменьшать действие синастрии.
Так что нельзя говорить, что у oдной из девушек неправильная ректи или бирка. Просто посмотрите синастрию с родителями.
У первой родители активировали 7 дом, у другой 9 дом. Вот и весь секрет.

Марина:)
ОДИНАКОВЫЕ ДАННЫЕ РОЖДЕНИЯ, РАЗНАЯ ЖИЗНЬ.

Потому что души, воплотившиеся в эти тела - разные.

Марина:)
Подруга как-то спросила почему с девушкой, родившейся с ней в одном роддоме, в одно время (разница меньше минуты) разная судьба. Эта ее знакомая замужем, дети есть.
А подруга моя нет, не замужем, но она кандидат наук. Я посмотрела ее карту куспиды не сдвигаются. Время ее мама помнит.

И то, что разная судьба - это закономерно. У этих девушек, предыдущий опыт душ разный, генетическая наследственность различная, так как родители разные, да и последующий социальный опыт взросления девушек также происходил в разных семьях, потому и судьбы у них разные.

Это, как в одном саду в одно время, посадили разные косточки яблони и груши, и, естественно, из них выросли разные деревья с соответствующими плодами: яблоками и грушами.

Что касается выявления "истинного времени рождения", которое включает и "утробное пребывание плода", то в канонах астрологической парадигмы, это "истинное время" соответствует ключевому основополагающему астрологическому постулату о важности момента времени в зарождении идеи, как таковой, и, в этом астрологическом смысле, - момент "зачатия плода" как раз и символизирует суть задач жизнедеятельности индивида в данном воплощении.

А вот непосредственное появление ребенка на свет и его первый вдох праны, который запечатлевает Небесную констелляцию Звёзд, Планет и Светил в его гороскопе, и выявляет алгоритм его жизнедеятельности в данном воплощении, в том числе показывает, как индивид может быть способен реализовать заложенный потенциал в момент зачатия плода в совокупности с уже имеющимся предыдущим реинкарнационным опытом души с приобретенными способностями и талантами, - уже в этом новом воплощении, в условиях предстоящей канвы исторических процессов и социального устройства бытия.

Все эти оправдания астрологии, как "разные души", "разная карма", неточное время рождения не выдерживают критики. Люди, родившиеся в один день да еще и с ничтожной разницей во времени рождения должны иметь похожие черты характера, похожих людей в жизни,совпадающие по времени, но не обязательно по характеру события в жизни. И много других совпадений. Но это не обозначает, что у них судьбы одинаковые. У меня есть личные примеры. Я знаю двух своих астроблизнецов и у моего сына есть астроблизнец. Очень много совпадений, но судьбы разные. Одна мой астроблизнец умерла в тот год, когда у меня был период крупных финансовых потерь в одном деле.
Нужно смотреть карты, говорить с владельцами карт, а не слов подруги что-то пытаться анализировать.

Марина:)
.Подруга как-то спросила почему с девушкой,родившейся с ней в одном роддоме, в одно время (разница меньше минуты) разная судьба

Неоспоримый факт заключен в том, что этих двух девочек, которые родились на одних координатах, почти!!!! в одно время (согласитесь, что мамы с секундомерами не стояли друг против друга:)в момент выхода плодов из утробы) - воплотились разные духи с разными кармами по сфере 7, 9 домов, разными накоплениями, разными талантами.
Наталы это "костюмы", которые могут быть одного размера (дата, время и место совпадает), а сущности (дух с накоплениями и кармическими долгами) есть носители этих одноразовых "костюмов", но они абсолютно разные, то есть две разные индивидуальности стали носителями похожих наталов-костюмов.

Таисия Головчанская
"истинного времени рождения",

Совершенно верно, в Астрологии есть понятия:
- бирочное время;
- время запуска судьбы (судьбу Запускает Всевышний), которое от бирочного может отличаться от 10-30 минут от момента рождения, то есть выход плода из утробы, обрезание пуповины или первый крик - не есть "запуск судьбы", пуповину обрезает акушерка обычно, никто не будет думать, что акушерка запускает судьбу:).

Татьяна Курчина астролог, СПбАА
судьбу Запускает Всевышний

Ректификация это попытки астрологов определить примерное!!! время запуска судьбы Всевышним.
Терминология в ректификации времени рождения:
- бирочное время;
- время рождения реальное;
- время запуска гороскопа (судьбы).

Бирочное время (к сожалению) бывает очень условным, так как в России нет традиции писать точное время, поэтому между термином "бирочное время" и "время рождения" не может быть знака равенства, также, как и нет знака равенства между понятием "время рождения" и "время запуска гороскопа".
Астролог работает со "временем запуска гороскопа", которое может быть получено только путем комплексной ректификации по фирдарам (первое), затем по БП, полученное время уточняется по МП или дирекциям, транзитам (в разных школах разные подходы к ректификации).
Точная до секунд ректификация нужна только условным прогностическим техникам (прогрессии и дирекции в первую очередь), фирдары не нуждаются в такой точности,им достаточно установить верную принадлежность планет к домам, понятия градусы куспида (требующие точной ректификации до секунд) в фирдарах - нет, там пограничное положение куспидов на границе знаков и пограничное положение планет на границе домов, читается как двойное управление планетами обоих пограничных домов.
Время, полученное путем ректификации по нескольким событиям (а не по одному!!!!!!), называется - "время запуска гороскопа" (судьбы) и часто расходится с реальным временем рождения (включая бирочное).

Влияние на время запуска судьбы способов появления ребенка на свет
Интервал расхождения может варьироваться от 5 минут до 30 минут, это связано со способом появления на свет:
- естественные роды;
- выдавливание плода;
- вытаскивание при помощи щипцов;
- кесарение (дает самое большое расхождение).

Точка зрения разных астрошкол на момент определения времени рождения - существенно разнится:
Вот широко известный перечень отсчета времени рождения, (но перечисленно ниже не имеет отношения ко времени запуска судьбы, так как оно устанавливается только путем ректификации):
- обрезание пуповины;
- первый крик;
- появление макушки плода.

Ректификация времени рождения подразумевает уточнение времени рождения и определения времени запуска судьбы (времени запуска гороскопа) при помощи астрологических программ по прошлым событиям и астрологическая коррекция полученных вариантов времени при помощи прогностических техник (медленные прогрессии, фирдары, дирекции).

Veronika Polonskaya
Все эти оправдания астрологии, как "разные души", "разная карма", неточное время рождения не выдерживают критики

Именно так.Карма РАЗНАЯ , души РАЗНЫЕ, опыт у душ РАЗНЫЙ. Задачи на эту жизнь РАЗНЫЕ.Условия существования РАЗНЫЕ. Род РАЗНЫЙ. Карма рода- РАЗНАЯ.
КАК при таких условиях будут ОДИНАКОВЫЕ жизни?!
Когда будут идти ОДИНАКОВЫЕ транзиты( как вариант),души с РАЗНЫМ опытом будут делать РАЗНЫЙ выбор.
Чего тут спорного-то?

И еще один момент, о котором нельзя забывать, это пограничное положение планет на границе знаков и пограничное положение планет на границах домов:
Для пограничного положения куспидов и планет не нужны большие расхождения во времени, у одного куспид дома, стоящий на границе знаков, будет стоять в одном знаке, а у другого в соседней - и уже поменялся управитель, разные управители - разные планеты и аспекты, а значит и разные судьбы. У одного планета стоит в конце одного дома, а у второго (погранично стоящая планета) будет уже стоять в другом доме и т.д..
Вывод: рождение в одно и то же время в одном месте не может быть гарантом того, что люди будут иметь одинаковые судьбы.

Марина:)
Эта ее знакомая замужем, дети есть.А подруга моя нет, не замужем, но она кандидат наук.

1. Замужем - символический сигнификатор 1 брак без ограничений, в сфере деторождения проблем нет.
2. Не в браке - ограничения по сигнификатору 1 брака + проблемный 7 дом.
Кандидат наук: сильный 9, много связей 9 и 10, сильный 3 дом, имеющий много связей + накопления в прошлых воплощениях, позволившие проявить интеллектуальный потенциал в текущем воплощении.

Не стоит переоценивать значение гороскопа рождения. Оно не велико. .

Как мне объяснили. Влияет синастрия с другими людьми. Кто-то встретил доброго,кто-то злого.и так или иная планета "открылась"

Veronika Polonskaya
Как можно всерьез и большими буквами утверждать то, что нельзя доказать?

По этому поводу хочется сказать: вы были в Улан- Удэ? Нет? Но это не означает, что его не существует.
Милая Veronika, КАК я могу вам объяснить то, что ВЫ в принципе не понимаете?!

Veronika Polonskaya
нужно смотреть карты двух людей

Ок. Я вам даже облегчу задачу. Это карта двух мужчин, которых я очень хорошо знаю. Они- двойняшки, кесарево сечение. Если и есть разница в рождении, не более минуты. На бирках у обоих - 12.25.
Совершенно разные судьбы. Хотя много общего тоже присутствует.

Ради чистоты эксперимента добавила две минуты.

Галина
Ради чистоты эксперимента добавила две минуты.

Давайте лучше отнимем ) Чтобы у одного Плутон-Юпитер перешел в 12, а у второго остался в 11.

Галина
По этому поводу хочется сказать: вы были в Улан- Удэ? Нет? Но это не означает, что его не существует.
Милая Veronika, КАК я могу вам объяснить то, что ВЫ в принципе не понимаете?!

В существовании Улан-Удэ никто не сомневается, тут доказывать нечего. Неправомерное сравнение с кармой.) Я и в Нью-Йорке не была, но это не значит, что его не существует.

Галина
Совершенно разные судьбы. Хотя много общего тоже присутствует.

Я как раз об этом. Будущее многовариантно, вот в свободную волю я верю и в уровень развития людей. Часто разные судьбы у близнецов - это факт. А у меня две подруги есть близнецы, у них очень похожие судьбы.
Я также привела пример своего астрологического близнеца - судьбы совершенно разные. Но общего было достаточно много.

Veronika Polonskaya
Я как раз об этом. Будущее многовариантно, вот в свободную волю я верю и в уровень развития людей. Часто разные судьбы у близнецов - это факт. А у меня две подруги есть близнецы, у них очень похожие судьбы.
Я также привела пример своего астрологического близнеца - судьбы совершенно разные

Я не поняла, в чем тогда у нас с вами противоречия?

Veronika Polonskaya
Я также привела пример своего астрологического близнеца - судьбы совершенно разные. Но общего было достаточно много.

А как обьяснить, когда сестры близняшки выходят за братьев близнецов. В одном году играют свадьбу, рожают и живут в одном доме в 4 - ром ? у них одинаковые души, кармы ?

Галина
Именно так.Карма РАЗНАЯ , души РАЗНЫЕ, опыт у душ РАЗНЫЙ. Задачи на эту жизнь РАЗНЫЕ.Условия существования РАЗНЫЕ. Род РАЗНЫЙ. Карма рода- РАЗНАЯ.

Заканчивайте все уже умничать. Никто из нас не знает, почему. Мы даже на все 100 % возможности астрологии не изучили !

Айым и Асыл Биназаровы из города Актау (Казахстан) — сёстры-близнецы. Они неразлучны практически с самой утробы матери. Судьба свела их с двумя идентичными близнецами-братьями, за которых они и вышли замуж. В настоящее время Айым и Асыл носят под сердцем своих детей.

Когда два года назад девушки выходили замуж за Торебека и Жолдасбека Толепбергенулы, они сыграли одну общую свадьбу. Стоит ли добавлять, что невесты были в одинаковых свадебных нарядах?

Источник: www.bugaga.ru (внешняя ссылка)

Одна из первых осмысленных книг, прочитанных в 1997, была "Основы психологической генетики" Жданова Н.В.
Там он доказывает, что мысль Аристотеля, что каждый ребёнок представляет собой "чистую доску", не находит себе подтверждения. Каждый человек рождается с определённой способностью к чему-нибудь. Значение воспитания только в том, чтобы заставить ребёнка заниматься тем, к чему он способен изначально.
Исследование Л. Гедда в 1960г. 351 пары близнецов-спортсменов показало, что среди опрошенных монозиготных (однояйцевых) близнецов различия по отношению к спорту только у 6%, а остальные 94% были либо занимающиеся спортом, либо не занимающиеся им.
Среди дизиготных близнецов совпадение отношения к спорту составляет лишь у 15%.
Если перевести на астрологический язык, то чем меньше разница в рождении, тем меньше отличия в судьбах.
К случаю, описанному автором, кроме того, что описал ранее, следует добавить разный гороскоп Зачатия, также сильно влияющий на задатки, характер и т.д.

Галина
Это карта двух мужчин, которых я очень хорошо знаю. Они- двойняшки, кесарево сечение. Если и есть разница в рождении, не более минуты. На бирках у обоих - 12.25.
Совершенно разные судьбы. Хотя много общего тоже присутствует.

А этот случай уже полностью доказывает, что планета в доме не имеет ключевого значения. Смотреть нужно более тонкий и точный пласт информации, который можно увидеть и выделить.