Andrey Fortune
уязвленное самолюбие, ущемленный понт

Это уже больше к качеству и аспектам Солнца......

Но это те самые корни зависти, на мой взгляд. Не все, конечно, но в большинстве случаев. Значит, чего-то определяющего для зависти, как качества характера, нет?

Спутница Урана
Вот как раз лунный тип развития склонен паразиторовать.

А если Луна сильна и не поражена?

Лунный тип это как раз когда луна является ведущей планетой гороскопа, является волнорезом или находится в ручке, может быть королевой аспектов или стоять в 1 доме, надо смотреть какие квадранты заполнены, что по диспозициям, насколько ведома карта.

Спутница, спасибо. Конкретной карты у меня нет. Я спрашивала теоретически. Чтобы иметь ориентир.

Ориентиром вам будут служить динамические развороты (транзиты, прогрессии и пр.) на тот момент времени, когда данное качество наиболее ярко проявляется в какой то ситуации. По активности динамических планет вы и определите, на что в натале надо обратить внимание.

Евгения, спасибо. Я тогда воспользуюсь случаем и спрошу ещё про одно качество, если Вы не против )
Есть такое качество, когда люди не видят бревна в собственном глазу, но хорошо видят сучок в чужом ) Не помню как это качество называется по-русски )

Nika
Есть такое качество, когда люди не видят бревна в собственном глазу, но хорошо видят сучок в чужом

Это Меркурий против Юпитера). И да, у Дев часто встречается, и у Стрельцов (конфликт между этими планетами заложен в самом архетипе знака).

Критичность, самоедство и придирчивость против самоуверенности, самовлюбленности и излишнего оптимизма? Хотя нет, тут не о требовательности к себе, а скорее к другим, так что самоедство исключаю )

Nika
Критичность, самоедство и придирчивость против самоуверенности, самовлюбленности и излишнего оптимизма?

Упрощенно можно и так сказать. Если точнее - конфликт между представлением о том, как должно быть и имеющимися фактами, из-за чего объективность сильно хромает и включаются защитные механизмы (Юпитеру не выгодно признавать свои косяки и в случае таковых Меркурий подтасовывает ему в угоду факты так, чтобы утешить, типа, это не ты, это другие с изъяном и из-за них все).

Юпитер вообще главный оценщик, а Меркурий придира. Ни та ни другая планета не отличаются крепостью духа, мужеством, устойчивостью (из-за чего принимать на свой счет объективную критику им трудно, а самоутвердиться за чужой счет при угрозе своему положению - милое дело, так работают компенсаторные механизмы психики).

Andrey Fortune
Есть, Луна.....когда человек себя внутренне "перемалывает" "эмоционально-энергетически"

То есть, Луна должна быть пораженной или слабой для этого? Или просто достаточно того, что она значима в карте?

чаще она в обители как раз

Ясно, спасибо.

То есть, все кто не рыбы не завистливые, а вот рыбы они такие?

Рустем, спасибо. Но у Вас столько всяких-разных указаний, что у всех что-то можно найти - это раз. Я не верю в такие определители как Солнце или Луна в раке или любом другом знаке или планеты в скорпионе - это два. ТАК НЕ БЫВАЕТ.

Nika
Я не верю

Ваше право

Nika
Я не верю в такие определители как Солнце или Луна в раке или любом другом знаке или планеты в скорпионе

1-2 указания особого значения не имеют.
А вот если указаний 4 и более,то уже другое дело.
Есть у меня пример,знакомый.

Рустем
пораженный Сатурн

Рустем
Солнце в Раке сильно напряженное

Рустем
Квадрат Юпитера к точке АСЦ

и у него до противного прослеживается

Nika
зависть, уязвленное самолюбие, ущемленный понт

+ обидчивость

Рустем, я просто считаю, что одних только положений в знаках и домах, даже при учёте стеллиумов, всё равно недостаточно. Нужны указания помимо этого - аспекты, рецепции, взаимосвязи. Насчёт квадрата Юпитера вполне вероятно, но Солнце напряжённое может быть и не в раке, а в любом другом знаке и точно так же проявляться. Никогда не думала, что придётся защищать раков, МНЕ..КОЗЕРОГУ...))))

не все. я не понимаю даже саму его природу

Верю, что Вам никуда от этого не деться. У меня там выше написано, повторю для Вас отдельно

Nika
ТЕОРЕТИЧЕСКИЙ ВОПРОС

Nika
Я спрашивала теоретически. Чтобы иметь ориентир.

А с Вами вышло прямо по пословице - на воре и шапка горит.

Угу.. Это не выдерживает никакой критики. Земно-водные все завистливые, остальные просто душки )))

Для Вас тоже отдельно повторю

Nika
ТЕОРЕТИЧЕСКИЙ ВОПРОС

Nika
Конкретной карты у меня нет. Я спрашивала теоретически. Чтобы иметь ориентир.

почему никто.. моя Стрелец говорит прямо, что завидует

Да уж, гипертрофировано у неё это. Страдалица )))

да)))

Иван Иванович Иванов
Ооо... зависть такая тонкая материя... вроде тщеславия... и не ухватишь)

Свою собственную особенно...

Не соглашусь. Зависть легко считывается, как проявление, у других, и так же чётко ощущается самим завидующим человеком, как страдание.

Анна Сергеевна
Можно просто стенать на жизнь: почему так тяжело дается, сколько ж можно терпеть, почему такие "нехорошие редиски" постоянно встречаются, за что мне все это???
Это тоже зависть, завуалированная, что другие как-то способны преодолевать трудности, либо не замечать их, либо вообще "имеют наглость получать удовольствие от того, что имеешь".

Не соглашусь. Это не зависть а уныние, вампиризм и эгоизм, которые могут плавно перетекать в зависть, как и многие качества, которые перетекают одно в другое. Завистливость в натуре человека бывает ярко выраженнной, а бывает, что человек испытывает короткие приступы зависти, что терпимо.

Nika
Я получила ответ на вопрос, от Евгении. Он был единственным состоятельным, просто потому, что в её объяснениях есть логика.

Nika, спасибо на добром слове). Рада, что логика моих рассуждения нашла в вас отклик.

Вам спасибо )

Nika, я говорю о том, что одно и тоже человеческое качество (например, зависть) в разных натальных картах будут выглядеть по-разному. Чтобы понять как у конкретного человека в его натале отображена зависть, надо иметь возможность наблюдать жизнь этого человека и, самое главное, иметь возможность наблюдать ситуации, когда эта зависть проявляется. На эти моменты времени можно строить транзиты. Смотреть какие натальные и транзитные планеты задействованы, с учетом знаков и домов, управления и т.д. Таким образом должна быть собрана статистика наблюдений за проявлением конкретной черты характера или человеческого качества. И тогда, по совокупности наблюдений, вы сможете определить те модальности натальной карты, которые связаны с данным качеством именно у этого конкретного человека.

Если есть возможность наблюдать подобным образом за одним и тем же качеством у нескольких людей, тогда и только тогда будет создана основа для обобщения. Что, мол, такие то и такие то элементы натальной карты причастны к наличию этого качества у человека, а другие элементы и их сочетания создают вариации их проявления.

Самый простой опыт в этом плане можно получить путем самонаблюдения, изучения какого-то собственного качества, собственной черты характера.

Алексей, в целом согласна. Но есть нюансы. Я считаю что любому человеку свойственно чему-то завидовать временами. Все мы испытывает потребность в чём-то, что нам не даётся. Поэтому, одномоментные приступы вполне можно понять и простить. Но есть ведь те, кто завидует на постоянной основе, а это уже качество характера и оно может быть проявлено как заложенное в натале... и да, согласна, что это тема для наблюдений и исследований.

Наюансы конечно есть и всегда будут. Различия при наблюдениях будут обозначены тем, что для одних (кто завидует на постоянной основе) будет складываться натальная картинка, а для других (кто на эпизодической основе) она складываться не будет.

При серьезном подходе к изучению какого-либо феномена в астрологии обязательно нужно наблюдать и исследовать, либо лично, либо изучать материалых тех астрологов, кто это уже когда то делал.

А если просто поговорить за астрологию, то сгодиться все, что угодно :)

Алексей
Различия при наблюдениях будут обозначены тем, что для одних (кто завидует на постоянной основе) будет складываться натальная картинка, а для других (кто на эпизодической основе) она складываться не будет.

Так и я о том же! При эпизодических приступах, качество не есть характерная черта человека.

Алексей
При серьезном подходе к изучению какого-либо феномена в астрологии обязательно нужно наблюдать и исследовать, либо лично, либо изучать материалых тех астрологов, кто это уже когда то делал.

Только лично, потому что материалы астрологов могут оказаться всего лишь их интерпретацией. А если верить восприятию, то только своему. Типа..нет, дорогой, я верю своим собственным глазам, а не твоим словам ))

Я тут уже написала как я это вижу )

Nika
Я считаю что любому человеку свойственно чему-то завидовать временами. Все мы испытывает потребность в чём-то, что нам не даётся. Поэтому, одномоментные приступы вполне можно понять и простить. Но есть ведь те, кто завидует на постоянной основе, а это уже качество характера и оно может быть проявлено как заложенное в натале... и да, согласна, что это тема для наблюдений и исследований.

Анна Сергеевна
ВЫ о чем?
Юпитер - Зевс!
Какой-такой оценщик?
Менее уничижительного слова не слышала.

Я про Юпитер и его связь с нашей психикой. Думаю, Громовержец не будет гневаться на меня за это).
А по-вашему функция какой планеты отвечает за умозрительные оценки и навешивание ярлыков? Если без ухода в мифологию и хорары (хотя, при чем тут они, вообще не поняла).

Анна Сергеевна
Меркурий - придира?
Да он главный по.....ст ему поф все.

Соглашусь. И одно другому не мешает. И он умеет служить. И в зависимости от того, кто его "нанял на работу", будет и фактами жонглировать. А на фактах он помешан и ловко умеет их преподносить в угоду хозяину (например, при проблемном Юпитере может справлять интересы уязвленного самолюбия, ловко переводя стрелки и обесценивая обидчиков, придирками к их поведению).