Астрологи-традиционщики учитывают. Но есть условия, при которых звезды влияют. Мало иметь звезды в карте. Они должны быть правильно расположены, чтобы дать эффект.

Atlantida
Эту инфу дал сын 10 лет -влюбленный в космос.

и задал вопрос, почему ты не учитываешь Бетельгейзе? У Глобы есть описание звезд, но откуда они, можно ли учитывать те данные , что даны о звездах в рамках современной астрологии.

Всегда смотрю для порядка, только вот иногда запутывают ещё больше. а трактовки типа "В конце жизни вам отрежут голову" всерьёз напрягают

teodor kozel, вот и хотелось бы проанализировать на сколько характеристики П.Глобы
соответствуют действительности, здесь поле деятельности, работай-не хочу, было бы время и анализ. Лично я уверенна что сила там огромадная сокрыта вот если смогли бы мы хоть одной звезде дать характеристику применив ее к наталу, это уже плюс астрологам, но никто не анализирует, лично я не разу не наблюдала, чисто фраза есть соединение, а вот что оно значит для человека.

Доктор Псих,

Доктор Псих
Я об этом думала.

И вы правы не возможно жить в пещерах, время не стоит на месте всегда рождаются новые звезды и новые жилые кварталы, все в жизни подобно действию вперед, а мы пока еще топчемся на месте не принимая и не исследуя новые варианты звезд.
Может у кого то есть свои мысли ,наработки делитесь подумаем вместе.

Atlantida
на месте всегда рождаются новые звезды и новые жилые кварталы

Да.

Atlantida, вот в моей натальной карте есть 3 королевские звезды. Есть Регул в соединении с Сатурном, Фомальгаут в соединении с Луной, Антарес в соединении с Мс. Есть и Бетельгейзе в соединии с Юпитером и Лилит.
Все соединения точные до одного градуса.
И знаете, а ничего такого нет...

Nika
Все соединения точные до одного градуса.
И знаете, а ничего такого нет...

Видимо потому что не можем трактовать и отслеживать их из за недостатка знаний, их точных орбит, влияния на ту же астропсихологию и потом на событийность. Изучать все надо копать в древних источниках, возможно, где то и звучали их нотки, но то что дошло до нас не смогли расшифровать.
Вот и хочу найти тех астрологов, что работают над этим вопросом , думаю такие должны быть.

Atlantida
что работают над этим вопросом , думаю такие должны быть.

:D

Atlantida, я смотрю звезды,но не считаю и не читаю,как по Глобе.
Я так делаю,например,звезда в соед.с Солнцем,смотрю эту звезду у Птолемея,там обозначается,например,это звезда природы Марса и Сатурна,ну и вот так примерно смотрю.
У меня,например,Луна соед.Денеб,Денеб природа Меркурия и Венеры..ну и т.д.
Совмещаю,анализирую,немного фантазии и готово ))

Доктор Псих, Роза, ну почему улыбка, много астрологов увлеченных не только женюсь-разведусь , есть те кого интерес глобально больше бытовых проблем, есть и те что стремятся совершить прорыв в астрологии, ну может не на этом сайте, но есть такие ребята первооткрыватели.

Beauty and the Beast
Луна соед.Денеб,Денеб природа Меркурия и Венеры..ну и т.д.

Я закинула этот ролик, что бы оценить как возможно влиять звезде к примеру Бетельгейзе на Венеру,когда она в соединении с ней, по-идее своих размеров она должна просто ослепить Венеру и дать этой Венере свои качества?? может и ошибаюсь, но хочу разобраться .

Atlantida, ну так как и любая другая планета,если к примеру Венера соед.Юпитер,то вы же применяете характиристику Юпитера?Тем более соединения это мощно,это как слияние.
Так и звезда.
Просто там нужно многое анализировать,где это соединение и т.д.
Если природа Венеры и Меркурия-это одно..
А если природа Марса и Сатурна?Хорошего не жди )))))(шутка)

Я высшие планеты тоже кстати похоже смотрю,как звезды.Только точные аспекты.

Beauty and the Beast
и природа Марса и Сатурна?Хорошего не жди )))))(шутка)

Логично, но как и все в этом мире подобно что на верху то и внизу значит высшее должно рулить низшим, сильное способно влиять на слабого, большее сильнее меньшего, так.
Размеры той же Бетельгейзе не могут сравниться с размерами Венеры и тем более Земли, а человек по отношению к размерам Земли маленький муравейчик, так что это природа космических тел используемых в астрологии делающая прогностику.Пусть на 50% но работает.

Неподвижные звезды всегда учитывались в Традиции,учитывалось и их склонение,к примеру, ведь Солнце -звезда, ну как же не учитывать влияние более мощных звезд, если у вас в карте они на чувствительных точках?

Современные асы астропрогностики ,в обязательном порядке, учитывают влияние неподвижных звезд, но рассматривают лишь звезды, так называемой,1-й двадцатки,т.е. m 0 и орб не более 30минут.

Из отечественных астрологов с неподвижными тщательно работает такой корифей,как Агафонов.

Есть множество трудов из Традиции, где даются характеристики звезд, учитываются лишь соединения/оппозиции(одна ось),самое яркое влияние,если звезда на куспиде углового дома,особенно мощное, если там расположена и личная планета или светило.
Соединения/оппозиции к"высшим" по Традиции(Юпитер-Сатурн, если только они не на углах или в орбе к угловому куспиду)) почти не учитываются( в мунданной -да),к высшим современным вообще нет .

По неподвижным есть следующие интересные работы:
Аноним 379 года Трактат о ярких неподвижных звездах (перевод/ редакция Шмидта и Хэнда)

Имширагич"Столпы Судьбы" (там исключительно четко, из арабских источников,а все звезды названы именно по-арабски) приводятся примеры влияния звезд, например, Альтаир: "во времена мира он будет резать скот,так он жаждет войны" (не удивляйтесь и не ругайте мальчика или девочку, которые убивают животных, если у них Альтаир на Углу, к примеру)

Хофман Э. Неподвижные звезды и их интерпретация.

Работы Брэди и Агафонова.

Алсу, спасибо я знакомилась с этими трудами, но из просмотренных карт своих знакомых не нашла применения к их картам,все можно рассматривать чисто поверхностным слоем.
В трактовках по отношению к огромным звездам это они в первую очередь должны рулить над теми кто ближе к орбите Земли. Это по идее так должно быть.

Познать влияние неподвижных звёзд по книжкам - пустая затея. Книжки, конечно , могут дать какие-то подсказки, намёки , но не более того. А вот изучать звёзды по своей карте, медитировать на свою звезду, возможно, она и даст о себе знать. Дело в том, что звезда может быть и в соединении с планетой, но не быть включенной. Чел за всю жизнь может так и не ощутить её влияния. Кстати, для звёзд орбис берётся по минимуму, +- 17 минут. Поэтому при орбисе в 30 мин. звезда может вообще не работать, её как бы и нет для нас.

Atlantida
Алсу, спасибо я знакомилась с этими трудами, но из просмотренных карт своих знакомых не нашла применения к их картам,все можно рассматривать чисто поверхностным слоем.
В трактовках по отношению к огромным звездам это они в первую очередь должны рулить над теми кто ближе к орбите Земли. Это по идее так должно быть.

Дело в том, что мы,в виду,"железного занавеса",учились Астрологии не по Традиции, как и положено (даже в школе сначала 1+1,арифметика), а по переводам-переводов, да еще и рассказанных другим, теми записанным и пересказанным по-своему))

Поэтому кристалл мысли тысячелетий теряется.

Отсюда куча нововведений, свои школы, гуру и прочее, новаторы,так сказать.

Вообще,Традиция- неприятная вещь,ее сложно читать,особенно неокрепшим умам, там
кругом, при любом плохом аспекте или транзите -Смерть))
Там время такое было. Поездка из Мекки в Медину - "Страх и ненависть в Лас-Вегасе" (да простят меня правоверные, я сама муслимка по происхождению), а пеший поход из Москвы в Рязань, например, не 3 часа,с остановками и обедом в придорожной харчевне(на скорострельном БМВ), а 12-14 дней и там еще произойдет куча смертей по дороге: кто-то пьяный подерется, кого-то затопчет лошадь и прочее.


Древние всегда, в первую очередь, обращали внимание на цикличность (это они уже поняли на тот момент),соответственно, фирдары были изобретены именно исходя из скорости планет, т.е. это абсолютно стройная математическая и АСТРОНОМИЧЕСКАЯ логика: Солнце-Венера-Меркурий и т.д.))

После наблюдений были внесены поправки для "дневных" и "ночных".

Так вот)))
Звезды, мало того,что должны иметь почти партильное соединение с углом-планетой, так и включаться они будут лишь в фирдары соответствующей планеты,а также на оппозиции, если угол в партиле со звездой.

Учитывается также аспектность, а сейчас мы уже,вправе,учитывать и Уран - мгновенные перелеты (12 часов и я на другом континенте вообще),Плутон ( в те времена орг. преступность лишь единственный раз захватила( и имела вообще контакт) власть - ассасины ("гашишееды", но все-таки это не бандиты,а религиозная агрессивная секта), но монголы быстро "решили"их"вопрос")),и атомной бомбы тогда не было также.
Грубо говоря: вкл. фирдар - вкл. и звезда, а как человек справится со всеми этими энергиями -Бог его знает.Каждому свое.Ему может и просто оппозиции Луна-Сатурн хватить,чтобы он свалился.

Добавлю, что высшие современные планеты,придя на ваш Угол и если там неподвижная звезда из 20-ки -включат все сразу. Как правило,в этот момент у людей начинается настолько событийный период,что многие,зачастую, начинают жалеть, мол" жила спокойно, нечего было Бога гневить", у каждого будут свои события и тут сложно все. И предсказать подобное невозможно.

Т.е. извечный вопрос"Свободы Воли".
Я иду такая вся воздушная и посылаю любого пикапера нафиг (Свобода Воли) или бьют дубиной по голове и тащат в кусты кучей(здесь уже Свободе Воли места нет, это обстоятельства непреодолимой силы)

Atlantida
Астрологи работают с септенером, с высшими, но очень мало тех кто учитывает звезды, а ведь они имеют гораздо большие размеры по отношению к планетам, согласна что и расстояние их дальше, но объемы поражают воображение

Вселенная настолько прекрасна и необъятна, что познать весь смысл бытия не подвластен разуму человека,

Atlantida
Размеры той же Бетельгейзе не могут сравниться с размерами Венеры и тем более Земли, а человек по отношению к размерам Земли маленький муравейчик

а теперь подумайте как можно в мозг муравья уложить размеры звезд, если даны источники септенера и высших, стоит работать с ними, до тех пор пока Мы не перешли рубеж и стали новой звездой.

Ну я учитываю. А что кто-то из астрологов не учитывает?

Atlantida
Астрологи работают с септенером, с высшими, но очень мало тех кто учитывает звезды

Да, к сожалению есть такие. Но их и астрологами язык не повернётся назвать. Просто возьмите и выпишите все соединения со звёздами планет и куспидов и их трактовку. Каждая звезда работает, а особенно, если планета- слуга звезды.

Доктор Псих
Глоба врет и он сам уже это понял, только книжки свои ленится переписывать.

:)
Если врёт у Вас Глоба, возьмите других астрологов, Куталёва к примеру.
Некоторые астрологи древности только соединения со звёздами и учитывали, так как этого было достаточно, чтобы понять, какой человек родился.
А если не работает звезда, значит не дано пока найти правильную трактовку или прочитать соответствующую книгу.

Atlantida
были ли у вас в практике реальные случаи когда она точно работала по своей специфике.

Я таких случаев не помню в практике, можно, конечно, поискать такие случаи в гороскопах известных людей, да только ведь у всех она будет проявляться по разному. Вспоминаю случай, когда на девушку напали грабители, а она пыталась спасти свою сумочку, они её уже и с ног свалили, она сумочку под себя подмяла и держит. В результате они её сделали инвалидом, попала в реанимацию. Такой печальный случай. Думаю, что Алголь можно поискать в картах террористов и их жертв , соответственно. Как мы знаем, если есть жертва, палач найдётся.

Доктор Псих
Мы все по идее дебилы.

Доктор, по идее все фигня, только ты и я!!! А , впрочем, и ты фигня, только я !!!:):):)

сколько я смотрела карт --неподвижные звёзды только подтверждают то ,что можно рассказать по карте исходя из гороскопа.это как подсказка.и согласна с Максим, что

Максим Николаев
Некоторые астрологи древности только соединения со звёздами и учитывали, так как этого было достаточно, чтобы понять, какой человек родился.

Nika
)))))))))))
Умница! Куда бы мы без вас...

пожалуюсь.

Nika
Это в вашем духе напакостить и инфантильно бежать жаловаться и плакаться всему миру.

послушайте ,если вы не можете цивилизованно воспринимать критику и из-за каждого минуса впадаете в истерику - это не мои проблемы. учитесь.

Доктор Псих
да, и зачем им работать, если для прогноза достаточно 7 планет.

В принципе, да. Но, раз уж у вас такое соединение, попробуйте отследить эту звезду в дирекции.