Татьяна! А секстиль к Хирону и оппозиция к Нептуну? Орбисы может и большеваты слегка, но даже на мой, строгий в этом отношении взгляд, аспекты есть, во всяком случае надо посмотреть работают ли они.

Ольга Николаевна, спасибо за ответ,но к сожалению я не думаю, что эта оппозиция у меня работает.А до Хирона я еще не дошла, в плане того, что не осознала что из себя представляет эта планета.В Академии мы ему как-то не уделяли внимания. Само положение юпитера, да еще и с фортуной на МС, вообще супер. При таком положении я как минимум должна пользоваться популярностью, ну хоть в узких кругах,должна любить заниматься ну хоть какой-то общественной деятельностью.. ну хоть работать на худой конец. А я законченная домохозяйка,любительница своего рабочего стола дома,книжек и компьютера и т.д. А я ведь могла работать на крупных предприятиях и занимать высокую должность.Но по этой дороге я не пошла сознательно, может как раз потому, что у моего юпитера нет поддержки и стрелец у меня включенный.

Татьяна, здравствуйте!!! Хотела обратиться лично к вам , как к обладателю юпитера на куспиде 10 дома, как вы говорите "в шахте". Мы все знаем, что такое юпитер и я не буду об этом говорить. Я хочу вас спросить о его положении в вашей карте?
Проанализируйте непосредственно вашы работы в жизни, ЕСЛИ ОНИ БЫЛИ.
1.устройства на работу, что называется по протекции,
2. вы уважаемый на работе человек, ваше слово чего-то значит,
3.если не вы начальник, то начальник ваш вполне возможно известный, именитый или просто очень уважаемый человек, а может быть просто крупный и т. д.
Если я в чем то не ошиблась, чем это не проявления вашего юпитера на куспиде 10 дома.
А он у вас "в шахте" как вы говорите.

Юлия Николаевна,доброе утро.Да я работала около 25 лет, из них большую часть главным бухгалтером.Но работала, только потому, что надо было зарабатывать деньги.Сама работа мне нравилась конечно, но я всегда спешила домой и только домой, к мужу, к дочери.Никакой протекции никогда не было.На работе меня уважали как обычного сотрудника не более того.Не было известных начальников, или начальников с большой буквы по моему мнению. Обычные люди.

Поэтому я все больше убеждаюсь, что мой юпитер работает у меня " в шахте". Потенциал у меня был, но я не смогла его реализовать под стать такому положению.

Татьяна! На мой взгляд, проблема Вашего "нереализованного Юпитера" вовсе не в том, что он по Вашему в Шахте (хотя это не так!), а в том, что этот Юпитер крайне слаб, всего 2 балла против противоположного Меркурия в 10 баллов. И потом, это ведь Тельцовский Юпитер! Его мотивации вполне земные, ограниченные интересами Венеры. И больше энергию Юпитера никто не представляет: в Стрельце нет планет. Кроме того, канал Юпитера дополнительно ослаблен находящейся в Стрельце Лилит. А Лилит в знаке - это как "ахиллесова пята" по теме энергии знака. Это точка незнания, неумения, возможно, изначального комплекса по этой теме. В данном случае, по теме Юпитера. И поэтому, даже находящийся в таком акцидентальном достоинстве, Юпитер особых результатов может не дать, во всяком случае, пока Вы не наработаете Юпитерианских качеств, за счет такого высокого положения Юпитера в гороскопе, если он там действительно стоит, т.е. если ректификация верна.

Ольга Николаевна, спасибо Вам за комментарий, я еще раз внимательно проанализировала свой юпитер в тельце и пришла к выводу, что поработал он мне на благо очень даже неплохо. Он наделил меня способностью очень правильно распоряжаться имеющимися у меня (пусть и не очень большими) финансами.Таким образом я теперь защищена в преклонном возрасте, что очень важно по нашим временам.Он поработал у меня больше на бытовом плане, чем в области карьеры. Ну что ж здесь наши желания как раз совпали. Еще раз спасибо Вам. Я посмотрела на него немного под другим углом.

Татьяна! Я до сих пор делаю в своей карте такие открытия! Каждый раз поражаюсь, как я раньше этого не замечала! Этим астрология и прекрасна!:-))

Но главный бухгалтер-это уже чин!далеко не все бухгалтера становятся главными!Из моего опыта:Юпитер в 10 доме далеко не всегда показывает крупного начальника(должны быть ещё подтверждения,кроме Юпитера),но руководящую должность или авторитет(преподаватель в высш.учебных завед.)

Наталья Юрьевна, дело в том, что люди думают,что главбух-это что-то.Большой начальник или уважаемый человек. Это так, но только на крупных предприятиях.А на мелких,где я работала-это рабочая лошадка,вечно понукаемая начальником,не имеющая права голоса.Кстати на одном предприятии, где я дольше всего работала и больше всего любила эту фирму у меня были постоянные мелкие стычки с начальником-тельцом.В наше время стать главбухом очень просто,курсы,желание и ты главбух.

Я согласна с тем,что неаспектированность планеты часто не даёт ей реализовать себя в полную силу.У меня Сатурн в 12 доме без аспектов-трудно довести до конца что-либо,хотя Солнце,Луна и Асц у меня в фиксированных знаках и человек я упёртый,но систематичности и дисциплины у меня нет.Ещё один печальный в этом смысле пример:мой брат,8.08.1969 г.11ч.22м.ст.Староминская.Солнце в 10 доме во Льве,но не имеет ни одного значимого аспекта.В детстве он был довольно ярким ребёнком и его все любили,лидером он не был,но друзья к нему притягивались.Но- и это видно в карте-отсутствие амбиций,слабохарактерность(управитель АСЦ. Венера в Раке).Его карьерное достижение-бригадир аварийной газовой службы(всё-таки не просто слесарь).

Наталья Юрьевна! Вы считаете у Вас нет секстиля между Сатурном и Хироном?
Доводить до конца дела - это приоритет земли и прежде всего Сатурна. Земля у Вас слабовата, там правда есть Луна, но больше никого. Плюс Солнце является управителем 1 дома, да оно еще и в соединении с Марсом. Ни то ни другое не обещает большого терпения. Ваш Сатурн в изгнании, имеет 100 процентно минусовой коэффициент. Поэтому в столь юном возрасте Вы могли еще не научиться реализовывать свой Сатурн, хотя динамика его развития будет именно в сторону наработки его качеств: систематичности и дисциплины, умения доводить начатое до конца.

Мне казалось мы здесь обсуждали аспектированность и не аспектированность планет в пределах их десятки,не беря во внимание ни Хирон,ни Прозерпину,ни столь нелюбимую Борисом Борисовичем Чёрную Луну,ни фиктивные точки.В противном случае здесь не только квадрат(Хирон 21гр.Овна-Сатурн 18гр.Рака),но и квинкон Сатурн-Чёрная Луна,и квинтиль Сатурн-Луна,и квадрат Сатурн-МС...Что касается недостатка стихии Земли в гороскопе,о чём я не упомянула в кратком комментарии- совершенно справедливое замечание!

Так в том то и дело, оказывается, что описанные проявления Вашего Сатурна вполне могут быть объяснимы и без аспектов куда-либо вообще, поскольку аспекты вторичны, это надводная часть айсберга, заметная, видимая глазом, особенно, если программа нарисовала:-)). А глубинная работа планет завязана на стихии и знаки. Невидимая связь с диспозитором лежит в основе работы планеты. Он является мотивом для включения работы планеты. А планета всегда стоит в каком-нибудь знаке, поэтому утверждать, что планета не может реализоваться без аспекта в натале - это все равно, что утверждать, что нет такого знака зодиака, который включит работу планеты.

Виктор АнаТОЛИЧ! Я "Шахтер" с "протезами и костылями".:-)) Если не принимать во внимание Прозерпину, которой нет, как утверждают уважаемые астрономы, то у меня оба Светила в Шахте. Расскажите пожалуйста из своего опыта или из учебников, как это реально должно или может проявляться в моей жизни?

О! Виктор АнаТОЛИЧ! Я нашла третий костыль!:-)) У меня еще и Уран в Шахте:-))Ну просто беда! Вся пораженная!:-))Супершахтерша!:-)) Подойду в качестве объекта для исследования планет в Шахте?

Евгений! Не могли бы Вы хотя бы предположить в чем могла проявиться нереализованная в кинетическую потенциальная энергия Солнца и Луны в моей карте? Просто варианты.
И еще: чем по Вашему отличаются "свойства самой Планеты" от Сигнификатора?

Евгений! Что делать мне с Ураном "не имеющим" "энергетического выхода"?:-))

Галина! Каждая планета представляет собой не только определенную функцию на психологическом уровне, но и вполне реальный орган в теле человека. Если предположить, как пишет Евгений, цитируя П.Глобу, что мы можем не раскрыть заложенные свойства планеты в Шахте (надо полагать - это психологический уровень), то значит на физическом уровне у нас не будет соответствующего органа или он не будет работать?

Галина! то, что Вы описываете

называется сильный фиксированный крест. Он у Вас почти в 2 раза сильнее кардинального креста и в 3 раза сильнее мутабельного креста. Кресты определяют скорость и характер включения личности во взаимодействие с внешним миром. К тому же у Вас Асцендент, Солнце и Луна в Фиксированном кресте! Все три показателя плюс громадный балл! При чем здесь Марс в Шахте?

Б.Израитель в брошюре "Аспекты натальной астрологии" приводит,между прочим,такие данные:"...неаспектированный Меркурий обнаруживается в картах людей,известных неординарными меркурианскими способностями:К.Маркс,Б.Рассел,М.Кюри,М.Ганди,К.Портер. 7 из 11 шахматных чемпионов мира имели неаспектированный или слабоаспектированный Сатурн.У Моцарта Гайдна неаспектированная Венера." Таким образом,неаспектированность планеты ещё не говорит об её "инвалидности".

Евгений! Начнем с того, что мы не все и не всё делаем "согласно П.Глобе". И честно говоря, разговаривая с Вами я бы хотела говорить именно с Вами, а не с Глобой, которого Вы упоминаете практически в каждом своем выступлении. Во всяком случае фотографию я вижу Вашу. Надеюсь и Вы вместо моей не видите Рыжова, Громова или Криворучко с Голоушкиным.:-))
Насколько я понимаю, большинство астрологов называют планетой в Шахте именно ту, у которой нет мажорных аспектов и, насколько я вижу, мало кто вообще составляет себе труд посчитать аспекты вручную, как сделали это Вы с моей картой, и увидеть практически всегда какой-нибудь аспект. Тогда бы действительно обнаружилось много минорных аспектов от планеты к планете и половина "Шахт" бы с треском провалились. Кроме того, странно, что в данной теме Вы рассматриваете еще и аспекты к фиктивным точкам, особенно к колесу фортуны, которое в жесткой связи с Асцендентом, а его еще надо уметь правильно рассчитать! А что же крест судьбы забыли посмотреть и еще бесчисленное количество аспектов с другими точками, астероидами и звездами? Там и мажорных наберете великое множество. Вот я именно об этом: вправе ли мы говорить, что аспектов нет, если есть соединение с какой-либо из любимых Вами звезд и туманностей? Разве оттуда нельзя взять энергию для "раскрытия качеств планеты"? Так что, я не лукавила, у меня просто отличное понятие от Вашего о терминологии по данному вопросу.:-))

Я не вручную, Ольга Николаевна, у меня ЗЕТ-7 считает. Разве нонагон (40 гр.) не явный мажорный аспект? Секстиль (60 гр.), Соединение? Пусть Селена, Лилит, колесо фортуны по вашему - фиктивные точки, Венера не фиктивная с Солнцем в мажорном аспекте, Марс с Луной в тридециле (108 гр.) в явном мажорном аспекте, Уран с Нептуном квинтиль - явный мажорный аспект!
Я привел определение Глобы, потому что учился у него и согласен с ним! Соединение со звездами и туманностями аспектом не считается!

Евгений! Вне зависимости от школы мажорными аспектами = Птолемеевскими испокон веков называются следующие аспекты:
1. Соединение
2. Оппозиция
3. Квадратура
4. Трин
5. Секстиль.
Все остальные аспекты называются минорными. Они в свою очередь делятся на кармические = несвободные и творческие = свободные.
Добавлю, что фиктивная точка не может давать энергию, потому что там пусто, ничего нет, поэтому аспекты смотрим не от фиктивной точки, а к фиктивной точке.

Нет, Светлана, мы говорим разное. После того как мы разобрались в терминологии, каждый, возможно, останется при своем мнении, что считать планетой в Шахте. Я же остаюсь при своем мнении, что от того, что у планеты нет аспектов она не стала "инвалидом на костылях". Все проблемы, приписываемые планете в Шахте, легко объясняются другими показателями в гороскопе каждый раз, когда заходит об этом речь.

Ольга Николаевна! Вы уверены, что описываемые Вами эмоциональные реакции связаны с отсутствием мажорных аспектов у Луны? Вам так не хочется, чтобы Ваша Луна потеряла статус "шахтера"?

Ваша Луна имеет самый слабый балл по статусам Криворучко в карте (всего 2 балла). Она находится в рациональном знаке ("наблюдать"), "запертая в земле", защищенная ею, да еще в фиксированной земле, т.е. реакции ее наступают отсроченно, не сразу. И будучи накопленными, выливаются периодически, например, при просмотре душещипательных фильмов или в виде истерик, когда до нее "докапываются" гипнологи.