Я ничего не могу по этому поводу сказать, но одно знаю точно ( как эзотерик,астролог, биоэнергетик со стажем и просто человек, которму не всё равно что там за поворотом) - любая символика это некий язык с помощью которого с нами разговариевает энерго-информационное пространство Вселенной. И видимо языков предостаточно. Как и на Земле. Привести всё к единому нет смысла... Но если у вас получается переводить на русский ( это можно написать на китайский, немецкий и пр.), и к тому же это пмогает людям разобраться в своей жизни и совершенствоваться не зацикливайтесь - каждому своё...лишь бы работало в реальной жизни. А если вам надо будет ещё более совершенствоваться именно в этом - нужные знания придут обязательно.

Спасибо. Хорошо, что есть форум и есть тот, что ответит. Возмущения внутренние улеглись. Оказалось, подсознательно я ждала этого совета. Дело в том, что получается. Ономантическая практика и таро. Люди в меня верят так, что пришлось самой поверить. Да и очевидно бывает.
А как проникла в интернет, добралась до традиционной современной астрологии - всё спуталось: бегаю по сайтам, читаю,рассчитываю,сопоставляю,анализирую - пытаюсь чего-то понять. Даже не технику, не тома информации, это я усвою со временем, а вот что-то там, в глубине, в темноте: нырну, рядом, рядом, а не даётся.
Учиться буду.
Вам спасибо.

На сейчас 53 заинтересовавшихся участника и только 1 коммент. Что это? Незнание темы или неинтересная тема? Мне нужны ваши мысли, друзья.

автор писал(а):
А результаты там и тут разнятся серьёзно.

На самом деле, тут что-то не так. Не могут разниться результаты при взгляде на одно и тоже, пусть даже разными глазами и с помощью разных "приспособлений". Вывод напрашивается один: либо оба смотрят не туда, либо один из них видит искаженно.
Честно говоря, термин "ономантическая астрология" слышу впервые. Может быть, потому что настоящая астрология и всевозможные мантические практики для меня на разных берегах реки. Мантика, насколько я понимаю, - это гадание. Астрология - предвидение. В процессе гадания слишком велика доля субъективного видения. Астрология опирается на объективную реальность, расчет, интеллектуальный труд. Правда, некоторые пытаются это совмещать. Что-то мне подсказывает, что это происходит от нежелания или неумения трудиться головой. То ли дело - раскинул карты и пой соловьем, как чувствуешь. Только астрология здесь ни при чем.

Марина Хвыля писал(а):
Что-то мне подсказывает, что это происходит от нежелания или неумения трудиться головой. То ли дело - раскинул карты и пой соловьем, как чувствуешь. Только астрология здесь ни при чем.

Я догадывалась, что не всем даже маститым специалистам известны практики ономантической астрологии. Вот вы даже на слуху не встречали. Это малоизвестное направление астрологии.
Единственное упоминание о ней я нашла в Центре Астрологических Исследований Украины - Электронная Библиотека "Ономантическая астрология" Г. Фанег, 1992, но в списках эта книга есть, а купить или скачать проблемно (не буду вдаваться в причины, тем более, что у меня есть извлечения).
И уж конечно, вы не могли встретиться с ней ни в одной современной школе астрологии - совсем несопоставимые способы расчёта планет, жребиев и пр. Если в современной астрологии это астрономические координаты, часы и минуты, астрологические таблицы (эфемериды), то в ономантической астрологии это слово, буква, превращённая в цифру (каббала), фиванский календарь, астрологический календарь, фатидические астрологические круги планет, точки отправления и пр. И расчёты, расчёты. Натальная карта. И потом интеллектуальный труд. Так работал Жерар Энкосс (Папюс). Сейчас так не работают. Но очень схоже с индийской астрологией. Это - не гадание, где поют соловьём, бросив карты.
Мантика – так в древней Греции называли дар предвидения, прорицания, искусство предсказаний, основанные на восточных и античных традициях.
Онома - имя. Личное, фамильное, земли...

Марина Хвыля писал(а):
На самом деле, тут что-то не так. Не могут разниться результаты при взгляде на одно и тоже, пусть даже разными глазами и с помощью разных "приспособлений".

А вы попробуйте в нашем Сотис-онлайн (далеко ходить не надо) составить натал
1 вариант
геоцентрика
эклиптика
тропический
плацидус
2 вариант
гелиоцентрика
горизонт
тропический
моринус
и почувствуете разницу.
Например,25.10.2000 20:10:54. Санкт-Петербург.
В первом случае Луна счастливая 2 градус Скорпиона, Солнце 11 градус Весов, Венера 7 градус Стрельцов, и Луна в секстиле к Венере(о прочих показаниях карты не буду).
Во втором случае Луна в соединении с Солнцем в 2 градусе Тельца и в квадратуре к Венере.
Оба раза мы говорим о натале, с помощью одних и тех же приспособлений, но только разными глазами. Всего лишь.

Джегера (Любимая) писал(а):
почувствуете разницу

Я говорила о конечном результате и суждении, которое выносится по прочтении того же натала. То есть, Вы рассматриваете в своих координатах и своими инструментами, а я своими. Процесс разный, а ответ на один и тот же вопрос не может быть разным. Именно об этом я и говорила.

Не смею оспаривать ценность кабалистических знаний.
Ну вот Вы сами, Любимая, как думаете, почему ономантическая астрология так мало известна сейчас?
А Нелла дала Вам дельный совет. Если Вы способны воспринимать мир сквозь такую призму, значит это Ваш путь. Добавлю, что сравнения часто ведут к поражению, потому что запутывают наши пути-дорожки. Вы же вряд ли откажетесь от своих пятнадцатилетних наработок? А для того чтобы освоить что-то новое, нужно хотя бы на время забыть обо всем, что в Вас уже есть. То есть, начать с нуля. И только дойдя до нужного уровня в новом направлении возможен синтез с уже имеющимися знаниями.

Здравствуйте, Джегера! Посмотрела нашу с Вами синастрию и решила, что не могу пройти мимо такой интересной темы.:)) Хоть я ничего не поняла, кроме того, что Вы работаете с цифрами, а это для меня очень интересно - Лилит в Близнецах:))
Может быть продемонстрируете свой метод хотя бы на мне:)) Я не очень обнаглела? Мне кажется это всем будет интересно.

Астрономия!
Познания в астрономии вытеснили древние расчёты. А ещё шаблон, трафарет, патрон, лекало или кружало, копирайт, по которым построена современная индустрия астрологии. Все (Плацидус, Кох, Шестопалов, Моринус, Кампанус, Равнодомная и пр.) сведены в одну таблицу.С ними так можно. Но инакомыслящим там места нет. Ведь не впихнуть туда индийскую астрологию. Или каббалу. Таблицы швейцарские, таблицы русские - не говорю о качестве, но всё применимо в современной трактовке астрологии. Фиванским календарям там места нет. Индустрия. Подобное в разных лицах. Современная астрология - это не много, это одно.
Доступность одного и недоступность другого.
Так я думаю о причинах малой известности ономантии на просторах русского интернета.
Но я её и не рекламирую, за неё не ратую, не превозношу. Мне просто хотелось найти соратника. Или поговорить в умными, знающими о ней людьми. И если вдруг бы встретила - какая радость, сколько вопросов, обмена опытом!...А может стоит от неё отказаться? Ведь в современной астрологии проще и легче. И об этом бы поговорила.

А насчёт разных процессов и инструментов, но одинакового конечного ответа остаюсь при своём мнении. Если в первом случае показывает секстиль Луны к Венере, а во втором случае их квадратуру, то это не одно и тоже.
Но ответ я знаю. Учиться, учиться и учиться.
Вопросы всегда должны быть разными. Не будет вам горизонтальная система координат отвечать на вопросы по деловому консультированию. Обратились с одним и тем же вопросом в разные системы координат - получите разные картинки и абракадабру в интерпретации, будете её притягивать за уши.
Первый набор параметров из примера относится к эклиптической системе и отвечает на вопросы о духовном предназначении, смысле земных событий с точки зрения Солнечной системы.
Второй набор параметров относится к горизонтальной системе и расскажет нам о взаимодействии человека с непосредственно окружающим его пространством (домом, данным географическим пунктом, местностью, ландшафтом).
И так далее.
Пока мы мало знаем, мы не видим этой разницы. Тогда появляются вопросы: почему в той системе у меня был такой рисунок карты, а здесь совсем другой.(обычный ответ: не может быть, считайте правильно)
Для разных вопросов разные системы и разные ответы. Но есть люди, работают в узком, а видят всё.
Но и это не конец. Завтра узнаю новое.

Большое вам спасибо. И за пути - дорожки тоже. Оценила.

Елене Евгеньевне.
Вы близки. Но всё же.
Рассчитываем и строим натал. Карту.
1. Имя, отчество, титулы, если таковые имеются, точная дата рождения, день, месяц, и если можно час.(не точка на земле, а имя, слово - вот принципиальная разница)
2. При помощи специального алфавита переводим на цифры все вышеперечисленные данные.(здесь свои премудрости и правила)
3. По Фиванскому календарю устанавливаем какому зодиакальному знаку и какому градусу этого знака соответствует дата рождения.
4. устанавливаем какая планета управляет годом рождения. И его управителя.
5. Устанавливаем деканаду первого зодиакального дома. И её управителя.
6. Рассчитываем теософически вершину гороскопа.(там много чего надо прибавить)
7. Десятый астрологический дом - вершина гороскопа, число,
- Одиннадцатый дом - число имени и отчества,
- двенадцатый дом - число фамилии.
- первый дом - градус рождения, его число,
- второй дом - знак рождения, его число,
- третий дом - год рождения, его число.
8. Чертим Зодиак и помещаем в 1 дом знак по дате рождения и т.д.
9. Устанавливаем точку отправления, которая указывает, откуда начинать читать планетные таблицы (например,для 26 октября -71...фатидического круга, какая планета господствует над 2010 годом?, Венера?, значит 71 точка фатидического астрологического круга Венеры)
Краткая справка: фатидические астрологические круги планет - это древний аналог швейцарских таблиц с их эфемеридами. Силы планет действуют в 12 зодиакальных домах, каждая из этих сил образует в ней небольшой зодиак, в котором функционируют и смешиваются 12 знаков зодиака, соответствуя каждый числу. На фатидических астрологических кругах читаются изменчивые до бесконечности астрологические предсказания. Например, по мере поиска цифра 9 в круге Юпитера может означать а) царственное светило Льва: б) солнце в рыбах; в) юпитер во льве; г) аркан ХШ и тройка кубков; д) луна во льве; е)коронованный, символ успеха и Марс; ж) аркан 1Х и символ благоразумия, тайны, а юпитер во льве; и дальше, дальше, дальше. Я знаю семь кругов по семи ведущим планетам. Каждый круг начинается 22 непреложными старшими арканами.
10.Найдя в таблицах точку отправления в нужном круге, от неё начинают отыскивать все рассчитанные значения и каким планетам они соответствуют. Тут учитывается дневное/ночное рождение и ещё некоторые факторы. Так мы заполним начертанный Зодиак планетами, рассчитаем жребии и что нам ещё нужно.
11.Теперь приступим к истолкованию.
12.Использую астрологический словарь Трояновского при толковании аспектов.
Может показаться даже простенько, но занимает недельку работы в черновике. А потом ещё пульсации планет и наложение циклов их движения. Тогда дольше.
Я могла сказать какие годы будут благоприятны для брака и в каком году он женится. Могла сказать в каком году её постигнет большое горе и по сопоставлению карт определить, что горе - смерть матери. В каком году будет резкий взлёт в карьере и доходах. Что у бездетных будет ребёнок и когда. Меня пытали: будет ли второй - ну не вижу, не понимаю. Информации море, но понимаю я мало. Что возлюбленный гомосексуалист и что он делал в командировке. Много чего говорила. В меня верили, потому что потом сбывалось. Обязательно перепроверяю на картах Таро. Но на здоровье не получалось, просто не понимала, не видела. А наверное, в картах это тоже было.
Ручная работа.
Так по цифрам рассчитывали звёзды. И дальше гороскоп из старинных книжек. Я смогла это объяснить?

Очень интересно. И хочется потрогать руками.

Нелла писал(а):
А ещё ректификация времени рождения, которая позволяет сначала выспросить всё главное о нём у клиента, а потом ему же это и рассказать и оттолкнувшись от этих событий хороший психолог предположит всё и при этом рассчитав дополнительные данные "подтвердит свои выводы"

Не любите Вы астрологов.

Я сама астролог и прошла через все предписываемые правила, попробовала разные системы и схемы , у меня на это было предостаточно времени.
И сама пробовала так ректифицировать, но потом поняла что это как-то неправильно и нечестно и постаралась найти другой путь и свой способ считывания информации, в этом мне помогла эзотерика, теософия, биоэнергетика, йога и прочее... Вот так ...
Я не не люблю астрологов, каждому своё и свой путь и свои клиенты, и свои астрологи... и своё желание или нежелание совершенствоваться и стоять на догмах... Мой девиз "НЕ СОТВОРИ СЕБЕ КУМИРА" Никто не совершенен , пока он в человеческом теле.