Шоколадный заяц
Смотрю сигнификатора брака (Марс при ночном рождении, солнце при дневном), управителя 7 дома, Венеру - каким домом они управляют и какие у них аспекты к каким планетам в каких домах, и аспекты к куспидам.

Смотрю иначе. Предлагаю на примере какой-либо конкретной карты разобрать оба варианта, если хотите.

Ольга Николаевна Абдурахманова-Павлова
Предлагаю на примере какой-либо конкретной карты разобрать оба варианта, если хотите.

Ольга Николаевна, Здравствуйте!
Если автор темы не будет возражать, предложу к рассмотрению карту своей близкой подруги, кумы.


Время рождения бирочное.
Карту размещаю с ее разрешения.
Женщина замужем, двое детей. Отвечу на все уточняющие вопросы

Юля
Отвечу на все уточняющие вопросы

Вопрос 1: каков интервал возможного времени рождения со слов мамы?
Вопрос 2: дата брака?
Вопрос 3: какие прогностические карты собираетесь смотреть?
Вопрос 4: какие аспекты на дату брака вы рассчитываете увидеть и какие видите на самом деле?

Ольга Николаевна Абдурахманова-Павлова
Вопрос 1: каков интервал возможного времени рождения со слов мамы?

Подобный вопрос подруга маме даже не задавала, поскольку мама очень воцерковленный человек, я бы сказала, фанатично воцерковленный. Подруга не решается обсуждать с ней подобные темы, т.к мама скажет, что это грех.

Ольга Николаевна Абдурахманова-Павлова
Вопрос 2: дата брака?

03.09.2005 - официальный зарегистрированный брак.

Ольга Николаевна Абдурахманова-Павлова
Вопрос 3: какие прогностические карты собираетесь смотреть?

Дирекции, транзит, соляр.

Ольга Николаевна Абдурахманова-Павлова
Вопрос 4: какие аспекты на дату брака вы рассчитываете увидеть и какие видите на самом деле?

Я не проверяла ее карту на достоверность времени рождения.

Юля
Подобный вопрос подруга маме даже не задавала, поскольку мама очень воцерковленный человек, я бы сказала, фанатично воцерковленный. Подруга не решается обсуждать с ней подобные темы, т.к мама скажет, что это грех.

Что именно является грехом? Желание узнать во сколько родилась? Маме не обязательно говорить, что эти сведения нужны для астрологии. Можно ведь узнать различными способами, так, что человек и не догадается, что у него узнали. Если мы не знаем интервал возможного времени рождения, мы не знаем в каком интервале искать аспекты. 22:12 похоже на кем-то ректифицированное время, а не бирочное время. Или вы думаете в Киеве в 76 году могли записывать столь точно время рождения? Если допустить, что это время действительно точное, тогда карты близких людей должны точно вписываться в эту карту и на дату брака должны быть во всех прогностических картах совершенно определенные аспекты. Для выяснения этого вопроса мы можем посмотреть синастрические карты, если они есть. В частности очень желательно знать дату, место и время рождения мужа. По его карте, если она точная, можно было бы проверить эту карту. Карты детей тоже помогли бы. Карт родителей наверняка просто нет.

Юля
Дирекции, транзит, соляр.

А что именно в них будете смотреть?

Юля
Я не проверяла ее карту на достоверность времени рождения.

Так у нас ведь о том и тема, что якобы астрология то ли не работает вовсе, то ли не все в ней работает, то ли работает на все 100 процентов. И здесь мы хотим выяснить, что не работает. Поэтому мне нужно знать куда вы смотрите и что видите, чтобы определить что именно у вас не работает.

Ольга Николаевна Абдурахманова-Павлова
22:12 похоже на кем-то ректифицированное время, а не бирочное время.

На бирке написано 22.12. И я своими глазами ее видела. Сейчас позвонила подруге и пока она не дома, муж ищет эту бирку чтобы сфотографировать.
Данные мужа - 30.12.1980 г. Овруч Житомирской области. Время со слов матери - 9.30 утра. Но у матери трое детей, каждый с интервалом в 3 года. Потому я не особо доверяю ее словам.
Рождение детей: 1. Девочка 30.01.2006 Киев. Бирочное 12.00
2. Девочка 02.08.2009 Киев. Бирочное 00.58 (кесарево)
Мать 1941 г.р., отец - 1939. Потому, конечно, их точного времени рождения никто не знает

Юля, прекрасно. Мы хотим выяснить работает ли астрология и насколько точно. Давайте посмотрим вписывается ли мама в карты детей и вписываются ли дети и муж в карту мамы. Что будете смотреть для этого?

Начну с мужа.
1. Муж моложе ее. Что на это может указывать в ее карте?
Управитель ДСЦ - Марс. Он в близнецах, в меркурианском знаке и в трине к своему диспозитору, Меркурию.
2. Знакомство произошло при следующих обстоятельствах. Он был ее репетитором по английскому языку в частном порядке. Приходил к ней домой давать уроки. Его специальность согласно диплома - преподаватель иностранных языков.
Что указывает на это?
1. Управитель 7-го в 9-м в меркурианском знаке . Знакомство в связи с делами 9-го дома, в частности, обучение иностранному языку.
2. Марс в трине к Меркурию, элементу ее 4-го. Отношения возникли фактически у нее дома и в связи с обучением.
Вписывается?

Юля, если это возможно, может быть стоит расположить карты здесь, чтобы читателям данной темы было интересно все увидеть глазами и не пришлось строить специально карты?

Муж


Но еще раз подчеркиваю, время рождения мужа со слов мамы.

Юля
Он был ее репетитором по английскому языку в частном порядке. Приходил к ней домой давать уроки. Его специальность согласно диплома - преподаватель иностранных языков.
Что указывает на это?

У нее Юпитер на Дсц. - прямое указание на то, что муж может быть преподавателем. А в его карте это:
- У1 в соединении с Юпитером.
- У10 в 9
- Оба У9 Венера и Хирон в аспекте в 1 дом.

Это было бы прекрасно! Очень очень интерестно как Вы рассматриваете, я нигде о других вариантах не читала. Это было бы очень познавательно!

Шоколадный заяц
Это было бы прекрасно! Очень очень интерестно как Вы рассматриваете, я нигде о других вариантах не читала. Это было бы очень познавательно!

Хотелось бы сначала услышать, как рассматриваете вы. Если можете, ответьте на те же вопросы, что я задала Юле.

Шоколадный заяц
" Врачи сказали - поздравляем, в час ночи у Вас родилась девочка"

А сама мама часов не видела? Не может час ночи превратиться в 01:10?

Шоколадный заяц
Но в своей карте я разобратся не могу. Могу только гадать - ИС соединение Венера?

Где вы видите это соединение?
У вас быстро восходящий знак на Асценденте. Как и в случае Юли, нужно смотреть карты ваших партнеров сначала.

Мама часов не видела. На бирке 01:00 совпадает вроди со поздравлением врачей. Но на самом деле сколько показывали часы, этого мы не знаем.

Значимое событие в плане отношений. Забыла добавить и 5 дом.

Юля
Вписывается?

Юля! То, что вы "вписываете" носит очень субъективный характер. Есть ведь объективные показатели в ее карте, которые должны иметь отражение в его натале. "Вписывается" это, когда элементы 7 дома одного партнера соответствуют элементам 1 дома второго. Давайте посмотрим есть ли соответствие:
1. В ее карте 7 домом (муж) управляет Марс в Близнецах в аспекте к Меркурию и Плутон в Весах.
В его карте Марс в 1 доме, У1 Сатурн в Весах и У1 Уран в знаке Плутона.

Из этого первого взгляда не понятно куда делась Меркурианская энергия, имеющаяся в карте жены и откуда взялась Сатурнианская в карте мужа, которая не бросается в глаза в карте жены. Смотрим еще внимательнее.
Меркурианская энергия никуда не делась: у мужа Солнце в соединении с Меркурием и Меркурий в аспекте с У1 Сатурном (вот она!)
Теперь, откуда у мужа такой управитель 1 дома? Смотрим в карту жены: у нее в 7 доме Юпитер с Хироном в соединении и в аспекте с Сатурном . Вот он Сатурн!
Тогда надо найти еще Юпитер с Хироном у мужа. Ведь у нее они в 7. Значит, у него должны иметь отношение к 1 дому. Смотрим: У мужа У1 Сатурн в соединении с Юпитером в знаке Хирона и сам Хирон в аспекте к Асценденту. Нашли.
У жены в 7 доме Луна в аспекте с Ураном. У него Уран мы уже нашли, он второй управитель Асцендента, к тому же имеет аспект в 1 дом к Марсу. Возникает вопрос только про Луну. У мужа она в данной карте имеет опосредованную связь с 1 домом: она в соединении с диспозитором Урана, Плутоном. Да еще не очень точным соединением. Это странно и натяжка, на мой взгляд. У жены Луна в 7 в знаке Венеры. У мужа тоже Луна в знаке Венеры. Во второй обители Венеры. Или иначе можно взглянуть: Луна в знаке Хирона, а тот в знаке Венеры. Но все же четкого отношения к 1 дому по этой карте мужа мы не видим. Возможно, что муж родился чуть позже и тогда Луна имеет аспект с Асцендентом.
И последнее: в карте жены в 7 доме узел. Значит у него в карте узел тоже должен иметь отношение к 1 дому. Так и есть: его узлы тоже в 1-7 доме.

Очевидно, что он вписывается в карту жены. Можно не сомневаться, что Юпитер с Хироном в аспекте с Сатурном у нее в 7 доме и Марс этим домом управляет.

Попробуйте точно так же увидеть детей в ее карте и ее в карте детей.

Ольга Николаевна, так красиво и четко описали, нарадоваться не могу! Я Хирон редко использую, но даже он четко вписался.

Alya, попробуете так же?

да, спасибо, уже попробовала с учетом Хирона и др. астероидов, также фиктивных точек, работает! Надо попробовать ещё звезды подключить.

забыла добавить, что не только мужья/жены, но и любовники, гражданские и фиктивные браки вписываются в такую интерпретацию (систему)

Alya
любовники, гражданские и фиктивные браки вписываются в такую интерпретацию

а где вы здесь увидели интерпретацию?

Юля
Нынешний его бизнес - сдача в посуточную аренду элитного жилья в Киеве и за границей (конкретно - в Праге). Он в этом очень преуспел.

В его карте его заработки связаны с Нептуном и Юпитером. У2 Нептун в аспекте с Луной и Плутоном У10 в 9. Вот про недвижимость и заграницу.
У2 Юпитер в соединении с У1 в 8 - вот связь доходов с индивидуальной деятельностью.

Юля
Карта младшей дочери

Юля
Карта старшей дочери

Юля, надеюсь, вы попробуете сами расписать? Может те, кто хочет поучиться, тоже попробуют свои силы и нам покажут что получилось. Достаточно так сделать несколько раз, не спеша и отпадет сразу много вопросов: типа "работает ли астрология" и " есть ли предопределенность в судьбе".
Возникнут вопросы - обсудим.

Случайно стер свой пост, при добавлении ответа Индийскому йогину и мистику,)) человеку, полностью отключенного от космоса и не имеющегося допуска туда, со своими личными земными звездами (космограмма) которая приведена ниже говорит о земных ограниченных мудростях, чем проникновение в многомерное космическое пространство.

Шоколадный, давайте сделаем работу над ошибками.

Шоколадный заяц
В моей карте партнера описывает Луна в Водолее в аспектах к Марсу, Плутону, Сатурну в Скорпионе.

У вас в карте партнера описывает Луна и Солнце, как управители знака Рак.
Луна в Водолее в аспектах к Хирону и узлам. К Плутону аспекта нет. К Сатурну, Марсу и Урану аспект с очень большим орбисом, правда формирующиеся. Поэтому здесь пока под вопросом работают ли эти аспекты.
Солнце в Близнецах в соединении с Венерой и в аспекте к Плутону.

Шоколадный заяц
В карте партнера - Луна в 6 доме в Весах

Чтобы не запутываться лучше при таком разборе не обращать внимания в каком доме стоит планета. Смотрим только на первый дом. Поэтому не важно, что Луна стоит в 6 доме.
Теперь вопрос: зачем вы вообще заговорили о Луне? Она ведь не управляет в карте партнера 1 домом? У партнера смотрим на 1 дом. И тут вы правы:

Шоколадный заяц
У1 дома Меркурий в Водолее в аспекте к Луне.

Главный показатель Водолей и Луна найдены.
Куда делись Хирон и узлы? Никуда не делись. Узлы партнера в аспекте с Солнцем. А Луна в аспекте к Асценденту в знаке Хирона, помимо того что она в аспекте с У1.
Теперь надо рассмотреть второго вашего управителя 7 дома Солнце в Близнецах в соединении с Венерой и в аспекте к Плутону.
Близнецы понятно сразу отметились Асцендентом партнера. Нашли.
Венера в аспекте к Асценденту. Орбис 3 градуса большеват. Возможно, Асцендент в более раннем градусе. Тогда и Хирон явнее себя проявит, приблизившись к Асценденту. Венеру нашли.
Остался Плутон. Можем смеяться сколько угодно, но он в соединении с Прозерпиной, которая является вторым управителем 1 дома, поскольку Асцендент в Близнецах.
Солнце в соединении с У1, но с очень большой натяжкой. Но я возьму такой аспект поскольку Солнце в изгнании, сильное, а значит и орбис у него больше.
Ну вот и все найдены.

Шоколадный заяц
В карте партнёра У7 Юпитер в Водолее. И в 7 доме Уран. У меня по одному ректи варианту У1 Сатурн. Но был вариант Ректи и 01:14 - может у меня АСЦ в Водолее?

У вас так и так при Асценденте в Козероге управителем Асцендента является и Сатурн и Уран.

Шоколадный заяц
может Вы того не подозревая, нашли ответ на мой большой вопрос о ректи???!!!???

Как это не подозревая? А чем же мы тут занимаемся? То, что мы делаем, называется предварительная ректификация. Крутите свою карту (если уверены, что карта партнера почти точна) так, чтобы вы вписались в его карту, коль скоро он отец вашего ребенка. Вы должны найти все планеты, которые прописаны седьмым домом вашего партнера.
Когда подкрутите по партнеру, проверьте по 4 дому вашего ребенка. Вы ведь у него там прописаны как мама. Если есть мамина точная карта, проверьте по 5 дому мамы.
Поймите, что 7 дом партнера, 4 дом вашего ребенка и 5 дом вашей мамы должны непременно описывать элементы вашего первого дома и светила. По другому просто не может быть в случае точных карт. Если этого нет, какие-то карты неверны.

Шоколадный заяц
Я ещё по 4 и 5 дому буду смотреть карту сына и попробую сдесь написать.

Я бы предложила и всем желающим тоже присоединиться к этому. Карт уже здесь достаточно, чтобы попробовать свои силы и посмотреть в чем ошибаетесь. Помогите друг другу. Если ручками аккуратно все не расписать, то научиться быстро смотреть только то что надо, будет нелегко. Я бы предложила с одной стороны в столбик выписать показатели одного партнера по степени значимости, с другой - показатели второго. А потом сравните кто что увидел или упустил важного.
Уверяю, что в точных картах все очень четко: видны внуки, зятья и тещи в том числе. И орбисы минимальны.

я у себя завтра утром посмотрю, у меня ЗЕТ на рабочем компе, в сотис не нахожу как их добавить.

Alya
Может кто-нибудь тоже посмотрел другие астероиды у себя, сошлось? или совпадение...

Alya, а что должно сойтись?)
Я свои астероиды основные знаю.

П.С. Фол не нашла, который Pholus...

Татьяна,

Ольга Николаевна Абдурахманова-Павлова
Есть ведь объективные показатели в ее карте, которые должны иметь отражение в его натале. "Вписывается" это, когда элементы 7 дома одного партнера соответствуют элементам 1 дома второго. Давайте посмотрим есть ли соответствие:
1. В ее карте 7 домом (муж) управляет Марс в Близнецах в аспекте к Меркурию и Плутон в Весах.
В его карте Марс в 1 доме, У1 Сатурн в Весах и У1 Уран в знаке Плутона...

мне хотелось расширить тему, добавив астероиды