За здоровье отвечают:
Упр Асц,
диспозитор упр Асц,
планеты в 1 доме,
диспозиторы планет в 1 доме,
Солнце,
диспозитор Солнца,
до 7 лет Луна и её диспозитор.

Туберкулез - легкие - Меркурий.
Смотрим в натале, если Меркурий поражает вышеперечисленные элементы, в том числе и соединением, туберкулез, как впрочем и другие меркурианские болезни, возможен.
Причина - смотрим психосоматику.
Время проявления:
соответствующий фирдар,
дирекции,
транзиты.

sotis-online.ru (показать карту)

Меркурий соединение упр Асц Венера.
Смерть на фирдаре Меркурия,
дирекции:
Плутон дир на Асц,
Марс на МС,
Нептун на Солнце,
упр 8 Юпитер полутораквадрат к нат Луне, МС, дир Марсу(диспозитор упр Асц Венеры), упр 12 дома.
транзиты:
Плутон на Асц,
упр 8 Юпитер квадрат упр Асц Венера, Меркурий,
тр Сатурн в 8 квадрат Венера упр Асц, Меркурий..
Причина по психосоматике - печаль, уныние и депрессия, эгоизм во всех его худших проявлениях, жестокость.
В натале есть тому подтверждения.

Саша Ади
24 года бразильский поэт умер от болезни туберкулёз

24 года - цикл Юпитера. Юпитер (управитель 8 дома) в 1м доме, в знаке изгнания, в Близнецах(лёгкие) в квадрате к Сатурну в Рыбах. Сатурн - управитель Марса. А Марс (упр 12 дома) в квадрате к Хирону в 6 доме (упр 6 дома) и Плутону в 12 доме.
Транзит на смерть: Плутон на АСЦ, Сатурн 135 к АСЦ, Хирон на Меркурии

Саша Ади
Венера прошла соединение Сатурна в Рыбах в 23 года, в этот период вероятно и произошло заражение туберкулёзом.

Нет, заражение было раньше
В 1868 году поэт переехал в Сан-Паулу, где и заразился туберкулезом.

Андрей Стри
Туберкулез - легкие - Меркурий.

Причем здесь только лёгкие?
Туберкулёз - это инфекция, поражающая и кости
и спинной мозг и т. д.
И во всем виноват один Меркурий?

Профекции не боле,чем метод нахождения времени события.Смотрят дирекции профекционной карты.
Основное натальная карта.Легкие юпитер-меркурий.

Прежде в теме на что хотел сделать акцент? Не всегда тот же самый транзит укажет на заболевание, как нам бы хотелось. В виду того, что сигнификаторы имеют разную природу и движение. Например, если Асц Рак, то Луна проходит весь круг зодиакальный за месяц и в этом случае вряд ли можно считать, что человек может быть болен чем-то, иначе такая вероятность будет каждый месяц.
Да, конечно, можно использовать другие методы не спорю.
В данном варианте, я попытался показать как работает профекция, её механизм, на мой взгляд, и как можно использовать такой метод для уточнения прогноза.

Сергей Рыбаков
Нет, заражение было раньше
В 1868 году поэт переехал в Сан-Паулу, где и заразился туберкулезом.

Биография его в Википедии скромная, но здесь действительно нужно сделать уточнение.
В 1870 он проходил лечение от туберкулёза в родном штате Баия.
11 ноября 1868 во время охоты в окрестностях города Антониу был ранен случайным выстрелом в левую ногу, и её пришлось ампутировать из-за угрозы гангрены.
Упоминается город,где он заразился, но год почему то нет.
Здесь всё же 1870 был продуктивным и пиковым.
В астродатабанке пишут, что он заболел в 16 лет, в биографии нет точного указания.
Поэтому остановимся на том, что он лечился от туберкулёза 1870 года,а умер от него 1871.
Эти даты укажут на важность события для натива.
Если мы возьмём 1868 год, то профекционная Венера в этот год была под диспозицией Сатурна, который в свою очередь в Рыбах. Тема Рыб очень акцентирована как ни крути.
Но с другой стороны заболевание имеет пик своего развития и спад. Поэтому Венера подойдя в 1870 году в знак Рыб, знак своей экзальтации не дала с одной стороны облегчения, но и смертельного исхода, с другой стороны пик развития заболевания уже был. и лишь перейдя в знак своего изгнания и в 12 дом, сыграла символическую фатальную роль на мой взгляд. В этом есть динамика развития заболевания как мне кажется.
Транзит в данном случае работает как часовой механизм, как точный удар в нужную точку.

Транзитная карта на 7.6.1871 мало информативна. Венера в Раке в 3м доме. Юпитер как сигнификатор 8 дома в экзальтации во 2 доме.

Фирдар Меркурия так же не является показателем заболевания. Он не поражает натива и не являет сигнификатором 6 или 8 или 12 домов. Это может касаться его писательской деятельности и творчества, но к болезни не относится.

Вы все время пытаетесь найти здравый смысл там где его нет.Медицину прошлого роднило с
астрологией учение о гуморах и их связи со стихиями.Нарушение индивидуального баланса гуморов приводит к болезни.Как это выглядит в карте.Дирекции Асц,луны,или солнца к квадрату
или оппозиции планет,особенно упр 6 дома,марса,или сатурна.

О профекциях написал выше,по ним определяют месяц и день возможного события указанного
в дирекциях.Пишут,что Кульпепер был ранен в грудь.Так ли это? Ранения железом,мечем и огнем
относят к марсу,а он во льве,который означает спину и бока.В данной карте он в козероге,
а это колени.

И в чем теория,в том,что сигнификатор охотников луна,или в том,что она сигнификатор состояния
здоровья?

Предположим,что луна придет к коньюкции марса,или марс к коньюкции луны.Что бы это значило?

Саша Ади
11 ноября 1868 во время охоты в окрестностях города Антониу был ранен случайным выстрелом в левую ногу, и её пришлось ампутировать из-за угрозы гангрены.

Мы уходим от фантазий и приближаемся к реальности.

Реальность такова,что мы знаем некоторые факты биографии натива,с ваших слов,но не знаем
точного положения луны и Асц.Исходя из знания элементарных вещей мы можем предполагать
возможные события,но без большой уверенности в правильности предположений.Приход луны к коньюкции сатурна может дать холодные и влажные болезни,но не ранения и острые лихорадки.

Вова Безымянко
И во всем виноват один Меркурий?

Легкие под эгидой Меркурия, а виноват во всем всегда сам человек.

Саша Ади
Фирдар Меркурия так же не является показателем заболевания. Он не поражает натива и не являет сигнификатором 6 или 8 или 12 домов. Это может касаться его писательской деятельности и творчества, но к болезни не относится.

Меркурий соединение упр Асц.
Не обязательно, он должен быть, элементом злых домов.
Фирдар Меркурия, подфирдар Юпитера, упр 8 дома.

Саша Ади
Тогда мы должны обратиться к статистике, другим примерам и вывести общее, что я и попытался сделать.

Не получится.
Никакая статистика, не покажет душевный и умственный состав натива, а это является ключевым моментом.
Один и тот же транзит, при поведении натива по законам системы, вызовет просто чих,
при поведении идущему в разрез с гармонией системы - последствия разные, в зависимости от ментальной грязи.
То что Вы пытаетесь отследить по прогностике, хорошо лишь для ректификации и констатации факта.
Будущее невозможно предопределить, только потенциал.
По причине того, что мы не знаем душевное и духовное состояния.

Вова Безымянко
И во всем виноват один Меркурий?

Конечно нет. Кроме Меркурия к этой болезни точно имеет отношение Сатурн, а также, похоже и Юпитер.
Просмотрел 6 карт, указанных автором темы, везде эти 3 планеты имеют отношение к 1,6,8,12 домам.

Сергей Рыбаков
Конечно нет. Кроме Меркурия к этой болезни точно имеет отношение Сатурн, а также, похоже и Юпитер.
Просмотрел 6 карт, указанных автором темы, везде эти 3 планеты имеют отношение к 1,6,8,12 домам.

Каким боком привязать к туберкулезу Юпитер - не знаю (если исходить из функций этой планеты).

Андрей Стри
Легкие под эгидой Меркурия,

И Солнца, т.к. это орган активно набирающий прану.

Вообще, туберкулез - это болезнь проблемного Солнца, а так же он связан с Сатурном и Нептуном (я бы анализировала связи между этими планетами в первую очередь). А соучастниками болезни зачастую могут выступать проблемы фиксированного креста (быть детонаторами болезни).
Про дома и управителей домов болезни говорить не приходится. Они, конечно же, тоже могут быть задействованы и представлены негативными аспектами и чаще всего как-то связаны с вышеперечисленными планетами (особенно на период начал болезни).
Если речь идет о легочном туберкулезе - да, еще надо анализировать Меркурий (его уязвимость в карте может быть указанием на уязвимость органов дыхания).
А Луна и управитель 1-го дома часто могут быть задействованы в любой болезни, и туберкулез - не исключение (а при тяжелых формах еще и Плутон может добавиться).

Современные представления умозрительны,планеты соотносились с болезнями согласно учению
о 4 гуморах.Под луной падучая о которой идет речь в теме выше.Луна управляет мозгом.
Юпитер-все немощи печени и вен,воспаление легких,плевриты и другие гнойники в районе груди и ребер,все болезни проистекающие от гниения крови,флемозные ангины и пр..Если он слаб в карте,то слабы и легкие.

Евгения
Каким боком привязать к туберкулезу Юпитер - не знаю (если исходить из функций этой планеты)

Я - практик. Поэтому, прежде чем делать выводы, я посмотрел карты, на которые ссылается автор темы. И сразу обратил внимание на проблемы с Юпитером.
1 карта - Юпитер (управитель 8 дома) в 1-м доме, в знаке изгнания, в Близнецах в квадрате к Сатурну в Рыбах.
2 карта - Юпитер (управитель 12 дома) в 6-м доме, тоже в Близнецах в оппозиции к Сатурну в Стрельце в 12 доме.
3 карта - Юпитер (управитель 12 и 1 домов, а также управитель Сатурна) в 9-м доме, в Весах в квадрате с Меркурием в Козероге в 1-м доме и оппозиции к Плутону.
4 карта - Юпитер (управитель 8 и 9 домов) в 6 доме во Льве.
5 карта - Юпитер (управитель 1 дома) в 2-м доме, в Козероге (в падении) в квадратах к Солнцу и Плутону
6 карта - Юпитер (управитель 6 дома) в 4-м доме, в Весах в квадрате с Сатурном в Раке в 12 доме.
Так что древние астрологи что-то про Юпитер понимали.

DH Dir
Юпитер-все немощи печени и вен,воспаление легких,плевриты и другие гнойники в районе груди и ребер,все болезни проистекающие от гниения крови,флемозные ангины и пр. Если он слаб в карте,то слабы и легкие.

Сатурн управляет чахотками,точно так же как венера женщинами.

Евгения
А как они объясняли эту связь?

DH Dir
планеты соотносились с болезнями согласно учению о 4 гуморах.

DH Dir
Нарушение индивидуального баланса гуморов приводит к болезни

Юпитер дает избыток, что приводит к нарушению баланса.

Евгения
Как вы, например, объясняете связь Юпитера именно с туберкулезом?

С туберкулезом связан Сатурн. Юпитер в данных примерах связан с Сатурном и занимает ущербное положение в гороскопе (изгнание, падение, поражение аспектами). Насколько я понимаю, такой Юпитер расширяет и усиливает неблагоприятное действие Сатурна.

Сатурн управляет меланхолическим гумором(элемент земля),находясь в знаках элемента воды
поражает флегматический гумор.Марс в таком положении вызывает жар,а не холод.
Юпитер управитель сангвинического гумора(элемент воздух).

Это понятно.Не понятно на чем строятся современные представления.Натурфилософские представления о мире строятся на 5 первоэлементах из которых по образному китайскому
выражению состоит вся тьма вещей,на них построена вся традиционная китайская медицина
и до недавнего времени и западная начиная с Гиппократа.

Евгения
А Нептун во внимание не берете? Или, хотя бы влияние его энергий (через знак или дом)? Все-таки речь ведь об инфекционном процессе идет.

Это логично, но Нептун в этих картах намного лучше Юпитера и по положению, и по аспектации. Рыбы тоже не слишком заметны.
Что касается 12 дома, то он везде выражен:
1 карта - тауквадрат 6, 9 и 12 дома
2 карта - Юпитер (управитель 12 дома) в 6-м доме, в Близнецах в оппозиции к Сатурну в Стрельце в 12 доме.
3 карта - Сатурн в 12 доме
Юпитер (управитель 12 и 1 домов, а также управитель Сатурна) в 9-м доме, в Весах в оппозиции к Плутону (управителю 12 дома).
4 карта - управитель 12 дома Уран в квадрате к Сатурну в 6 доме.
5 карта - тауквадрат Юпитер (управитель 1 дома) в 2-м доме, в Козероге (в падении) в квадратах к Солнцу и Плутону (управителю 12 дома)
6 карта - управитель 12 дома Меркурий в 8 доме
Юпитер (управитель 6 дома) в 4-м доме, в Весах в квадрате с Сатурном в Раке в 12 доме.

Евгения
На понимании физиологических процессов работы организма, механизмов возникновения и особенностей течения болезни. Имея знания об этом, а так же о том, с какими принципами и функциями планет, характеристиками знаков Зодиака, домов и аспектов эти вещи коррелируют, можно понимать на что смотреть в карте, анализируя здоровье человека

Хороший подход при условии, что мы правильно понимаем принципы и функции планет. А если мы не все функции знаем? Можно поступить по-другому: найти проблемы в гороскопе, связанные с положением планет и попытаться понять, как это связано с тем, что мы ищем.
В данном случае проблемы с Юпитером для меня очевидны. И скорее всего это не случайно. Вспомним, что Юпитер и Нептун вместе управляют Стрельцом и Рыбами. Возможно, в этих случаях болезни Юпитер заменяет Нептун по функциям и указывает на инфекционное заболевание.

Юпитер.XII противостояние Сатурн (упр.VIII) [+контр-параллель между ними]
При этом Сатурн Юпитеру повредить не может, так как является его диспозитором.
Из угроз Юпитеру — два квадрата — от Солнца (упр.III) и Венеры (упр.XII, V).

А вот у упр.VIII (Сатурна) дела плохи, так как поражён он диспозитором из XII. Смерть может быть на периоде Юпитера от болезни, которую тот может создать, согласно природе занимаемого им знака (Близнецы). Например, лёгочной. Связанной с дыханием.

Сатурн (упр.VIII) в параллели с ЮУ. Получает квинконс от Урана и полуквадрат Марса. Болезнь может развиваться (прогрессировать) стремительно и связана может быть с <острыми> воспалительными процессами.

Таблица халдейских фирдаров:
Сатурн — с 7 декабря 1898
Юпитер — с 8 декабря 1899
Значит, уже в эти годы могут быть большие траблы по здоровью.

Смотрим прогностические карты на указанные годы:
Из двух карт СО на эти годы, только карта СО на первый период содержит угловой Юпитер.
[При этом в Плациде, например, в этой же карте Плутон.СО на куспиде VI и в то же время на куспиде IV.СО оказывается Плутон радикса; ЧЛ.СО, со-сигнификатор VIII поля, на куспиде VIII радикса).]

Антон Бескрайнев
А вот у упр.VIII (Сатурна) дела плохи, так как поражён он диспозитором из XII. Смерть может быть на периоде Юпитера от болезни, которую тот может создать, согласно природе занимаемого им знака (Близнецы). Например, лёгочной. Связанной с дыханием.

Антон, это о какой карте идет речь?

Карта известной актрисы Вивьен Ли, умершей от туберкулеза (ректификация моя)


Выше я уже писал, что к этой болезни имеют отношение Сатурн, Меркурий и Юпитер, связанные с 6,8,12 домами. В данной карте управитель 8 дома Сатурн расположен в Близнецах, Меркурий на К6 в Стрельце и Юпитер в Козероге (в падении) в 7 доме.

Сергей Рыбаков
В данной карте управитель 8 дома Сатурн расположен в Близнецах, Меркурий на К6 в Стрельце и Юпитер в Козероге (в падении) в 7 доме.

Ок, тоже немного порассуждаю, если вы не против).
Я в равнодомной смотрю (и беру лишь первого управителя знака в качестве первого управителя дома, а вторым управителем рассматриваю первого управителя второго знака - в равнодомной ведь в каждый дом попадет два знака).
В 8 доме в карте Вивьен Ли находится управитель первого дома, первый управитель 6-го окрашен Сатурном (Юпитер находится в знаке своего падения), а второй управитель, Сатурн, находится в 12 доме.
Нептун в карте подчеркнут нахождением в первом доме, в соединении с управителем 10-го (опять тема сатурнианская прослеживается) и в оппозиции к управителю 8-го дома (оба управителя дома в оппозиции или квадратуре, по моим наблюдениям, усугубляют положение дел по теме этого дома). Стационарный Верхний Узел в Рыбах тоже подчеркивает нептунианскую тему в жизни этой актрисы.
Иммунитет ослаблен квадратурой между Луной и Солнцем, квадратами от Сатурна и Меркурия к управителю 4-го дома (Хирону, я с ним работаю).
Выраженная в карте проблема фиксированного креста (один управитель пятого в 12 без аспектов чего стоит, тем более это Плутон), тауквадрат на 4 дом, положение управителей 6 и 8 дома в 7 доме гороскопа, могут говорить о том, что причиной заболевания стал сильный стресс, повлекший за собой резкое падение энергетики (вот почему Солнце и пятый дом, его проблемы, могут участвовать в этом заболевании, в том числе, т.к. нарушается приток праны, жизненной энергии, поступающей, в том числе, и через легкие, с воздухом).
Возможно, оно было связано с тяжелой потерей, разрывом отношений, разочарованием в любви, неудовлетворительным изменением статуса, обнуление своих достижений, себя, психологической изоляцией, снижением качества жизни (что-то из этого надо искать).

Вообще, интересная тема. Повод наблюдать и анализировать. Конечно, каждый будет это делать с позиций имеющихся знаний, но тем и интереснее обмениваться мнениями).
Пока Юпитер к туберкулезу могу отнести, лишь как показатель генерализированных, обширных процессов, протекающих в организме при тяжелых формах этого заболевания (если брать во внимание только юпитерианские функции). И, возможно, в довесок, его издержки будут делать эту планету соучастницей депрессивных состояний (что является провоцирующим фактором при ТБ, т.к. идет снижение защитных сил организма).

Сергей Рыбаков
о какой карте идет речь?

О первой. Но прочитана не в классике (в классике я не смотрю никогда).

Сергей Рыбаков
В таком случае это вообще к делу не относится

Я про эту:
www.astro.com (внешняя ссылка)

Евгения
туберкулез - это болезнь проблемного Солнца

Посмотрел карты в теме. По аспектации поражено Солнце в 3 карте, в остальных - почти нет. По положению в знаке - 2 раза в Весах и 2 раза в Водолее. Это стоит посмотреть на большом количестве примеров, может в этом что-то есть.

Евгения
если договориться, что надо искать проблемы с Солнцем в картах туберкулезников - то они есть во всех картах (из предложенных примеров).

Тогда покажите проблемы с Солнцем в карте Вивьен Ли. Расположено в своем 5 доме в Скорпионе. Есть квадрат от Луны, но это не смертельно. Причем тут туберкулез?