Но вот вы правы – гораздо эффективнее обсуждать что бы то ни было в рамках диалога, а не в одиночку. Вот например… наибольшую сложность у меня вызывает то, что традиционщики напрочь отрицают все эти ключевые слова и термины, которыми полна современная астрология: например, если у Вронского что-то написано про Венеру в Рыбах, то понятное дело, что это полная чушь! Даже не подглядывая, что у него может быть написано? Наверняка нечто вроде Венера в Рыбах женственная, скромная и бла-бла-бла. Это мы всё отрицаем, потому что Вронский это всё выдумал от фонаря. А что тогда можно использовать??? Вот у меня есть карта моей сестры, в которой воспользовавшись технологией определения ведущего сигнификатора профессии можно очень легко выделить Венеру. Венера у сестры и восходит первая перед Солнцем, и находится в десятом доме ещё и в знаке Рыб: Венера 10 Рыбы. Она является ведущим сигнификатором профессии. А что с ней делать-то потом? Ну хотя само собой у эталонной Венеры есть некая профессиональная область, которую мы уже можем очертить. Условно выражаясь такой сигнификатор профессии уже говорит нам об определённом круге профессий, который вероятен у натива. Можно даже набросать список предполагаемых профессий: там… если коротко… модель, актёр, художник, продавщица цветов, фитнесс-тренер… Хотя вот по памяти Ирина Борисовна пишет в одной из ранних тем, что художник – это скорее когда Венера и Марс (не помню точно) находятся в огненных знаках – вообще нахождение в огненных знаках это работа с цветами, с красками. Уже значит художник не подходит к вероятной профессии такой Венеры в Рыбах! Рыбы-то далеко не огненный знак! Хотя вот этот её лайфхак это результат труда и огромного опыта. Получается она просмотрела туеву хучу карт и отметила выделенность огненных знаков в рамках определения профессии. Таким образом мы заранее можем набросать в общих чертах круг возможных профессий – правда круг будет очень большой. Но затем его можно сузить используя фильтры. Насколько я понимаю необходимо ещё и иметь свою базу фильтров. Вообще можно использовать что угодно, кто во что горазд, лишь бы фильтр был верным/правильным. Так например фильтр «есть ли диплом у натива?» - это во-первых, не один дом, а связь; во-вторых, связь 3и 10 домов, а не 3 и 9 как принято в современной псевдоастрологии. Таким образом используя фильтры можно постепенно «отрезать» от круга предполагаемых профессий те, которые не подходят под применяемые фильтры. Вот блин теорию знаю! А к практике ваще применить сложно! Хотя это вопрос практики… блин))) тавтология))) Хотя вот без подключения фильтров можно ли использовать какие-нибудь ключевые слова конкретно по адресу этой Венеры? Я карту сестры потом покажу если надо. Сейчас на работе. Работает руководителем ансамбля русских народных песен и плясок. Ну и вообще преподавателем пения (вокала или чего там). Конечно же Венера в Рыбах (ещё и сильная такая) достаточно красноречива! Но! Профессию сестры, обозначаемую этой самой Венерой, необходимо обосновать. Конечно же здесь встаёт вопрос о детерминизме. О всех этих фразах опять же современных астрологов про «наибольшую склонность, к той или иной деятельности». Натальные тренинги, кстати говоря, поднимают чрезвычайно важную тему, указывая на наличие детерминизма, причём очень жёсткого. Это конечно просто колоссальное открытие. Таким образом необходимо обосновать профессию сестры, причём именно и конкретно эту, а не просто некую склонность к некоей творческой деятельности.
Полный индивидуальный нумерологический портрет (описание личности, важных периодов, подбор талисманов, ароматов и цветов), прогноз на год в целом и на каждый месяц и прогноз на каждый день
Календарь астролога
Индивидуальный календарь с информацией на каждый день: лунный день, Луна без курса, ингрессии, развороты, аспекты к транзиту и наталу.
Андрей Трофимов Работает руководителем ансамбля русских народных песен и плясок. Ну и вообще преподавателем пения (вокала или чего там).
Андрей Трофимов Венера в Рыбах
Андрей Трофимов А что с ней делать-то потом?
Андрей Трофимов А к практике ваще применить сложно!
Андрей Трофимов Конечно же Венера в Рыбах (ещё и сильная такая) достаточно красноречива! Но! Профессию сестры, обозначаемую этой самой Венерой, необходимо обосновать.
Написали много, есть подозрение что Юпитер активен. Не нужно распыляться. Обратитесь к преподавателю, и попросите алгоритм определения профессии. Этот алгоритм работает на определение профессии по предназначению
Что вообще делать с этой Венерой после того, как убедились в том, что она главный сигниф профессии? Подключить фильтр наличия/отсутствия образования... Хотя его по идее ещё с самого начала необходимо подключать. Кстати говоря, Венера в десятом в экзальтации и Солнце в десятом в экзальтации. Единственное преимущество Венеры в том, что она эээ "угловее" и видит МС! А Солнце не видит МС... Это к вопросу проверки динамикой, которой я пока не владею, но тоже надо... А какие ещё фильтры можно подключить??? Седьмой дом... Ещё...
Андрей Трофимов Что вообще делать с этой Венерой после того, как убедились в том, что она главный сигниф профессии
Венера сигнификатор отношений и денег, но никак не профессии. С профессией связаны 10, 6 и их сигнификаторы. Если это предпринимательская деятельность, то 6 отпадает. Включение других факторов идет.Природные таланты и предрасположенности определяются через другие факторы. Важны природные наклонности человека. Если человек работает по принципу лишь бы было где, гороскопические указания не работают. А чтобы найти свое место и получать удовлетворение на это должно быть тоже указание.
Кто виноват и что делать извечный вопрос русской истории. По первой части уже определились.По второй.Сигнификаторы профессии упр 10 дома,планеты в нем, венера и марс.Смотрим кто из них сильнее и в каких знаках.Есть 2 знака которые связывают с так называемым творчеством,весы и рыбы.
Ирина Владимировна (Сибирь) Венера сигнификатор отношений и денег, но никак не профессии. С профессией связаны 10, 6 и их сигнификаторы. Если это предпринимательская деятельность, то 6 отпадает. Включение других факторов идет.Природные таланты и предрасположенности определяются через другие факторы. Важны природные наклонности человека. Если человек работает по принципу лишь бы было где, гороскопические указания не работают. А чтобы найти свое место и получать удовлетворение на это должно быть тоже указание.
Боюсь, что это не так. Информация с натальных тренингов арго скул: технология определения профессии. По Птолемею. Для начала определяем планеты, претендующие на сигнификацию профессии. Это - планета восходящая перед Солнцем; планеты имеющие отношение к десятому дому; планеты сидящие в десятом доме. Шестой дом с работой вообще никак не связан. Собственно у древних есть обоснование (насколько я помню) всех домов и шестой к работе, профдеятельности вообще никак не относится. Нет одной планеты, которая бы отвечала за профессию. Кем работает человек может говорить любая планета: из септенера, имеется ввиду.
Венера не является естественным сигнификатором денег, хотя бы потому что Телец никак не относится ко второму дому (собственно а обоснование астрономическое или мета... ???)
Андрей, профессиональные предпочтения у человека могут быть по планетам в 1 доме. Другой не мало важный аргумент, зачем человек занимается той или иной деятельностью. Если ему нравится, он хочет, получает полную самореализацию это одно. Если это финансовый интерес, это другое. Очень редко, когда люди получают и то и другое одновременно. Поэтому на форуме есть вопросы, когда люди имеют деньги, но не имеют самореализации. Найти себя не каждому дано. Да и не факт, что человека примут с его стремлениями. На это тоже должны быть указания. Чтобы человека приняли, ему нужно оказаться в определенной среде. Где активизируется напрямую 7 дом. В главе Птолемея не полная информация, и для определения деятельности есть дополнительная информация.
Ирина Владимировна (Сибирь) Андрей, профессиональные предпочтения у человека могут быть по планетам в 1 доме.
А что значит профессиональные предпочтения? Мечты и желания? Хобби? То, что человек лучше всего делает руками? Ну так это другие дома. Да и сам первый дом не имеет отношения к профессиональным предпочтениям.
Ирина Владимировна (Сибирь) Другой не мало важный аргумент, зачем человек занимается той или иной деятельностью. Если ему нравится, он хочет, получает полную самореализацию это одно. Если это финансовый интерес, это другое. Очень редко, когда люди получают и то и другое одновременно. Поэтому на форуме есть вопросы, когда люди имеют деньги, но не имеют самореализации. Найти себя не каждому дано. Да и не факт, что человека примут с его стремлениями. На это тоже должны быть указания. Чтобы человека приняли, ему нужно оказаться в определенной среде. Где активизируется напрямую 7 дом. В главе Птолемея не полная информация, и для определения деятельности есть дополнительная информация.
Ну это банальность. То есть это уже другой вопрос. Ну да - бывает что человек работает без огонька. Бывает что желание не совпадает с реальностью, но это нюансы, которые при желании тоже можно увидеть в карте. Хотя это уже тонкости! Например увидеть, что человек не просто работает врачом, но и то что он ещё к тому же плохой врач. Я такими высотами не владею.
Андрей Трофимов А что значит профессиональные предпочтения? Мечты и желания? Хобби? То, что человек лучше всего делает руками? Ну так это другие дома. Да и сам первый дом не имеет отношения к профессиональным предпочтениям.
это моральное удовлетворение, это работа с огоньком, это то, что человек делает без напряга, и получает от этого удовольствие. Работа без выше указанных факторов дает рядового специалиста.
Андрей Трофимов Ну это банальность.
как сказать! здесь нет шаблонов и трафаретов. Я знаю много людей, которые нашли себя, работают по призванию.
Занятие которое по душе - планеты в центре по владению, работа которая дает деньги - 2 дом, социальная реализация - 10 дом, Если есть связь между этими факторами - есть и реализация и удовольствие и деньги.
Ирина Владимировна (Сибирь) это моральное удовлетворение, это работа с огоньком, это то, что человек делает без напряга, и получает от этого удовольствие. Работа без выше указанных факторов дает рядового специалиста.
Нет ну это сложно! Это уже как бы следующая ступень. Мне бы сейчас хотя бы в карте парикмахера увидеть, что он работает парикмахером. А вы говорите о таких недосягаемых для меня высотах как - увидеть нравится ли ему. не нравится, считает ли он что работает по призванию и прочее.
Андрей, фраза социальная реализация - это слишком умозрительна. Работает, не является умственно отсталым, значит уже социально реализован, а нравится/ненравится человеку, это уже эмоции.
Универсальные сигнификаторы профессии по древним - Меркурий, Венера, Марс. Какая планета эссенциально сильнее из этих трёх, то направление деятельности предпочтительнее. В этой классификации сама нахожу сложность, в какую сферу отнести ту или иную профессию, многие профессии по смешанным качествам. Меркурий - торговля, умственный труд, Венера - сфера прекрасного, творческие профессии, Марс - физический труд, военные. Акцидентальная сила планеты показывает, как воспринимается его профессия в обществе, как нужная или непрестижная, презираемая. Про Венеру в Огне - несогласна. Может быть эта астролог имела много дел с работниками сцены (декораторы, осветители и прочее), попадались художники, работающие по металлу - ювелиры, ковка. У этих профессий скорей всего преобладает Венера в Огне.
Ирина Владимировна (Сибирь) верно. И это переменчивая реакция.Ответ человека: - Я ДОВОЛЕН!ЭТО ИЗ ДРУГОЙ ОПЕРЫ
Ну да. Но о какой работе по призванию идёт речь? Сама формулировка слишком размыта. Я сторонник жёсткого детерминизма, а это уже некая всеобъемлющая вещь.
Ангелина Т. Универсальные сигнификаторы профессии по древним - Меркурий, Венера, Марс.Какая планета эссенциально сильнее, то направление деятельности предпочтительнее. В этой классификации сама нахожу сложность, в какую сферу отнести ту или иную профессию, многие профессии по смешанным качествам.Меркурий - торговля, умственный труд, Венера - сфера прекрасного, творческие профессии, Марс - физический труд, военные.Акцидентально сила планеты показывает, как воспринимается его профессия в обществе, как нужная или непрестижная, презираемая.Про Венеру в Огне - несогласна. Может быть эта астролог имела много дел с работниками сцены (декораторы, осветители и прочее), попадались художники, работающие по металлу - ювелиры, ковка. У этих профессий скорей всего преобладает Венера в Огне.
Про древних - да! Согласен! Меркурий, Венера, Марс - планеты на которые обращается особое внимание. И ещё Коваленко перевёл главу о качестве деятельности и заявляет, что там оказывается говориться и о других тонкостях. Про Венеру в Овне. А что вас смутило? Как часть общего. И потом - восприятие цветов, красок - Огонь - это логично.
Не читала Коваленко, давно пользуюсь этим методом для блиц-профориентации. Вы в первом посте написали, что некая астролог выделила Венеру в Огне, сейчас пишете, в Овне. В Овне - предполагаю, что творчество очень экспрессивное, декоративно-плакатное. Это тоже по-своему прекрасно. Я несогласна, что лучшие художники с Венерой в Огне. У Огня сильная контрастность. Я сама художник с дипломом, смотрела немного карт художников с разной специализацией. Не согласна, что лучшие колористы, живописцы с Венерой в Огне. Они своеобразно воспринимают нюансы, не все видят (буквально)
Андрей, ага. Только это практически не верифицируемо и не проверяемо. Я могу якобы увидеть, что профессия натива якобы доставляет ему удовольствие. А как я это проверю? Спрошу его об этом? А он мне даст честный ответ? А может он заблуждается? А может иногда нравится ему его работа, а иногда нет? А может его работа вообще предельно рутинна и он не испытывает конкретных ярковыраженных эмоций. Это психологизм.
Ирина Владимировна (Сибирь) 10 дом успех, планета в доме (Венера) в искусстве
Это интересно! А почему успех? Почему десятый это успех? Искусство - соглашусь, уже теплее. Хотя вот бесит, что традиционщики справедливо отрицают все термины, используемые современной астрологией, а своих взамен не дают.
"Венера в Овне" - ошибся. Да, по-прежнему речь о Венере в Огнею Во-первых, венера и марс в огненных знаках, как правило, часто - художники. Что не отменяет того факта, что художника может сигнифицировать вообще любая планета.
Дорифорий, это в основном, как ты ведешь себя в обществе при первом касании, что видят люди в тебе, какие качества. Если это Венера в Рыбах - чувственность, обаяние, соблазнительность. Эти качества помогут в профессии, но не определят её.
Lunis, да я и не уходил никуда))) Меня с арго скул забанили. Так что доступа к натальным тренингам теперь нет :( Пичалька. Я на них наорал по одному поводу, им не понравилось, забанили. Жаль. Надо было сначала скопировать все посты Ирины Борисовны и её натальные тренинги, а уже потом высказывать своё мнение.
"А почему нет?" Нечестно отвечать вопросом на вопрос ну да ладно))))
Ну хорошо. Почему нет... потому что опять же это умозрительно. Я могу посмотреть миллион карт, но вряд ли я смогу обосновать свой вывод об успешности того или иного человека. Успешность - это что? Большие деньги? Знаменитость? Востребованность? Успешность - это слишком размытый термин "непришейкобылехвост". А рядовая учительница сельская - она успешна? Кто-то скажет да, кто-то скажет нет, и те и другие будут правы. Я стараюсь определить в карте то, что я смогу фактологически проверить.
Этот человек работает парикмахером! Всё! Это железный ответ! И здесь нет спорных нюансов! И его можно проверить! Либо действительно парикмахер - замечательно! Если нет - (можно себе сказать) иди учись дальше! А успешность как проверишь??? А мож я считаю, что успешны ток те кто зарабатывает миллион долларов в год???
Ирина Владимировна, с другой стороны десятый дом это зенит, место наибольшего возвышения Солнца и место наибольшего приближения к Солнцу, и таким образом место сигнифицирующее то, что происходит на глазах окружающих, наиболее ярко и проявленно. Эт щас была неуклюжая попытка пересказать своими словами обоснования антиков десятого дома. Собственно поэтому десятый дом - это профессия. Как нечто максимально зримое и видное окружающим