По моему Прозерпина в Близнецах в изгнании (в обители в Деве), зато в экзальтации, а в Стрельце в падении. Хирон экзальтирует в Стрельце (9-й дом), а в Близнецах падает, в Весах в Обителе, в Овне в изгнании...
Нужно прдумать значение позиций экзальтации и падения...

Это еще одна важная тема, которая меня очень интересует. Ей, похоже, уделяют мало внимания, а зачастую игнорируют вовсе!

Существует простая и достаточно логичная система. Падение-четвёртый дом от любой планеты ("падение" это самая глубокая точка зодиака)как и в 4 доме человек расслаблен и ему тяжело собраться для каких либо действий.
Экзальтация-10 дом,который требует ответственности, собранности,роста, развития. Поэтому отношения с ним складываются длительные и весьма не простые.Оппозиция-7дом,поэтому всё что делает человек идёт на пользу другим, внешнее видение,для внутреннего развития и неуспокоенности (если учесть отрицательный коэффициент).

Я все-таки уверен, что экзальтация - это не только 10 знак, не только возвышение. Наверное, задавая вопрос, я почти ответил на него сам))) Видимо проблема не в падении Прозерпины в 3 доме, а в непроявленности ее обители в Близнецах и,соответственно в 3 доме!
Экзальтирует Прозерпина действительно в 9 доме. Когда что-нибудь или кто-нибудь расширяется, растягивается, то "напрягается", "возбуждается" способность этого кого-нибудь к сохранению функциональности своих составных частей, чтобы не произошло разрыва или нарушения работоспособности организма. Перед ответственным марш-броском проверяется состояние каждой детали целого организма: частей обмундирования, каждого узла техники и механизмов и т.д. Проще говоря, 9 дом - испытание работоспособности и функциональности.
Падение Прозерпины в 3 доме объясняется, скорее всего, неуместностью детализации или "разборок" в ситуации, где нужна четкая и "однозначная" связь или структура. Очень напоминает стандартное обучение, предполагающее отсутствие лишних вопросов и "копаний в несущественных мелочах" !
А вот тема второй обители Прозерпины еще ждет своего освещения!

В Стрельце падает все-таки Хирон! Он отвечает за установившиеся связи, которые разрушаются в Стрельце! Хотя, должен признаться, я думал, как Вы 15 лет и только недавно пришлось переменить мнение.

Я не думаю, я уверен, что Хирон в Стрельце экзальтирует, Прозерпина падает. А как по вашему где экзальтируют и падают узлы? В каких знаках и домах?

Ну, это просто) Восходящий в Стрельце, Заходящий в Близнецах! Разве тут есть сомнения?

Извините, ради бога, не удержался, заглянул в Вашу карту)) Выходит досталось Вашим Хирону в Стрельце и Прозерпине в 3 доме! )))

Евгений!Я конечно не большой спец,но нас учили что планеты падают или экзальтируют по знакам, а не по домам.
Значит Прозерпина падает в Стрельце, а экзальтирует в Близнецах.Ну а в каких ситуациях это проявляется-другая история.

А как Вы думаете, Лилия, если может быть экзальтированная планета, то может быть экзальтированный знак? А экзальтированный дом?

Я хочу кратко объяснить свой взгляд на затронутую тему! Дело в том, что экзальтацию и падение астрологи часто обходят стороной, может быть потому, что не во всех картах эти положения встречаются или же экзальтация воспринимается как экзотика, которую можно проигнорировать. К тому же падение рассматривается как однозначно слабый и потому преимущественно негативный аспект. Сложилось своеобразное клише: экзальтация - сильно, падение - слабо.
По роду деятельности мне приходится вникать не только в конкретные вопросы клиентов, но и в чисто теоретические основы астрологии. Так вот, мне кажется, что "особые положения" планет в знаках и домах являются неотъемлемой частью их характеристик. То есть, обители, изгнания, экзальтации и падения как бы присутствуют постоянно и практически одновременно как в планетах, так и в знаках и домах. Даже, если эти положения не проявлены в карте (или раскладе), они незримо присутствуют. Другими словами, если не разобраться хотя бы в одном из этих положений, нельзя считать, что ты до конца понял суть планеты, знака или дома.
Особенностью моего занятия - карты Таро - является оценка любого аспекта с точки зрения положительно-отрицательно. Это связано с прямым и перевернутым положением карт.Это заставляет задуматься, например над позитивной и негативной стороной падения или экзальтации. Поэтому я зачастую открываю для себя интересные аспекты позитива изгнаний и падений и не менее интересные аспекты негатива обителей и экзальтаций.
Вообще, теория особых положений не особенно проработана в литературе. Как то например, зачем, для чего и почему нужна планете вторая обитель, А если эта планета в карте находится в изгнании, то как у нее дела со второй обителью? Я уж не говорю про теорию второго изгнания! Что это по сути? Что хорошего в этом втором изгнании и что плохого?
Конечно, особые положения очень важны, а как быть с остальной частью "не особых положений"? Максимум на чем акцентируют внимание учеников - это предыдущее положение, например предыдущий знак. Его характеристика более-менее учитывается (по аналогии с 12 домом). А остальные положения?
Может я слишком пространно изъясняюсь? Попробую так:
- Чтобы понять, что такое Венера, надо объяснить, что для нее первая обитель - Телец, какие характеристики придает ей вторая обитель - Весы, какую сторону Венеры показывает ее первое изгнание - Скорпион, а какую - второе изгнание - Овен, что возбуждает и напрягает Венеру в знаке ее экзальтации - Рыбах, почему, а главное зачем Венера падает в Деве, а так же, что происходит с Венерой в знаке своего возвышения (10 знаке) - Водолее ????????? И, плюс к этому,о каких других сторонах Венеры говорят оставшиеся 5 знаков Зодиака ?

Что касается системы экзальтация-падение. Я замечал, что у многих астрологов вызывает непонимание отсутствие стройной закономерности и логичности в этой системе. На мой взгляд абсолютно красивое решение было найдено: www.zvezdi-oriona.ru (внешняя ссылка)
Я вообще сторонник графически или геометрически правильных доказательств.Отдаю должное Александру Солодухину!

Решение, которое озвучила Лилия, с которым я согласна целиком и полностью, также графически и геометрически красиво, очень логично, а главное, проверено на практике, временем. Оно было предложено уже давно и многие им прекрасно пользуются.
Мне не очень понятно, почему в дискуссии рассматривается только реальное положение планеты в экзальтации или падении. Почему вы не рассматриваете сам знак, как знак экзальтации или падения какой-либо планеты?
Поясню, что я имею в виду: например, знак Овен - это знак падения Сатурна. Здесь, вроде, разногласий в школах нет. Можно временно "опустить" реальное положение Сатурна в карте, т.е. забудем пока, где стоит сам Сатурн и насколько заполнен Козерог. Рассмотрим просто знак как таковой, как энергию пространства и ответим на те вопросы, на которые любой астролог ответы знает, но не всегда знает ПОЧЕМУ. Если это понимать, то не понадобятся длинные, витиеватые описания знаков в учебниках и планет в знаках. Надо только четко различать 12 функций планет. А главное отлично будут видны ошибки в описании.
Итак:
-Почему Овен (просто как знак, энергия пространства, не обязательно Солнце в Овне) нетерпелив? Потому что за терпение отвечает Сатурн, бог времени, а Сатурн в Овне падает, т.е. ослаблен изначально, для него это квадратурный знак.
-Почему Овен изначально не дисциплинирован? Потому, что за дисциплину отвечает Сатурн, а в Овне он падает.
-Почему Овен не целеустремленный? Потому что за целеустремленность отвечает Сатурн, а в Овне он падает.
Просто вспомните детишек с сильным каналом Овна (даже не столь важно, что там стоит, но если уж Солнце или Асцендент!!...)
И так далее.....
Теперь поставьте в Овна любую планету и ответьте на те же самые вопросы. Например, Венера в Овне:
Почему она так быстро влюбляется и быстро охлаждается, почему она так нетерпелива в выборе? Потому что она "Овновская", стоит в знаке, в пространстве, в котором энергия Сатурна падает. Ей не хватает терпения…..Потерпеть для нее проблема (квадрат).
И т.д... Это касается любой планеты в Овне.....
Падение Сатурна, как вы видите, в четвертом знаке от своей обители: (символически: "внизу", "упали", 4 дом, Луна - расслабление, отсутствие тонуса, сил, концентрации, "пришли домой и расслабились", в отличие от противоположного "пришли на работу и сконцентрировались")
Овен - это знак квадратный для обители Сатурна. А если функция концентрации, выделения главного (Сатурн) находится в напряженном для себя знаке, будет ли она там себя чувствовать хорошо? НЕТ. Это будет своего рода комплекс этого знака: "Я не достаточно жесткий, не достаточно дисциплинированный, я не могу сосредоточиться на главном, не достаточно терпеливый и т.д." Что сделает маленький "Овен" для компенсации этих качеств? Поначалу остается почти без этих качеств, но с течением времени, начинается гиперкомпенсация: упорные занятия спортом, все строго по часам, страх упустить время, надо много еще успеть и т.п. вещи, очень красочно заметные в Армии (воин=Овен) (неадекватная жесткость в соблюдении режима, дисциплины, порядка, в виде идеально заправленных кроватей, и покрашенной травы, неадекватных лишений, ограничений и т.п. т.е. в виде неадекватного, гиперкомпенсированного Сатурна).
В итоге так можно рассмотреть любой знак:
1.-через планету, которая в обители, т.е. ее функции сильны и эта сила адекватно проявляется
2.-через планету, которая в изгнании (в этом примере Хирон - отсутствие хитрости и дипломатичности в знаке Овен)
3.-через планету, которая в падении (четвертый знак от обители планеты)
4.-через планету, которая в экзальтации (десятый знак от обители планеты). Почему у Овна такая быстрая реакция, такая эмоциональность? Потому что Овен - десятый знак для Луны, которая отвечает за реагирование, адаптацию, эмоции т.д. Вспомните, в каких условиях могут приспособиться жить, выживать военные: в землянках, в окопах, на морозе…. А выживание - это и есть функция Луны, и в Овне она слишком сильная, неадекватно сильная, неадекватно развитая.
Если очень хорошо ориентироваться в такой системе экзальтаций и падений никакого непонимания не будет. Все стройно и понятно. И ошибку в интерпретации планеты в знаке сделать будет трудно, практически невозможно. И с домами все ясно, аналогично. Ну, а когда сама планета попадает в знак экзальтации или падения, тем более все понятно.

Уважаемый, Юрий!!! Не могу не отреагировать на вашу беседу с Ольгой Николаевной. Это разговор зрячего со слепым и глухим.
Начните с нуля.И потихонечку всё уляжется на свои полочки.
Астрология- это наука.
Бесспорно вы можете открыть что-то новое, но не надо , наверное,заново создавать колесо.

Юлия! Мне даже как-то неудобно напоминать, что дискуссия идет между двумя точками зрения, одной из которых уже как минимум несколько сот лет!))) Не думаю, что прошлое астрологии настолько слепо и глухо!

Я воспользуюсь ссылкой на историю понятия экзальтация планет - encyclopedia.astrologer.ru (внешняя ссылка)

Позволю себе такой пример. Вот расширяется расширяется Юпитер в коммунальной квартире.Один его сосед (Хирон) все дипломатию проявляет , ссорится не хочет или не умеет.Другой сосед со слабым марсом все молчит , молчит(марс слаб).Юпитер всем уже на шею сел.Происходит какой то момент и либо марс набьет ему фейс либо хирон проявив свою слабость пойдет в 10 дом за сатурном.Прийдет сатурн и всех по местам.А если еще и 7 дом подключится. И на бумаге закрепит права всех. То выходит , что хирон (политика хирона)в 4 доме действенней.

Не спорю, действенней... до поры, до времени. Потом придет Юпитер, расселит всех спорщиков по спальным районам, объединит коммуналку в одну большую квартиру и поставит на месте маленького унитаза большую Джакузи)))

Юпитер себя уже показал.Возможно Юпитер и прийдет , но только с венерой . Без нее он никак.И желательно из 7 дома.Которая в раке окажется очень действенной для всех.И для Луны и для Хирона , Марса.Всем бы хватило. Всем сестрам по серьгам.

Хорошо, когда по серьгам, а не по голове!))) Марс ведь может упасть и в Раке и на Рака!

Возможно , это и бутет гиперактивизацией слабого Юпитера.Такой распальцовщик приблатненный. Я крутой.А на самом деле пустышка.