Ирина Владимировна (Сибирь)
25.03.2018 в 16-05

Поправка по данным. Время 15-57.

Пожар да..все очень быстро происходит.Я сама ни разу не была при пожаре,но мой муж 11 лет служил в пожарно-спасательной службе,рассказывал разное.Дым этот действительно может очень быстро выключить человека,поэтому в бол-ве своем люди не сгорают прямо живьем,а угорают.Этот дым очень токсичен.Зверюшкам маленьким вообще пару раз вдохнуть и все.
Пожарные в снаряжении,но и они получают свою дозу на каждом пожаре,уже давно доказано,проводились исследования,что на пожарных все это очень плохо влияет в плане здоровья.
Да и вообще многое притупляется..мой муж может из костра,печи горящие поленья доставать голыми руками,держать их и не чувствует ничего вообще.До службы у него таких "способностей" не было.
То что произошло в этом центре страшно..Не хочется вообще все это представлять.

Но я все равно не могу не спросить.Почему,вашу маму,были закрыты кинотетры????Меня это конкретно возмущает..
Никого и никогда нельзя запирать,человек должен всегда иметь возможность выйти!!Это правило нужно применять и всем родителям в отношении своих детей.Нельзя этого делать.

Ирина Владимировна (Сибирь)
Вам то откуда известно о моих источниках информации? Либо ваша жвездность дарует уверенность во всем.

Неужели начальник штаба по тушению пожара Вам каждые 5 минут о состоянии дел докладывает, и у кого из нас звездность?

Когда в моей жизни случилось горе – потеря матери, то меня поразило, что для остального мира жизнь не остановилась, не замерла... По-прежнему светило Солнце, птицы пели, люди смеялись и так далее.
И много же на моем веку было катастроф... Но эта меня просто приплющила... Я и до этого думала, что многое на этом свете фатально. Чему быть – того не миновать...
И, помимо западной астрологии, стала интересоваться бацзы...
Ведь пришла земляная собака. На сайтах писали, что она будет наказывать за разгильдяйство, наводить порядок и так далее. Но вот такое наказание? Через самое дорогое – детей? На некоторых сайтах пишут про ужасные цифры... А сколько еще не узнаем?
И самой, непричастной к трагедии, хочется попросить прощения у детей... Что мы, взрослые, за материальной гонкой, за всеобщей безнравственностью, наделали?

Не смотрю,не читаю об этом происшествии в СМИ. Просто это выше моих сил. Искренне соболезную...(
Тоже согласна с теми,кто писал выше о том,что в помещениях нельзя закрывать людей. Это скотство. Так только скотину содержат. Уходя за хлебом, спокойно оставляю детей дома,зная что дверной замок открывается и снутри и снаружи. Знаю популярную практику: закрывать бригаду рабочих у себя в квартире,пока хозяина нет дома. Не делайте так,не подвергайте людей опасности.
Возвращаясь к случившемуся. Смотреть за детьми нужно лучше,а не запирать.
Простите,дети,но многие взрослые не такие уж и умные. Простите,дети за то,что многие взрослые работают не на своём месте.
Эти дети не только потеря для родителей, они потеря для всей нашей страны.

Я не понимаю китайскую астрологию, и временем не располагаю чтобы ее изучить. В западной я нарыла много чего интересного, и находить что то новенькое иногда получается. После этого я проверяю на своей базе новую информацию.
Иногда у меня есть вопросы, на которые я не знаю, где найти ответ. И тогда наступает самый сложный и тяжёлый период поиска. Это может быть месяц иногда более, но я все равно откопаю ответ. Получив ключи поиска, легче искать, и при быстром ответе, становится скучно. Но это мои личные черты характера.

Ирина Владимировна (Сибирь)
Согласно источникам с детьми было несколько взрослых. Но в момент паники как они себя повели? Дверь зала кинотеатра закрыли на ключ.

Ну и зачем,если там были взрослые?Зачем их там закрыли?Если взрослые боялись не уследить,значит,надо было взять больше взрослых.Можно было поставить одного взрослого к выходу.Вас когда-нибудь запирали в кинотеатре?Меня нет.Если мне не нравится фильм,я могла в любую минуту выйти.Если мне стало плохо,я могла выйти.Если мне,извините,захотелось в туалет,я могла выйти.А детей оставили запертых,боже..я не представляю,что они чувствовали,когда не могли выйти.

Светлана Соина
Оксана, уже ничего не изменишь - все произошло. Остается только помолиться за души погибших и помочь пережить трагедию тем, кого она лично коснулась. Всем кемеровчанам.

Все так..но считаю об этом нужно говорить,если мы сами не можем додуматься до элементарных вещей,то будем учиться на трагедиях..хотя было бы лучше,чтобы во время подключали мозги.

В общем все..у меня больше нет слов ((

Beauty and the Beast
Ну и зачем,если там были взрослые?Зачем их там закрыли?Если взрослые боялись не уследить,значит,надо было взять больше взрослых.

В сми пишут что с детьми были сопровождающие: 1 учитель и 2 родителя. Они заперли детей в кинотеатре, чтоб они не разбрелись, а сами пошли прогуляться по магазинам, пока дети смотрят мультик. Вернуться к ним они уже не смогли...

Что я узнаю! ВЗрослых не было,когда дети смотрели кино или мультики. Как такое возможно? За несчастные 10 мин. малыши,без присмотра,способны подраться,покалечиться. Это дети. У кого-то неожиданно рвота начаться может и опять потребуется помощь взрослых. Рас*долбайство и безответственность. Не могу в это поверить.

Таня
Ольга, как будто специально спланировано было.......(

Только что увидела видео на начало пожара. Ровно в 16:00. Так что это тоже версия.

Давайте все же не будем пока никого обвинять, опираясь на то что пишут СМИ (а они чего только не пишут), и тем более делать предположения что все было спланировано.

Для чего эвакуационные выходы сделаны?Получается,только для проверки пожарных служб!Разгильдяйство,беспечность,безалаберность привело к таким многочисленным жертвам!Ужасная трагедия,у меня нет слов.Царство небесное всем погибшим.

Вчера смотрела новости и было 5 жертв, сегодня уже 64, мне грустно и больно жить в такой стране, где в наше время возможно такое событие, что пожарная сигнализация не срабатывает, свет тухнет, из лабиринтов детской игротеки нельзя найти выход... Я ненавижу торговые центры и разгильдяйство людей, которые ответственны за безопасность... и по сути за жизни людей... Чем люди заслужили такую смерть, особенно дети...

За 100 лет это самая массовая трагедия, даже «Хромая лошадь» отступила.

И про цинизм властей:
О том, что родителей детей, погибших при пожаре в торговом центре «Зимняя вишня» в Кемерове, не пускают на процедуру опознания без предварительного согласия на подписку о неразглашении, рассказал один из горожан. Другой кемеровчанин подтвердил, что полиция также изымает камеры и мобильные телефоны у жителей домов, прилегающих к сгоревшему ТЦ.
lenta.ru (внешняя ссылка)

18 марта выборы были и через неделю горит тц и столько жертв... Сейчас почитала комменты, если и правда жертв так много, больше чем говорят по тв, так это просто слов нет...
"Ходынка, Ходынская катастрофа — массовая давка, происшедшая ранним утром 18 (30) мая 1896 года на Ходынском поле на окраине Москвы в дни торжеств по случаю коронации 14 (26) мая императора Николая II, в которой погибли 1379 человек и были покалечены более 900". Может это событие знак ...

Nika
Может это событие знак ..

+

на ютубе есть видео, где люди орут о помощи в закрытом зале (я сначала думала в лифте) не могут открыть двери, потому как там расхаживают люди и не могут ничего сделать или не хотят. Я уже не помню когда последний раз видела щит с конусовидным ведром, лом, пожарный топор. В каких зданиях сейчас такое делают? Да нигде....А как строят эти ТЦ в кратчайшие сроки, гастеры с СНГ, в стенах утеплитель быстровоспламенемый...Не знаю, может такие события происходят чтобы задуматься, ОБО ВСЕМ, т.к. я таких массовых жертв не припомню...И да согласна знак, после выборов

Не один раз было сказано - "Прекратите кошмарить бизнес"....Пусть лучше бизнес кошмарит вас. Ещё и каникулы для вседозволенности и беззакония ворам и проходимцам обеспечили, делайте что хотите, воруйте, обогащайтесь за счёт жизней других - никто вас проверять не будет. Политика.... Такая политика. За то около 80% согласных с такой политикой.

Карта на 15:56 весьма говорящая...Да, АСЦ должен быть во Льве, он там и есть,и упр. Солнце в 8 д., и соупрв.в 8 д. И 5 дом катастрофический по заполнению вредителями, которые поражают и упр. АСЦ Солнце, и соупрв. Меркурий. Увы, шансов у большинства детей не было((( Что то не похоже на случайность, больше на сакральную жертву - н.звёзды участвуют серьёзные ось Вега/Сириус, Ахернар (Священный меч), а также часто встречается в картах фанатиков, псих.нездоровых людей...Многое там не случайно, готовились, ждали - Церера на к.12 д.(дом тайных врагов) трин к Солнцу 8-домному.
И правда будет по возможности скрываться - во многом виноваты сотрудники ТЦ, но их будут покрывать Венера упр.3д.и 10д.,в соединении с Ураном упр.6д., которые в стрес.аспектах с планетами 5-го д.
Но всё же есть надежда - Лилит имеет гармоничный аспект с Нептуном, когда могут открыться некие факты по этому страшному преступлению - события следует называть своими именами.

Сегодня утром в Кемерово у здания администрации начался стихийный митинг по поводу пожара. Люди требуют назвать реальное число жертв, т.к у многих родственники(в том числе дети) с 25 марта не вернулись домой, на звонки не отвечают. Таких людей более 300. Кроме этого стало известно, что в ТЦ в этот день привезли много детей из детских домов. Их искать тем более никто не будет. А власти города намерены в кратчайшие сроки сровнять ТЦ с землёй и не искать остальных погибших, чтобы скрыть реальную цифру жертв.
В Ютьюбе в настоящее время идёт трансляция этого митинга, она в открытом доступе, смотрите! В поисковой строке Ютьюба наберите: "Стихийный митинг в связи с трагедией в ТЦ "Зимняя вишня" в Кемерово". Трансляцию можно "открутить" назад в начало и просмотреть полностью.

Пиз... ненавижу русских раздолбаев, куда эти вахтерши из кинотеатра свалили и детей закрыли... Как такое возможно, как??? Российское правительство соответствует народу, вот так и будем жить через жопу...

В первый день трагедии была версия о преднамеренном поджоге в нескольких местах одновременно. В пользу этой версии запертые двери, отключённая пожарная сигнализация, молниеносное распространение огня по двум этажам и такое же молниеносное и тотальное задымление всех помещений так, что люди не успели выйти и задохнулись, прежде чем сгореть. Всё это очень странно... А так же позднее родственников погибших не пускали на опознание без предварительной подписки о неразглашении(такого никогда ещё не было) и угрозы привлечь к ответственности за клевету тех, кто говорит, что жертв больше 64.

...звонившие из задымленного кинозала дети сообщали родным, что не могут открыть двери. Кемеровская школьница рассказала журналистам: однажды она не смогла выйти из кинозала ТЦ «Зимняя вишня» в туалет, потому что двери были заперты — якобы сотрудники кинотеатра периодически так поступали, когда покидали рабочее место).

- Случались ли какие-нибудь ЧП с оборудованием?

- О да, на свет жаловались все.

- Расскажите поподробнее...

- Всё началось с того, что свет в зале во время кинопоказа начал самопроизвольно включаться и не выключался автоматически, когда начинался фильм, как это должно быть. Забарахливший щиток пришли чинить ремонтники, которые заявили, что необходимо срочно менять проводку.

- Поменяли?

- Нет. Нашли временный, как его назвало руководство, выход. Сотрудников кинотеатра обязали на каждый сеанс выключать свет, а у киномехаников отключили эту функцию, которая дала сбой в компьютерной программе. А в нерабочие часы было указание вообще обесточивать всё помещение.

- Это не насторожило работников?

- Ещё как насторожило, ведь включать и выключать надо было в щитке, где множество кнопок и проводов. Нужные рубильники просто пометили электрики, чтобы персонал ничего не перепутал. А однажды, в конце февраля этот щит вообще заискрил.
- А далеко от кинотеатра расположен детский центр?

- Рядом, это почти смежное помещение. После того, как заискрился щиток, я видела, как электрики проверяли проводку.

- Где?

- Провода проходят прямо за детской комнатой, где посетители оставляли своих детей, мимо автодрома, за батальным залом (место, где кидаются мячами) и за батутной.

- А было ли что-то тревожное в самом детском центре?

- Да, от перепадов напряжения постоянно «зависала» карусель перед третьим кинозалом. На неё тоже жаловались электрики.

Распоряжение президента решать вопросы на местах, подойти ответственно для местных властей регионов пшик. Они просто делают отписки, что все сделано. В Кемерово много 9 этажных общежитий, так городская администрация продала место под козырьком, это порядком от 15 до 20 кв.м. По пожарной безопасности, при открытии двери должно быть 1,5 м свободного пространства. Когда только начали эти застройки-присройки жители собрали подписи, о том что против. Отправили жалобу президенту, на что было распоряжение решить на местах. Так местные власти все равно сделали по своему, и отписались в Москву что все решено. Вопрос же поступления денег в городской бюджет!
Так я вернусь к вопросу 9 этажных общежитий, на каждом этаже 42 комнаты, и люди проживают семьями. В случае ЧП, тебя раздавят.
Вопросы транспорного сообщения это кошмар. В Кемерово сократили маршруты, мотив не рентабельно. А как людям добираться с работы, или доехать с ребенком до детской больницы это не волнует, я веду речь в частности о маршрутах А 3, и маршрутка 43.
Если троек раньше было 8 на рейсе, сейчас 2.
Это кошмар стоять на морозе с ребенком на остановке. Властям местным до лампочки. У них жопа в тепле.
43 м это дублер маршрута а3, он всегда был забит под завязку. Но его убрали, потому что не рентабелен.
Кемеровские власти думают о пополнении бюджета, а не о людях.
Областная больница, выборы губернатора, мед сестры получили сокращенную зар плату, объяснили что деньги пошли на выборы губернатора. Это только часть наших местных косяков.
Теперь взять гипермаркеты, аналог зимней вишни Лапландия, торговый центр Семерка, мебельные гипермаркеты на отшибе, там выход вообще не найдешь. Несколько лет назад горел мебельный гипермаркет, его тушили несколько дней в мороз. Пожар начался ночью. Если это было бы днем, то проблема была бы выйти из помещения без окон.

Надежда Федотова
В Ютьюбе в настоящее время идёт трансляция этого митинга, она в открытом доступе, смотрите! В поисковой строке Ютьюба наберите: "Стихийный митинг в связи с трагедией в ТЦ "Зимняя вишня" в Кемерово".

Посмотрела видео, волосы встают дыбом, пусть Путин выйдет к народу....

Nika
пусть Путин выйдет к народу....

Он не выйдет, он приехал на рассвете и уехал уже. На этом митинге один мужчина в толпе выкрикнул(цитата): "... путин приехал, цветочки положил и уехал на хрен".

Посмотрите там же ещё видео под заголовком: "Митинг в Кемерово!!! Народ готов разорвать власть за ложь!!! Стягивают военных!! 27.03.2018" (пунктуация сохранена). В этом видео особенно выступление женщины - очевидца события на 6 минуте 56 секунде.
Об этом митинге, кстати, не сказал ни один запутинский канал.
И ещё в этом видео выступление врача линейной бригады скорой помощи (11 минута 45 секунда) о более 300 погибших.