Прошу информационной поддержки)) Планеты в натале "движутся" по часовой стрелке, а Дома отсчитывают против. Т.о. получается, что планета на куспиде Дома по сути уже ПРОШЛА весь этот Дом, и как же это совместить с тем, что в системе Домов она (планета) находится в НАЧАЛЕ Дома и в таком положение её влияние на Дом максимально (ну или больше, чем когда она находится в конце Дома)?...
Полный индивидуальный нумерологический портрет (описание личности, важных периодов, подбор талисманов, ароматов и цветов), прогноз на год в целом и на каждый месяц и прогноз на каждый день
Календарь астролога
Индивидуальный календарь с информацией на каждый день: лунный день, Луна без курса, ингрессии, развороты, аспекты к транзиту и наталу.
Забудьте о часовых стрелках, а то запутаетесь.:-))Планеты движутся по ходу зодиака. Против зодиака двигаются только узлы. Планета вначале соединится с куспидом дома, а потом пойдет по нему. Куспид - это как дверь в дом, а за ней Вас встречает пространство знака, несущее соответствующую энергию.
Ок, скажем, что планеты движутся по ходу зодиака, а не по часовой стрелке. Это ничего не меняет, п.ч. Дома отсчитываются от Asс ПРОТИВ движения зодиака. И т.о. получается, что планета на момент своего нахождения на куспиде Дома, УЖЕ ПРОШЛА весь этот Дом.
Ну как не так?.. Куспид Первого Дома это Asc, так?.. И "идёт"-отсчитывается Первый Дом ПОД ГОРИЗОНТ. А планеты движутся по восходящей, восходят над Asc...
Планеты двигается намного медленнее чем куспид, и поэтому, куспиды двигаются а планеты входят и выходят из домов только благодаря куспидам. А так там все замерло...для вооруженного глаза.
Да ничего он не перепутал человек,в течение часа например положение планет не изменится,а сетка домов пойдет вперед.Т.е у человека на момент восхода Солнце на Асц.,у человека родившегося позже в 12 доме,в полдень на Мс.Те доводы которые приводятся относятся к системе движения планет в любой условной системе например день-год.По причине астрономической реальности 1 квадрант в традиции от 1 дома до 10 соответсвует юности например.И вся мифология древнего мира строилась на данном наблюдение ладья бога плывет от Асц. до Мс далее вниз(по этой причине Мс. не считался благоприятным,так как после этой точки только движение вниз),до Дсц-где происходит переход ладьи бога Солнца в подземный мир(Астрономически солнце село пост-фактум),далее к Iс,и снова к воплощению от IC к Асц.
автор писал(а): в системе Домов она (планета) находится в НАЧАЛЕ Дома и в таком положение её влияние на Дом максимально
Имеется в виду натальные планеты на куспиде натального дома или транзитные планеты на куспиде натального дома. А вы рассматриваете движение транзитных планет по транзитным домам. Там куспиды домов двигаются также по ходу зодиака, как бы наезжая на транзитные планеты, которые двигаются тоже по ходу зодиака только гораздо медленнее. Просто куспиды обгоняют планеты.
елена перегудова писал(а): в течение часа например положение планет не изменится,
В течении часа существенно изменится положение Луны. И если вот в данную минут Луна в 26-ом градусе Скорпиона и ПРИМЕРНО в середине Пятого Дома (что в системе Плацидуса, что в Коха), то когда я включу Zet утром, Луна уже минует куспид Пятого Дома! Т.е. когда я смотрю на натал нынешней полночи и натал завтрашнего утра, то вижу, что Луна "двигается" ПРОТИВ (если так можно выразиться) движения Домов, движется из конца Дома к его началу.
Это проблема решается совсем просто в отношение углов,планета имеет силу за пять градусов до и после.Другие дома из-за смены системы домов вообще могут иметь куспид в зависимости от широты черт знает где.Было бы проще если Вы объясните цель- что конкретно Вам требуется от карты?понять влияет или нет луна на дела пятого дома? Или это требуется для прогностики?Или Вас интересуют философские вопросы астрологии?
system9a писал(а): В течении часа существенно изменится положение Луны.
-по сравнению с движением Асц например при знаках быстрого восхождения(асц "улетит" более чем на гр 30 ) это просто ничто(скорость Луны приблизительно 1 гр за два часа).
system9a писал(а): И если вот в данную минут Луна в 26-ом градусе Скорпиона и ПРИМЕРНО в середине Пятого Дома (что в системе Плацидуса, что в Коха), то когда я включу Zet утром, Луна уже минует куспид Пятого Дома!
Утра ждать не пришлось. Прошло всего часа полтора и Луна уже на куспиде Пятого Дома.
Пардон за хаос)), продублировал случайно свой пост, и только потом увидел, что удалять комменты здесь нельзя.
елена перегудова писал(а): Это проблема решается совсем просто
Какая проблема?..
елена перегудова писал(а): Было бы проще если Вы объясните цель- что конкретно Вам требуется от карты?понять влияет или нет луна на дела пятого дома?
У меня такое ощущение, что меня не понимают.. )))) Попробую сформулировать свой вопрос ещё раз. Насколько я знаю, планета (для наглядности в частности та же Луна) на куспиде Дома имеет более сильное влияние на дела данного Дома, чем та же планета в конце этого Дома. Но планета на куспиде (т.е. в начале Дома) фактически является планетой, которая УЖЕ ПРОШЛА весь этот Дом! Так?..
елена перегудова писал(а): С точки зрения трактовки - нет.
))) Ну, пусть по вашему нет. По Колесникову - да ("Т.е., если какая-то планета расположена непосредственно на куспиде (например) второго дома, она очень сильно влияет на финансовые дела человека, а если на каком-то расстоянии от куспида - то слабее". стр.32 "Астрология. Самоучитель" А.Г.Колесников), но это даже и не столь важно в свете моего "вопроса". Я просто говорю о том, что планеты в Дома двигаются из конца Дома к его началу. Вот ещё раз провожу практический так сказать опыт. На данный момент, т.е. на 10 утра в Питере, Плутон и Марс находятся (по Плацидусу) на IC и МС соответственно. Через какой-то промежуток времени Марс будет в 9 Доме (а НЕ в 10-ом!), опускаясь к Десцинденту, а Плутон будет в 3 Доме (а НЕ в 4-ом!).
Постройте свою натальную карту. К ней добавьте транзит и включите динамику транзитной карты со скоростью, например, 1 день. Посмотрите, как двигаются транзитные планеты по отношению к натальным домам: от конца дома к началу или всё-таки наоборот.
system9a писал(а): На данный момент, т.е. на 10 утра в Питере, Плутон и Марс находятся (по Плацидусу) на IC и МС соответственно.
а сейчас, на момент часа дня, Плутон и Марс находятся уже на куспидах Третьего и Девятого Дома соответственно. Т.е. они (планеты) движутся в системе Домов из конца Дома к его началу...
Когда Колесников пишет "если какая-то планета расположена непосредственно на куспиде (например) второго дома, она очень сильно влияет на финансовые дела человека, а если на каком-то расстоянии от куспида - то слабее". стр.32 "Астрология. Самоучитель" А.Г.Колесников)" то имеются в виду совсем не транзитные дома, а натальные.
Куспидность планеты в большинстве школ считается как раз слабостью,например, у Глобы планета наиболее сильна в середине дома,а не в начале,у западников(Вронский)-тоже.
Это уже другой вопрос. Здесь, если я правильно понимаю, возникают сомнения, что планеты двигаются от куспида одного дома к следующему куспиду по возрастающей.:-))
елена перегудова писал(а): в течение часа например положение планет не изменится,а сетка домов пойдет вперед.
Да, именно! Положение планет останется приблизительно прежним, а границы Домов сдвинутся. И т.о. планета в системе Домов сместится в направление конец Дома - начало Дома.
Дорогой Друг! Пожалуйста, не волнуйтесь, ведь, Вы, же рассматриваете планеты в движении - сам их двигая! - а, Колесников - просто характеризовал натал - как фото неба при рождении. Похвально такое усердие, но излишнее волнение мешает понять этот нюанс.
С чего Вы решили, что я волнуюсь?.. Из-за восклицательных знаков?..)))) Должен сказать, что в данном случае женская интуиция дала промашку: у меня нет повода для волнения. Я не рассматриваю планеты в движение. Я говорю о том, что если взять два натала, две фотографии неба (с одной точки естественно и с одной системой Домов) при рождение, и сравнить их, то мы увидим то, что планеты в системе Домов сдвинулись в направление от конца к началу Домов. И т.о. когда мы говорим, что планета на куспиде Дома, она УЖЕ ПРОШЛА весь этот Дом и готовится перейти в следующий. Если такое суждение не верно, то в каком месте?..
Покажите, на примере, эти два натала, чтобы можно было визуально увидеть - то, что видете Вы и, что, является предметом вашего вопроса и причиной обсуждения? Ваш текст говорит о движении... Выложите карты, все сразу прояснится.
Татьяна Белоусова писал(а): Ваш текст говорит о движении...Выложите карты, все сразу прояснится.
О движение планет по ДОМАМ, а не по градусам Зодиака. Выкладывать мне нечего, ибо речь не идёт о каких-то конкретных наталах. Я беру ЛЮБЫЕ две натальные карты (для одного местоположения) с разницей в два часа, и вижу, что планеты в системе Домов движутся (в этой системе) в направление от конца Дома к его началу.
Вот юморина! Через два часа родится человек с совершенно другой задачей воплощения и соответственно другим алгоритмом планетарного взаимодействия, что выражается соответствующей этой задаче - сетке домов, имеющих другое местоположение планет в контексте цели воплощения. А, для того, чтобы узнать изменение в движении планет - существует транзит.
system9a писал(а): Выкладывать мне нечего, ибо речь не идёт о каких-то конкретных наталах. Я беру ЛЮБЫЕ две натальные карты (для одного местоположения) с разницей в два часа, и вижу, что планеты в системе Домов движутся (в этой системе) в направление от конца Дома к его началу.
Две разные карты показывают двух разных людей с различными конфигурациями планет.
Ольга Николаевна Абдурахманова-Павлова писал(а): ланеты двигаются от куспида одного дома к следующему куспиду по возрастающей.:-))
Медленно, но подходим к понимаю сути моего вопроса)) По возрастающей это как?.. Движение по тому или иному Дому планеты осуществляют в каком направление: от конца Дома к его началу или наоборот?
А вообще, я вчера смотрел краем глаза "Одиноким предоставляется общежитие" и поймал себя на мысли, что моё положение в данной теме этого форума похоже на положение героя фильма, бывшего военного моряка и нынешнего коменданта женского общежития))
"По возрастающей" означает от меньшего к большему, т.е. от начала дома к концу. Входим в дом через дверь (куспид) и дальше пошли в конец дома, через все внутренние помещения (включенные знаки в доме).:-)) Опять не поняли суть Вашего вопроса? Должность коменданта женского общежития надо еще получить:-))К тому же здесь и конкуренты на эту должность найдутся:-))
Ольга Николаевна Абдурахманова-Павлова писал(а): "По возрастающей" означает от меньшего к большему, т.е. от начала дома к концу. Входим в дом через дверь (куспид) и дальше пошли в конец дома, через все внутренние помещения (включенные знаки в доме).
Никак нет. Вот передо мной лежат две распечатанные космограммы на 9:30 и на 10:30 утра сего дня (Плацидус). В первой Марс находится практически на МС, во второй тот же Марс уже приближается в середине 9 (ДЕВЯТОГО, а не десятого!) Дома. Т.о. я наблюдаю изменение положения планет (в частности Марса) в Доме по направлению ОТ КОНЦА Дома к его НАЧАЛУ.
Ольга Николаевна Абдурахманова-Павлова писал(а): Должность коменданта женского общежития надо еще получить:-))К тому же здесь и конкуренты на эту должность найдутся:-))
Я, как и герой Михайлова, не стремился к такому положению, так уж жизнь сложилась)))
system9a! Перечитайте пожалуйста все предыдущие сообщения внимательно, представив мысленно, что люди знают о чем говорят:-))Здесь не женское общежитие :-))
Ольга Николаевна Абдурахманова-Павлова писал(а): Перечитайте пожалуйста все предыдущие сообщения внимательно, представив мысленно, что люди знают о чем говорят:-))Здесь не женское общежитие :-))
Так и я не Пират))) Прежде чем я начну перечитывать и представлять))))))), мне бы хотелось услышать Ваше мнение о том, что я наблюдаю на своих утренних космограммах.
Вы уклоняетесь от ответа?.. Или не внимательно)) читали?..
system9a писал(а): Вот передо мной лежат две распечатанные космограммы на 9:30 и на 10:30 утра сего дня (Плацидус). В первой Марс находится практически на МС, во второй тот же Марс уже приближается в середине 9 (ДЕВЯТОГО, а не десятого!) Дома. Т.о. я наблюдаю изменение положения планет (в частности Марса) в Доме по направлению ОТ КОНЦА Дома к его НАЧАЛУ.
Вы согласны с тем, что Марс в 9:30 утра находился на МС, а в 10:30 уже в 9-ом Доме? (Плацидус, Питер)
Ольга Николаевна Абдурахманова-Павлова писал(а): Я согласна, что Вы всё это действительно видите.
Но если я это действительно вижу, то почему же Вы пишите, что планеты входят в Дом через куспид и дальше идут К КОНЦУ Дома?... Сегодня в 9.30. Марс вошёл через МС в 9 Дом и двигался в направление его НАЧАЛА. Так это или не так?..
Ольга Николаевна Абдурахманова-Павлова писал(а): Так:-)) Но мы говорим о разном движении.:-))
Алиллуйя! )))) Но теперь, когда мы вроде как разобрались в том, ЧТО я вижу, можете Вы мне объяснить, почему Марс человека, родившегося сегодня в 9.30 (Питер, Плацидус), оказывает максимальное влияние на дела Десятого Дома, который он (Марс) ПОКИНЕТ уже через пол часа?...
system9a! Вы великолепны! Может Вам сменить Ваше необычное имя на "Комендант"? Столько положительных эмоций от беседы с Вами! :-)) Ответ: потому что этот Марс уже никогда не покинет натальную карту этого человека с того места, где он стоял в 9.30 (Питер, Плацидус) и будет влиять на него всю жизнь.:-))
Ольга Николаевна Абдурахманова-Павлова писал(а): Может Вам сменить Ваше необычное имя на "Комендант"? Столько положительных эмоций от беседы с Вами! :-)) Ответ: потому что этот Марс уже никогда не покинет натальную карту этого человека с того места, где он стоял в 9.30 (Питер, Плацидус) и будет влиять на него всю жизнь.:-))
Что ж, раз Вы считаете, что я это таки заслужил.. ))) то я, пожалуй, "одену комендантские погоны"))
Касательно же того, что Марс уже никогда не покинет натальную карту этого человека... Не могу сказать, что такой ответ развеял непонимание в моей голове, но иного, очевидно, я не получу... И посему я прекращаю ломать себе голову над несовпадением направления отсчёта Домов и направлением перемещения планет в системе Домов.
Благодарю всех откликнувшихся на мою просьбу об информационной поддержке))
Давайте я попробую. Это просто физика, а не астрология. Здесь все дело в относительности движения. Если говорить, что солнце движется вокруг земли (что не является правдой), то движение должно быть от начала дома к концу. На самом деле, дома - проекция на землю, если считать, что дома - это разделенный на 30 градусов небосвод, и он неподвижен относитльно солнца (что является правдой), а земля под этой сеткой поворачивается и с учетом прецессии дома, как тень, проецируются как на плоскость разной длины (как глобус и карта, вас ведь не удивляет, что одни меридианы длиннее, чем другие). Вот и все. Может я, конечно, и не очень верно с т.зр. астрологии пояснила, зато с физической т.зр. очень логично. Древние астрологи ведь по совместительству были и физики и математики. Так, что они не могли в качестве аксиомы принять такое важное понятие, как движение домов.
Никак нет. Вот передо мной лежат две распечатанные космограммы на 9:30 и на 10:30 утра сего дня (Плацидус). В первой Марс находится практически на МС, во второй тот же Марс уже приближается в середине 9 (ДЕВЯТОГО, а не десятого!) Дома. Т.о. я наблюдаю изменение положения планет (в частности Марса) в Доме по направлению ОТ КОНЦА Дома к его НАЧАЛУ.
Сколько раз повторять!? Это не изменение положения планет в карте одного человека и соответственно этому не движение этих же планет по дому!
ЭТО МЕСТОПОЛОЖЕНИЕ планет(в частности, Марса) в другом месте в соответствии с моментом рождения другого человека и, естественно, характеризующее различные опыты души!
Вы пишите: вот лежат передо мной ДВЕ распечатанные КОСМОГРАММЫ ...!!!
Положение Марса одного человека и положение Марса другого человека --- но не движение ОДНОГО И ТОГО МАРСА В ДОМЕ ОДНОГО ЧЕЛОВЕКА!
Сколько раз повторять?! Я НЕ говорю о карте какого-то конкретного человека! Марс в 9:30 утра был на МС (Питер. Плацидус.)? Был. Это факт. Марс сегодня в 12:30 был на куспиде 9 Дома? Был. Это тоже факт. В каком направление произошло "движение" Марса в системе Домов? В направление от МС к куспиду 9 Дома.