На форуме уже была затронута тема о соседях. У меня не так давно появилась жуткая проблема- соседи сверху, которые создают невыносимые условия для проживания в моей собственной квартире. Что я только не делала: лично беседовала с соседями и в ОВД обращалась и к участковому ходила, в ДЭЗ писала- все без толку, соседи оказались неадекватными. Обострение ситуации началось этой осенью. Меня беспокоит тот факт, что я с ними борюсь одна, меня никто не поддерживает из моей семьи. выше указанные органы практически никакой помощи не оказывают. Вопрос- когда же жуткие соседи перестанут беспокоить?
Полный индивидуальный нумерологический портрет (описание личности, важных периодов, подбор талисманов, ароматов и цветов), прогноз на год в целом и на каждый месяц и прогноз на каждый день
Календарь астролога
Индивидуальный календарь с информацией на каждый день: лунный день, Луна без курса, ингрессии, развороты, аспекты к транзиту и наталу.
Могу предположить, что пик напряжения, в отношениях с соседями, пришелся на первые числа декабря, обострение по транзитам включилось в середине октября, другой прогностический метод указывает также на середину октября. Спад напряжения по второму прогностическому методу с 19 января, по первому методу ваше психологическое напряжение пока пошло на спад, ваша острая эмоциональная реакция это его заслуга. В марте ситуация повторится, но вы уже будете готовы к этому. В середине августа 2011 данная проблема перестанет быть актуальной.
До августа еще очень далеко. Я находится в своей комнате не могу из-за постоянного грохота. Пытаюсь найти различные варианты воздействия на идиотов. Хочу написать жалобу в Жилинспекцию. Но получается, что это снова не будет действенно, если уже в марте ситуация повториться (исходя из прогноза)Что же делать??? Просто сидеть и ждать?? Татьяна, благодарю Вас за внимание к моей проблеме!!!!
почему не подерживает семья? непонятно...у вас тонкое восприятие, вы воспринимаете шум более остро чем остальные? ОБЯЗАТЕЛЬНО ПРОКОНСУЛЬТИРУЙТЕСЬ С ВРАЧОМ! это не издевка- боже упаси...просто если нервы расшатаны, надо подлечиться, только не самостоятельно, пожалуйста. как только вы уравновеситесь - они перестанут злобствовать..не будет реакции и они останутся в дураках! будьте сильной! они что , делают ремонт или что?
Моя семья не хочет отстаивать свои права,им легче все перетерпеть. Соседи шумят именно над моей комнатой, родителям проще, у них не так слышно, как носятся с утра до ночи 3 детей, прыгают с кроватей на пол, выполняют акробатические кульбиты, носятся друг за другом часами, швыряют различные предметы часиков в 8 утра в выходные дни и т.д.
Жилищный Кодекс РФ ст 17 п. 4, ( люди проживающие в коммуналке или многоквартирном доме обязаны считаться с интересами соседей) права человека- каждый имеет право на отдых. Ну и наконец конституция РФ- Осуществление прав и свобод человека и гражданина не должно нарушать права и свободы других лиц". Добавлю, что в милиции на основание этих статей могут на шумных соседей наложить штраф или арестовать на 15 суток, так как все вышеперечисленное (шум)-это есть ничто иное, как систематическое нарушение общественного порядка. ст 20.1 Кодекс РФ
Ирина, берегите свою семью и своих близких, постарайтесь не сделать своих ближних заложниками данной ситуации, в том смысле, что они, не заняв вакантные места в вашей борьбе с соседями, станут в вашей душе тайными врагами. Вы поняли, что я имею в виду?
Ирина, спасибо, что привели цитату из жилищного кодекса. К сожалению в ней не оговорено время. Если, как Вы сказали, там трое маленьких детей шумят, а не, например, шумная пьяная компания, то вряд ли Вы сможете воздействовать на них, и их родителей, путём обращения в правоохранительные органы. Там нормальные родители, в смысле, непьющие? Если, да, то лучше договариваться по хорошему, по человечески. Это моё мнение:))
Татьяна, в Жилищной Кодексе нет времени... Там сказано, что вы должны себя вести культурно в любое время суток и считаться с интересами соседей, иначе у вас за стенкой творилось бы немыслимое... ведь Вас окружают не только соседи сверху, ведь так?! А договориться с ними не может участковый, не только я...
Если там нормальная (непьющая) семья, ищите способы поговорить по душам, через общих знакомых и т.п. На мой взгляд, жизнь Вас учит и общаться с людьми, и решать социальные вопросы, и входить в положение другого. Варианты на тему.
Irina, это была моя тема про соседей и у меня проблема один в один сходна с Вашей. В правилах пользования жилыми помещениями, содержания жилого дома и придомовой территории, утвержденных постановлением Совета Министров РСФСР от 25.09.1985 г. за №415, в редакции от 23.07.1993 г. прописаны рекомендованные правила поведения нанимателей жилых помещений. Согласно этому документу, нужно воздерживаться от совершения действий, создающих повышенный шум. Пользование телевизорами и другими громкоговорящими устройствами допускается лишь при условии уменьшения слышимости до степени, не нарушающей покой жильцов дома. Днем, согласно санитарным нормам, непостоянный шум в жилых помещениях не должен превышать уровня в 40 децибел, постоянный - в 35 децибел, в ночное время - от 20 до 30 децибел. На прилегающей к дому территории (это уже специально для сведения владельца машины) непостоянный шум в дневное время не должен превышать 55 децибел, постоянный - 45 децибел. Только это доказать трудно. А вообще шум уровнем 70-80 децибел ускоряет пульс, сужает сосуды, втрое увеличивает риск болезни сердечно-сосудистой системы. Нормальный же сон нарушается уже при шуме в 35 децибел. Негативных последствий для нервной системы можно ожидать при уровне 40 децибел. Известно также, что громкость звучания современного музыкального центра - 110 децибел, что совсем не намного превышает шум, производимый реактивным самолетом при взлете, - 140 децибел. Олег, я была ребенком с огненно-воздушной космограммой. Я бегала с утра до вечера, только НА УЛИЦЕ. И в 10 часов никаких - спать. Я думаю многое от родителей зависит, на то они и родители, чтобы воспитывать.А когда маленький ребенок до часу ночи не спит, это я не понимаю.
Надежда, видимо это могут понять только люди, столкнувшиеся с этой проблемой один на один (как мы с Вами)... Причем добавлю 40 Дц-это громкая разговорная речь, что говорить, когда слоненок лет пяти гремит свои пятками 4 часа кряду, при этом прыгая с поверхности на пол...стены в это время дрожат, не говоря уже о нервах. Ведь это все прописано в инете... Любой ожет соотнести свои действия с приведенными цифрами. Жаль, что в нашем обществе каждый сам за себя и думает только о себе, а другие-это так... мусор...
Я подозреваю, что у ребенка неаспектированный Марс, он может орать на одной ноте и носится одновременно подолгу. Причем папа такой-же и когда они играют - орут в две глотки. Остальные соседи конечно-же не слышат этого, только периодические строительные работы, поэтому заручится их поддержкой и написать коллективную жалобу я не могу.
У меня больше проблема с участковым, который не хочет выполнять свою работу. Он просто не делает по-квартирный обход, который обязан сделать при подачи жалобы с моей стороны. У меня также... папаша с утра начинает громко объяснять своим отпрыскам, что делать можно, а что нельзя. В общем, я заложник в своей собственной квартире, меня подчинили своему расписанию. Что для меня дико-так это то, как могут дети ложится в 12 часов ночи и вставать при этов в 6:30 утра... Надежда, терпения Вам! Видимо, в нашеи обществе, доказать свою правоту нам никак нельзя. На Западе за такие дела, людей без "штанов" оставляют. Там шуметь нельзя, а нас, сколько угодно. Стой на ушах с утра до утра, никакая милиция не страшна...
Ну, вот и обсудили тему, которая близка многим (я не исключение). Возвратимся к астрологии: несмотря на то, что детей не воспитывают, вовремя спать не кладут, затишье (обещанное Сатурном транзитным) настанет. САтурн тр. включает вашу карту, как бы плохи соседи, законы, их исполнители не были, это ваш урок, урок Сатурна. Он строгий учитель, никто не спорит. А чему он учит вас сейчас? Он на первом касании обозначил проблему и тему урока, не за горами второе касание, второй урок, а на третьем касании Сатурна тр. уже сдача экзаменов по пройденной теме. Какой теме?
Татьяна, благодарю Вас за анализ моей карты. По крайней мере, надежда есть на то, что исход будет благоприятным. По поводу учения Сатурна... мне сложно ответить на Ваши вопросы, предположить могу- учи терпению, находить выходы из сложных ситуация, может быть взаимодействию с людьми...
Irina писал(а): учи терпению, находить выходы из сложных ситуация, может быть взаимодействию с людьми...
еще: самообладание в крайних ситуациях, соблюдение и сохранение равновесия (разновесие порождает депрессиию, депрессия порождает болезни). У меня было несколько случаев в моей практике, один из них был связан с проблемой с начальником на работе, женщина страдала полгода, собиралась уже уволиться, здоровье серьезно пошатнулось. Я спросила ее о сути проблемы, она ответила. что она главбух, а он ее заставляет забирать бумаги в филиале, она отказывается, отношения перешли в острый конфликт. А знаете чем закончилось? Я ей порекомендовала перестать к нему испытывать неприязнь, объяснила, что эта история "сатурнианского происхождения" и примерно описала ей задачи и уроки, которые перед ней поставил САтурн. Она последовала моим рекомендациям + забрала бумаги (очень спокойно и покорно, и только один раз), больше бумаги забирать ее никто не просил никогда и не под каким предлогом. Она выучила урок Сатурна: спокойно и гармонично вписалась в условия, предлагаемые Сатурном (Судьбой). Она подчинилась, сохранила равновесие, не стала делать начальника крайним. Урок закончился, так как материал Сатурна был усвоен,сдан был сдан экзамен. Это не последний экзамен, посмотрите, какой еще напряженный аспект заготовил наш строгий учитель Сатурн, не тяните с этим уроком, а то слеующий подойдет и будете и вас оставят "на второй год":-). Я понимаю, что эта история не похожа на вашу, в чем "зерно" вашей истории, давайте подумаем?
Исходя из той истории, которую Вы описали, мне нужно плыть по течению, не предпринимая никаких действий. Стать покорной для сложившихся обстоятельств? Пытаться не обращать внимание? Но в таком случае я поясню: я терплю эту семейку уже не первый год. Взрыв эмоций произошел в начале этой осени, когда 3-й ребенок начал ходить.
Irina, письменное заявление в санэпиднадзор об замере уровня шума в Вашей квартире. Запись на магнитофон в Вашей квартире, какой дискомфорт создают Ваши соседи. Заявление в суд с прилагаемыми документами, в том числе и с заявлениями, которые Вы уже писали участковому. Получите и моральное и материальное удовлетворение от соседей. А сосед будет знать как воспитывать детей находясь в квартире. Сатурнианский урок получат это точно - рамки поведения будут знать и соблюдать законы и повзрослеют заодно. Пусть вечерами хоть до утра на улице даёт детям нагрузку бегом (нагружает Марс у своего ребёнка),а придя домой ребёнок будет спать богатырским сном. Не удивлюсь, что родители(Ваши соседи) уже находятся под властью ребёнка. Как что не по их, начинают браниться, истерики, дрыгаются, стремятся чтобы родитель удовлетворил их сиюминутный каприз, желание. А родители будут пытаться ублажать своё чадо. Они ещё в пилёнках не давли родителям высыпаться, требуя чтобы их качали на руках и при этом родитель ходил по квартире или чтобы качали долго в коляске.
Олег, я уже думала о замере шума. Но тут есть один нюанс- соседи шумят в вечернее время (после 18:00), так как старшие дети учатся в школе и детском саду. Приходят и начинается...И соответственно сидят все выходные дома, прыгая и бегая... СЭС работают в рабочее время. Тут подгадать нужно. Олег, спасибо большое за совет!
Наталья! Спасибо большое за инфо, учту. Я думала, они работают нормированный рабочий день. Конечно, тогда наведу справки, подам заявление... А у них записывающий прибор? Как происходит замер? Если можно, просветите, пожалуйста, по этому вопросу.
В работе они используют прибор-шумомер. Заявление на имя главного врача,описываете в заявлении всю ситуацию(указываете промежуток времени повышенного шума) и к Вам направляют специалистов в указанное Вами время.Можно(даже нужно) пригласить участкового и работников ЖЭКа,чтобы присутствовали при замерах. После замеров оформляется протокол и сан.врач по результатам замеров пишет официальное заключение,опираясь на санитарные нормы и правила.
Незабудьте нормативные акты приложить(захватить с собой) те, которые привела Надежда Попова. Вас не должно волновать, как выглядит записывающий (измеряющий) уровень шума прибор - пусть это делают специалисты своего дела. Вам главное получить заключение от государственных структур с указанием уровня (в цифрах)шума. Не явится участковый или кто из работников ЖЭКа, тогда любого соседа, или прохожего пригласите на присутствие при замере. Это уже не будет Вам вменяться, что Вы сфабриковали бумагу. Обратите внимание в этом протоколе должны быть указаны: Дата замера, уровень шума в цифрах, подписи, штамп организации, место замера (адрес вашей квартиры). Ваша прописка и ваше проживание в этой квартире должны быть подтверждены бумагами, соседями, свидетелями. Все бумаги делаете ксерокс в трёх экземплярах - один в суд, один у Вас, третий может пригодиться. Но по хорошему ещё раз поставьте Ваших соседей в известность, что если они будут так продолжать, то Вы обратитесь в суд. И это Ваше законное право. И пусть все судебные расходы понесёт Ваш ответчик.
Указываете, в заявлении при подаче в суд. Вначале вы будите расходовать, но суд учтёт Ваши расходы и обязует ответчика выплатить Ваши судебные расходы. Разумный моральный ущерб возместим. Если здоровье на этом подорвали, то и амбулаторную медицинскую книжку,эпикризы,не забудьте предоставить в суд. Есть дата, когда Вы соседей просили, призывали к порядку, есть заявления к участковому. Хороший адвокат, как и Вы сами, после инструктажа на этом форуме, сможете отстоять свои права и обязать выполнять законы соседям, а суд распорядится их выполнять обеим сторонам. Удачи Вам!
Irina писал(а): Исходя из той истории, которую Вы описали, мне нужно плыть по течению, не предпринимая никаких действий.
Где вы увидели "плыть по течению", та женщина, превозмогая ненависть к директору, личные обиды и желание бросить работу, один раз уступила ему(выполнив его распоряжение), этого оказалось достаточным, чтобы сохранить работу, получить повышение зарплаты и должности. Ей было трудно, уверяю вас.
Татьяна, в моей конкретной ситуации, уступить- это значит сидеть и слушать грохот, следовательно расшатывать свои нервы дальше... Я не совсем к этому готова. Мне гораздо проще не сидеть сложа руки, а находить различные варианты для борьбы с виновниками ситуации.