Диана Васильевна Мазур писал(а):
поделиться опытом и сомнениями

Это конечно правильно, НО как я лично понял, многие понимают по-своему значение планет в карте и причем довольно именитые ребята, ухватив лишь вершки в понимании астрологического символизма. Сложно будет доказывать таким, почему поездка состоялась на Марсе или Сатурне, а не на Юпитере.
Попробуйте предложить точные карты хорошо известных Вам супругов, которые уже были в поездке и тогда каждый кто захочет продемонстрирует свой опыт.
Я бы занялся этим вопросом, да нет времени быть веущим. Обещаю подключиться как ведомый.

Возвращаемся к заявленной теме в статье:

Алексей Орел писал(а):
А я завтра лечу) В 11-50 вылет из Мельбурна в Ньюкасл, штат Новый Южный Уэльс. Прилет в 13-20.

Замечательно, предлагаю первый вариант анализа ситуации Алексея (с использованием медленных прогрессий) данный анализ состоит из пяти шагов.
Анализ поездки в другую страну:
1 шаг.Строим карту на Желтые Воды(Украина), получается натал,
2 шаг.Затем строим карту на Мельбурн (фактическое место вашего проживания), по этой локальной карте смотрим 9 дом, показывающий потенциал поездок (в том числе), анализируем сигнификаторы 9 дома локала на Мельбурн.
3 шаг. Делаем выводы: Если у 9 дома поражений нет, это облегчает задачу астрологу. Если поражения 9 локального дома акцентированы, астролог должен тщательнее исследовать текущие медленные прогрессии, которые стали основой для поездки.
Если в медленных сходящихся напряженных аспектах на Мельбурн, с участием элементов 9 дома нет пражений - это упрощает задачу астролога, он может смело строить карту на Ньюкасл.
4шаг.Строим карту на Ньюкасл(Англия). Построение новой локальной карты к вопросу клиента уже не имеет отношения, но астролог для очищения своей совести должен проанализировать новый локал и проверить его на:
- отсутствие укорочения жизни;
- отсутствие травматизма;
- отсутствие проблем при возвращении в Мельбурн, думаю, что информация о благополучном возвращении для Алексея не менее важна:).
5 шаг. Следует проанализировать текущие медленные прогрессии на момент пребывания Алексея в Ньюкасле, если в потенциале на Ньюкасл есть предупреждающие моменты.

Второй вариант более простой по исполнению, так как он не требует анализа медленных текущих прогрессий на два города (Мельбурн и Ньюкасл).
Второй вариант анализа ситуации производится с помощью фирдаров, но начинать нужно с натала, затем анализируются фирдары на Мельбур и фирдары на Ньюкасл.
Анализ будет выглядеть следующим образом:
1.Общее представление о натале у нас уже есть, но в фирдарах локалов основным будет:
- анализ сигнификаторов 9 дом, включая Юпитер, оценка эсенциальных достоинств сигнификаторов 9 дома(на Мельбурн и Ньюкасл). Наше внимание должна привлечь ущербность сигнификаторов 9 дома.
2.На период перемещений у Алексея не должно быть текущего абсциссорного фирдарного влияния (в первом, втором ряду влияния).
3.Выводы: Если в Мельбурне и Ньюкасле сигнификаторы 9 дома не ущербные, не злотворные и ущербные, значит любые премещения в целом безопасны.
Если на периоде принятия решения о перелетах нет фирдарного влияния слабого, ущербного или злотворного и ущербного абсциссора, то перелет не представляет опасности в данный момент.
В случае анализа по фирдарам, мы ограничиваемся анализом текущего фирдарного влияния на момент перелетов (туда и обратно). Вылет смотрим по текущим фирдарам на Мельбурн, а возвращение по текущим фирдарам на Ньюкасл.

Текущие фирдары Алексея: Юпитер элемент 9 дома (по месту рождения) сильный и благотворный, Венера в подпериоде слабая, Марс в третьем ряду фирдарного влияния: злотворный, ущербный и в триплицитете(то есть компенсированный).
Теперь смотрим принадлежность планет к домам на Мельбурн и на Ньюкасл.
Имеем в виду, что карты на Мельбурн и Ньюкасл выглядят иначе.

В Мельбурне элементы 9 дома: Юпитер сильный и благотворный, Венера благотворная слабая - элемент 12 дома, 10, 11 домов. Марс в Мельбурне элемент 1,4,5 домов. В карте есть аспект трина между Венерой и Юпитером, что повторяет текущие фирдары, это говорит, что подпериод Венеры до начала марта будет очень важным в жизни и произойдут значительные события, связанные с тематикой Юпитера, так как Венера в подпериоде раскрывает главную тему жизни Алексея (8,9,5,6 в Мельбурне) и 1,2,10,11(Ньюкасле).
В Ньюкасле за опасность отвечает Меркурий и Луна. В текущем фирдарном влиянии вплоть до третьего ряда влияния нет Луны и нет Меркурия, это позволяет сделать вывод, что пребывание в Ньюкасле абсолютно безопасно. З а 9 дом в Ньюкасле отвечает Венера и Юпитер и Сатурн - перегрин злотворный.
Фирдарного влияния Сатурна у Алексея сейчас нет, поэтому вылет из Ньюкасла безопасен.
По медленным прогрессиям на Мельбурн опасности от перелетов - НЕТ!
Алексей, а как долго вы планируете пробыть в Ньюкасле?
Два важных прогностических метода не показали, что перелет в Ньюкасл может таить в себе опасность для Алексея. Счастливого Пути, Алексей!

Диана Васильевна Мазур писал(а):
на сколько я поняла Татьяна Курчина приводит" идеальные" условия для астролога- время известно, поездка состоится тогда когда хочет клиент.... и с точки зрения выбора туроператора... а "предопределенность" условий- возможность поездки вообще, остался за кадром.. ?
или это я не разглядела?
и оно вошло в указанную формулу 4-9? т.е 9 дом уже включен на текущий год? и важны аспекты к 8, 12 ?

Диана, спасибо за вопрос. Предопределенность заложена в домрных связях, если есть желание клиента, а указанных аспектов нет, клиент никуда не сможет уехать.
То есть мы может видеть, что:
1. поездка есть, но ехать не нужно.
2. поездка будет и поездка хорошая.
3. поехать хочется, но указаний на поездку нет и ее не будет.
Ваш второй вопрос: 8 дома важен в анализе натала, в связи с 9 в натале (опасность от путешествий, в текущих прогностических методах в натале (локале) на место отлета и на место пребывания, так как поражения от 8 дома в текущих прогностических методах, предупреждают о возможной опасности.

А как смотреть конкретные вопросы, на что обращать внимание:
- если речь идет о задержке рейса. Нам пришлось в аэропорту 14 часов ждать вылета домой.
- если опасность исходит от животных? Приятельницу ужалила медуза, ее госпитализировали. Знакомый поймал рыбу,а она - ядовитая, его цапнула. И отпуск провел в больнице. Смотрим влияние 12 дома? Но как понять, что это именно от живности пострадаешь?

Татьяна В писал(а):
А как смотреть конкретные вопросы, на что обращать внимание:
- если речь идет о задержке рейса. Нам пришлось в аэропорту 14 часов ждать вылета домой.
- если опасность исходит от животных? Приятельницу ужалила медуза, ее госпитализировали.

Задержка рейса отражена обычно транзитной картой на день вылета, там сходящиеся напряженные аспекты, включая Луны четко скажут, что вылет будет проблемным и с задержками.
Укус это как травма, только травмированы вы от животного, поэтому нужно смотреть медленные прогрессии на место отдыха, если травма сильная и несущая опасность для жизни или здоровья, то в карте текущих МП могут быть сходящиеся аспекты с участием поражения хилегов (элементы первого дома) от абсциссоров(элементов 8 дома, в ключая Черную Луну и куспид восьмого дома) 1 или 10# 8, степень угрозы травмы зависит от числа указаний на травму. Если на травму указывает один аспект прогрессивной Луны, то травма будет носить обратимый характер. В фирдарах травматизм наступает на периоде фирдарного влияния абсциссора, степень травматизма в фирдарах связана с эссенциальным достоинством и природой планеты, а также с продолжительность фирдарного абсциссорного влияния, например: Абсциссор - Марс в ущербе, на подпериоде Марса можно говорить о серьезной опасности, на подподпериоде влияния Марса - травма менее серьезна. Абсциссор Венера сильная, такой абсциссор не сможет стать источником серьезной травмы в силу своей благотворности и эссенциальной силы.

Спасибо, Таня. Все понятно.
Смотрю на примере своей карты. Т.к. вы работаете по Шестопалову, у меня возникли вопросы по управлению. 8 дом- Рыбы и Овен, управление по Шестопалову соответственно: Нептун, Юпитер ретро и Плутон, Марс ретро. 9 дом - Овен -Плутон, Марс ретро. Но в в карте у меня Нептун ретро, Юпитер, Плутон ретро и Марс. Получается, что у меня нет в карте планет - управителей, элементов этих домов (не беру те, что находятся в доме). А связи в таблице указываются. Поясните, пожалуйста.

Алексей Орел писал(а):
Уже объездил всю Австралию, остались Ньюкасл (300 тысяч населения) и пара мест по 100 и еще меньше.
Еду просто так, бакпакером, мир посмотреть, пока есть шанс.

Суууууууууууууупер!!! Завидую.

Алексей Орел писал(а):
Таня, у меня к Вам такой вопрос: с 32 до 39 лет у меня будет идти период Марса. Марс очень слаб, управляет 8 домом. Значит ли это, что весь этот период я буду в опасности? Или только подпериод Марса? Кроме того, Марс в 4, значит ли это, что я гарантированно вернусь на родину, заниматься проблемами 4 дома (род, страна)?

Опасность (по 8 дому) вас может подстерегать с 32-39 на Марсе если:
- Марс отвечает за 8 дом в том месте, где вы находитесь фактически. Поэтому, пока ваш замечательный период Юпитера благоволит дальним странствиям - путешествуйте на здоровье, только в период с 32-39 не попадайте в страны, где Марс будет элементом 8 дома. При подборе нужной и безопасной страны, старайтесь его поместить в угловой дома, пусть работает на вас и вашу пользу:) То, что я вам предложила, называется астрологической компенсацией негатива натала или локала.
За 4 и5 дом Марс отвечает в Мельбурне, а стоит он в угловом доме:), в этом случае он не планета 8 дома, опасности не представляет для жизни и здоровья, опасность он представляет на родине. Но Марс будучи злотворным должен создавать проблемы в сферах за которые он отвечает, но у вас Марс компенсирован, он в ущербе и в достоинствах, значит Марс вам создаст проблемы и будучи угловым сам же их и разрешит. 4 дом - тема отца, недвижимости, семьи, семейного очага. Не совершайте сделок с недвижимость в это время в Мельбурне, в этот период можно лишиться жилья, но потом все наладится, так как Марс компенсирован.
Совет простой: на периоде фирдарного влияния Марса не находитесь на долготе и широте, которая может сделать Марс элементом 8 дома.

Таня, спасибо. Могу выслать фотоотчеты с большинства городов Австралии, тогда почту в личку, пожалуйста. Но через 3 дня, после возвращения. Через 10 минут электричка.

Kurchina Tanya писал(а):
Приводите примеры из своей практики, из собственной жизни, но те, которые связаны с неудачным отдыхом.

У меня был подпорченный отдых в 2002 году, выезжали на машинах из Москвы 10 августа 2002 в 4.30 (или 4.20 утра... я пыталась элекцию строить, сейчас точно не помню).
Ехали с друзьями - парнем с девушкой, плюс наша семья с ребенком. Ехали на юг на Азовское море и Черное море (2 пункта: Темрюк и Джубга).
Можно ли определить, что не заладилось?
Мои данные: 28 декабря 74 г. Тихорецк, Краснодарский край, 13.49 дня.

Да, можно, давайте определим.

Таня,спасибо за разъяснение. Не все сходится, но буду разбираться. Скажите, есть ли какой-то самый простой принцип определения направления для путешествий? Например, куда будет стремиться человек от рождения: допустим, Европа или Азия. А потом уже подбор конкретных стран, разбор опасности.

Татьяна В писал(а):
Скажите, есть ли какой-то самый простой принцип определения направления для путешествий?

Если в карте у 9 дома много поражений, он будет стремиться туда, где должна исполниться предначертанная негативная карма по 9 дому.
Поэтому не следует стремиться туда, куда тянет:) Астролог в состоянии попримерять (как платье) материки и страны, в этом случае он сразу вам скажет, что туда не следует, а туда можно ехать и без проблем. Может быть вариант: Туда ездить можно, но не в этом году.
По эмиграции критериев подбора страны еще больше:
1. Чтобы долго жить и не болеть.
2.Чтобы быть богатым.
3.Чтобы родились дети.
4. Чтобы выйти замуж или жениться.
5.Чтобы получить образование.
6.Чтобы решить проблемы с жильем и т.д.

Kurchina Tanya писал(а):
Разместите вашу карту, дату путешествия укажите, с какого места поехали в отпуск, пункт назначения я вижу.

Поехали из Москвы 10 августа 2002 г.
Вот моя карта на место рождения, а вторая - на Москву.

Я проверю локальную карту, иногда Сотис ошибается в локале с куспидами.

Диана Васильевна Мазур писал(а):
так же хочу спросить( поделитесь своими соображениями, пожалуйста, если сочтете нужным) в такой ситуации.
все что Вы осветили в статье- уместно в случае,если человек знает время рождения, или сделал ректификация. Однако, я сталкиваюсь с такой ситуацией, когда люди знают время рождения приблизительно- в лучшем случае- в пределах 2 часов или день-ночь) - ректификацию сделать возможности нет, - это на астросервисах очень частое явление. То есть по факту есть время задания вопроса- хорар и космограмма....
что бы Вы посоветовали в этом случае?

Фирдары метод многофункциональный:
1.Это единственный метод ректификации, который позволяет выставлять точное время при отсутствии времени рождения рождения ( когда времени рождения вообще нет!!!)
2.Это метод интерпретации судьбы, интерпретация подразумевает и рассказ о всей судьбе и прогноз на весь, отпущенный срок жизни по фирдарам. Интерпретация и прогноз происходят одновременно. Перед глазами консультанта в это время два лискта: 1. карта натива 2.распечатанный фирдар. (И все, удобно очень!)
3.Фирдар это метод прогнозирования и очень точного прогнозирования, прогноз читается консультантом "с листа". Информация снимается слоями с одной таблицы, фирдар рассказывает о судьбе близких (любого колена).
Все это скрыто в одной таблице распечатанных фирдаров.
Диана, никаких хораров и космограмм ( при полном отсутствии времени рождения), есть же фирдары!

Диана Васильевна Мазур писал(а):
у меня была мысль подключать фирдары в этом случае , но ,честно говоря- не знаю, как вычисляются подПОДпериоды - если можно поясните, или " отправьте куда нибудь по ссылке))

Здесь в Сотисе есть фирдары до третьего ряда влияния, а в Зетке есть до четвертого ряда влияния. Период и подпериод я ассоциирую (по степени влияния) с медленными прогрессиями, а четвертый ряд фирдарного влияния сравниваю с быстрыми прогрессиями.

Kurchina Tanya писал(а):
Спасибо, попробую. А в чем проявилась фантастичность в вашем случае?

Некоторые крупные события в жизни, которые в медленных прогрессиях почти не видны, в первичной дирекции проявлены отчетливо и "жирно".
Фантастичность в том, что метод работает очень показательно и мощно.
Наверняка у Вас, Татьяна, есть карты, события в которых не читаются, хотя это были и довольно важные, судьбоносные события. Вот на них и проверьте. Обещаю, увидите много поразительных совпадений и ответов.
В первичных дирекциях кстати, можно не смотреть кучу аспектов. Достаточно мажорных и полу-полутораквадат и квинконс.

Алексей Цацурин писал(а):
полу-полутораквадат

А это зачем смотреть? если метод хорошо работает, зачем ему такие аспекты? Событие должно быть видно в мажоре.

Если кто-то смотрел мой вопрос, даю обратную связь по теме моего путешествия: 1) друзья отстали от нас в пути на день, следовательно, были "задержки в пути", причина - отсутствие связи... ; 2) на отдыхе заболел наш ребенок (что-то типа ангины), и он потом еще долго не выздоравливал.

Алексей Цацурин писал(а):
Наверняка у Вас, Татьяна, есть карты, события в которых не читаются, хотя это были и довольно важные, судьбоносные события.

Если карта не читается на важных событиях, значит нужно ее строить снова, если придумывать новые минорные аспекты, чтобы найти событие на определенное время, значит время не работает, оно не верное, а подгон событий по минорным аспектам -- астрологическое преступление, не показывает мажорный аспект - садитесь снова за ректификацию:)

Алексей Цацурин писал(а):
Достаточно мажорных и полу-полутораквадат и квинконс.

:) Как это понимать, ваша фраза звучит так: "минорные можно не смотреть, так как достаточно мажорных и монорных".

Замечательная статья, большое вам спасибо!!! Сейчас как раз єтой темой занята)