Форум (обзор сайтов портала)
#6043
MargaRita VL, 15-Янв-2011 06:34 , 6311/66
Нумерология ТАРОПолный индивидуальный нумерологический портрет (описание личности, важных периодов, подбор талисманов, ароматов и цветов), прогноз на год в целом и на каждый месяц и прогноз на каждый день |
Календарь астрологаИндивидуальный календарь с информацией на каждый день: лунный день, Луна без курса, ингрессии, развороты, аспекты к транзиту и наталу. |
тип вывода ветки
#60136
Ирина, 15-Янв-2011 11:44
#60137
MargaRita VL, 15-Янв-2011 11:47
#60138
#60139
MargaRita VL, 15-Янв-2011 12:20
|
Вы не угадали, к сожалению. Мне не хочется, чтобы мама что-либо делала, будет лучше в 100 раз, если она не будет ничего делать. |
#60140
DELETED ID 3816, 15-Янв-2011 16:28 (ответ на #60139)
Маргарита, я не вижу натальных данных Вашей мамы. Синастрия без натальных карт об отношениях на самом деле говорить может долго, но не факт, что по существу. Ваша карта ректифицирована? Если нет, то предложенное время бирочное или другое? Наконец, вот на эту Вашу реплику - Маргарита писал(а): Я бы хотела получить конкретные Ваши же комментарии. | |
#60141
#60142
DELETED ID 3816, 15-Янв-2011 16:41 (ответ на #60141)
У Вас тоже Скорпионе не робкий и более чем активный. А как ведет себя папа? Живете с мамой вместе? | |
#60148
DELETED ID 3816, 15-Янв-2011 16:37 (ответ на #60147)
Год-месяц-день в студию. Я, помимо SOTIS, у себя в ZET смотрю. | |
#60150
DELETED ID 3816, 15-Янв-2011 16:50 (ответ на #60149)
Так Солнце в соединении с Лилит. В Скорпионе. И это соединение в квадрате к Плутону во Льве. Уже этого в принципе достаточно, чтобы отравить жизнь себе и близким. Хорошо, завтра вернусь в Ваш тред. | |
#60152
Ирина, 15-Янв-2011 12:58
|
Луна в Овне, эссенциально слаба, в 8 доме, в квадратуре с Венерой. Как раз все понятно.Вопрос в разделе консультации - выброс эмоций.:) |
#60155
MargaRita VL, 16-Янв-2011 03:32
|
Спасибо, Ирина), Правда, я несовсем вас понимаю, а именно "именно эти зачем-то были нужны".. |
#60156
#60158
MargaRita VL, 16-Янв-2011 10:13
|
Согласна, спасибо, просто, в отношении родителей для меня эта фраза прозвучала жесковато). |
#60159
Ольга Шкейрова, 16-Янв-2011 10:25
|
Маргарита, а данные Ваши и вашей мамы получить можно? А то я с Сотис подружиться ну вот никак не могу, а все смотрю в ЗЕТ! |
#60160
MargaRita VL, 16-Янв-2011 10:28
|
Мои - 7.02.1984, 21.00, мама - 01.11.1945, время неизвестно), места рождения - Уссурийск. |
#60161
Ольга Шкейрова, 16-Янв-2011 11:01
#60162
MargaRita VL, 16-Янв-2011 11:04
#60165
Ольга Шкейрова, 16-Янв-2011 11:10
#60166
Ольга Шкейрова, 16-Янв-2011 11:13
|
Маргарита, опять не могу глянуть Вашу карту: нет места рождения! |
#60168
MargaRita VL, 16-Янв-2011 11:13
|
Это все хорошо), но обычно складывается другая ситуация, мама мне говорит, что я не такая, какая, по ее мнению, должна быть.... |
#60169
Ольга Шкейрова, 16-Янв-2011 11:22
|
А она вам " по полочкам" при этом раскладывает, какая именно "не такая"? |
#60170
MargaRita VL, 16-Янв-2011 11:24
|
Нет, она говорит резко, очень субъективно...часто сравнивает (что я считаю вообще неуместно)..с братом, например.. |
#60171
MargaRita VL, 16-Янв-2011 11:26
#60172
MargaRita VL, 16-Янв-2011 11:31
#60173
Ольга Шкейрова, 16-Янв-2011 12:28
#60174
MargaRita VL, 16-Янв-2011 12:34
|
Ой, надеюсь, что все так и будет, вообще я не склона преувеличивать негатив, скорей преуменьшать). |
#60175
Ольга Шкейрова, 16-Янв-2011 12:35
|
Маргарита! Вы, наверное, что-то путаете! Это МОЯ мама предлагала мне занять у нее деньги, а уже через несколько дней они ей были совершенно необходимы,требовала обратно, а я на нее обижалась! |
#60176
MargaRita VL, 16-Янв-2011 12:39
|
Нет, это я про себя)). И она не требует, она, просто, переворачивает ситуацию в зависимости от настроения)... |
#60177
Ольга Шкейрова, 16-Янв-2011 12:55
|
Еще есть одна вещь, на которую я хотела бы обратить внимание.Это важность этой темы в Вашей жизни. Перст судьбы, который Зондаг относит к проявлениям кармы,указывает на Луну.. |
#60178
MargaRita VL, 16-Янв-2011 12:56
|
И в чем это важность? Луна в 8-ом доме, пару дней назад я вела дискуссии на форуме по этому поводу... |
#60179
Ольга Шкейрова, 16-Янв-2011 13:11
#60180
MargaRita VL, 16-Янв-2011 13:13
|
Теперь поняла), хорошо, что это видно.... |
#60181
Ольга Шкейрова, 16-Янв-2011 13:23
#60182
MargaRita VL, 16-Янв-2011 13:27
|
Про долги мои мне как-то говорил астролог, только несовсем понимаю...долги в данном контексте, что это... |
#60183
MargaRita VL, 16-Янв-2011 14:06
|
Хотя..я думаю, я вас поняла |
#60184
DELETED ID 3816, 17-Янв-2011 14:41
Добрый день, Маргарита. Карту Вашу нужно ректифицировать. В Вашем случае все приходится рассматривать достаточно условно, потому что и Уран, и Марс, и Солнце, и Узлы способны оказаться в соседних знаках. Насколько понимаю, на самом деле достоверен только знак ASC - он соответствует по формальной ректификации карте мамы. На уровне космограммы в Вашей карте ударно проявлены два знака: загруженный Козерог и активный и сильный Скорпион - но активность его при этом внутреняя и скрытая, не поверхностная, склонная к накоплению, или, точнее, к конденсации энергии - Плутон в Обители, Марс соответственно тоже. Проявления силы - и агрессии, и самозащиты - будут идти некоторое время в скрытом от Ваших собеседников режиме. А как конкретно и в каких ситуациях будут происходить выплески - покажут точно поставленные после ректификации Дома, а до нее цепочки диспозиций и по владению, и по изгнанию. Плутон, управитель Вашего III Дома, отвечает за непосредственно-необходимые житейские взаимосвязи, получение и обработку информации, - ну и далее, Вы знакомы, без сомнения, с функциями это Дома. И если еще принять во внимание и Уран, стоящий, возможно, там же, в III - то получается, что в самых рядовых ситуациях, типа вынести мусорное ведро или забрать почту из почтового ящика, Вы выходите в поверхностное и в достаточной мере условное общение в полном вооружении и всегда готовая к схватке. То есть если Вы решщите, что пора стрелять, то - по воробьям и сразу из "Града". У этого стояния есть и свои несомненные достоинства - но у нас речь сейчас о причинах конфликтов с мамой, носящих, насколько я поняла, вполне обыденно-бытовой характер. Вероятно, Вами обеими неправильно подается, воспринимается и трактуется взаимная информация. Деньги - II Дом - это тоже форма информации. Достаточно мистическая. Это эквивалент внутренней энергии, разумеется, не единственный и далеко не полный, и не все уровни взаимообмена энергии со Средой в форме денег способны принимать участие. Но принцип все равно един - энергия не должна застаиваться, а человек должен учиться управлять ею рационально и добиваясь эквивалентного равновесия. Традиционно именно II Дом и показывает, по каким принципам у человека происходит этот взаимообмен. Дом всегда так или иначе связан с ресурсными накоплениями. То есть в отношениях с людьми Вы будете черпать свои резервы именно из состояния и качества Вашего II Дома. Куспид II Дома в Весах, управитель Венера в перегринном статусе в загруженном Козероге. В этом же доме стоит сильный Плутон в обители вместе с Прозерпиной. То есть получается что Венера, не имеющая никакой реальной силы (перегрин) вынуждена управлять, образно говоря, Вашим ядерным арсеналом, который "всегда готов", но отнюдь не всегда Вашим партнерам виден - и Плутон, и соответственно Скорпион - скрытные принципы. Да и Венера под управлением Козерога тоже не отличается очевидными намерениями, - это Венера, склонная вести свои собственные сюжеты и временами не упускающая возможностей теневой игры - если такие приемы сочтет выгодными или пополняющими энергетический карман второго Дома. Ситуация приблизительно такова, как если бы не слишком уверенному в себе гражданину вдруг достался бы перегревшийся ядерный чемоданчик без ключа, прикованный к запястью - как хочешь, так и крутись - и не избавиться, и непонятно, как заглянуть внутрь, и совершенно неясно, как же им воспользоваться, не снеся в трухи и песок ближние пространства. Я, разумеется, утрирую - но, быть может, образная картина поспособствует пониманию ситуации. Итак - III Дом как ежедневное поверхностное общение, и маму отсюда не исключить ну никак, несмотря на то, что третий Дом прямо мать не описывает - но ведь бытовые контакты остаются в его полном ведении. А конфликты не всегда носят характер прямого тет-а-тета, и в большинстве случаев почвой имеют совершенно проходные, мелкие ситуации, на какой момент выпавшие из-под контроля. А у Вас ведь еще и Уран в III Доме на куспиде IV (возможно). Вот и получается, что III Дом в хроническом перегреве по мелочным поводам, а Уран, вероятно, вносит фактор непредсказуемости и в ситуации как таковые, и в само межличностное внутрисемейное общение, а поскольку он расположен в Стрельце - так ведь еще склонен и глобализировать конфликты. Юпитер в карте ведь тоже не прост - он в Падении, а Падение активнее позиции Изгнания в том плане, что планета в таком статусе очень рвется себя во что бы то ни стало утвердить. И II Дом здесь, в конфликтах, самый непосредственный их соучастник ( более очевидно смогу показать это ниже, когда доберемся до главного синастрического акцента). Он, как дом ресурсный, соучаствует на энергетическом уровне, и всегда, по моим наблюдениям, оказывается увязан в ситуациях, когда два собеседника и партнера активно "западают" друг на друга. Резюмируя по домам: энергии очень много, она склонна к накоплению и внезапным, для партнера мало объяснимым прорывам в необоснованно (с его точки зрения) агрессивном качестве, а сами проблемы, лежащие в основе конфликтов, склонны Вами преувеличиваться. Что касается Луны - восьмидомная Луна в Овне, управляемая Марсом в обители из III (но, возможно, что из II) Дома - это отдельная тема. Вам действительно очень трудно мирно реагировать просто по природе Вашего гороскопа. Квадрат между Луной и Венерой работает в Ваших конфликтах не как квадрат двух женских планет, а как гораздо глубже и шире - как конфликт базовых потребностей (активная Луна в VIII, склонная черпать энергию в любых эквивалентах именно из партнерских взаимоотношений) с Вашей же способностью обеспечивать себе их самостоятельно (Венера как управитель II Дома). На самом деле скрытых резервов для любого рода самообеспечения по тому гороскопу, который Вами предложен, у Вас выше головы. Просто необходимо научиться делать это правильно и соразмерно, понимая, что поверхностный "подкожный" путь по "потребностям" для Вас носит тупиковый характер. Но как только Вы найдете возможность включить свой Скорпион в двух Домах, например, в профессионально ориентированное расходование-восполнение, то есть "прикрутить к ноге динаму" - у Вас могут значительно улучшиться взаимоотношения с людьми на всех уровнях без исключения. Это как раз тот случай, когда, говорят про энергию, добавляют про мирные цели. -) Что касается Перста Судьбы - в натальной карте я рассматриваю полумажоры с минорным орбисом, то есть по идее он должен оставаться в границах одноградусного орба. Сотис по умолчанию дает для этих аспектов широкие орбисы. Иногда их действительно есть смысл рассмотреть попристальней - когда, например, квинконсов в карте оказывается много, и они задевают Светила или гендерные планеты. Однако при всем желании я не имею возможности увидеть в карте полноценный Перст Судьбы. Во первых, он опирается, помимо Луны и соединения Марса с Сатурном (или Марса, если минорный орбис Марс расширить до полутора градусов) на Сев.Узел. Точка в карте безусловно важная, однако сама по себе, в отрыве от материальной составляющей, все-таки не работающая. Ее, вместе с Перстом, будут инициировать транзиты. То есть Перст способен включиться в действие в роли Перста именно Судьбы либо в случае очень сильного косвенного аспекта, либо когда Узел окажется в соединении с транзитной планетой. Высшие, насколько понимаю, до него не доберутся в принципе. Зато транзитное Солнце задевает его каждый день, а Луна - раз в месяц. Думаю, что Солнце здесь особых аффектов давать не должно, - не в том оно доме, да и привыкли Вы к этим транзитам, да и квинконс - аспект накапливающий и вовсе не склонный к спонтанному проявлению. Ну, в особо остром случае - разве что какие-нибудь искушения "а не прикупить ли десяток выигрышных лотерейных билетиков?", или до отключки увлечетесь компьтерной игрушкой на пару-тройку месяцев. А вот ежемесячная Луна - это уже существенней, потому как натальная Луна у Вас в пожизненном кризисе - работа ей выпала такая. Что карась не дремал.-) Но, думаю, Вы и к этим "месячным" уже привыкли. И если приучите себя постоянно отслеживать транзиты Луны, то сможете держать под контролем немалую часть конфликтов с мамой. Да и с другими женщинами заодно. Да и вообще конфликты. Для Вас все лунные развороты в принципе важны, Вам имеет смысл наблюдать и за лунарами. * * * Наконец, цепочка по управлению - самый беспристрастный и независимый показатель истинной мотивации человека. Плутон - то есть мотив самотрансформации и изменения среды как в себе самой, так и вокруг в себя - сопряжен в Вашем радиксе с потребностью власти. И разобраться, где начинается власть над другим и кончается власть над собой, для Вас всегда будет затруднительно. Для этого анализа следует внимательно рассматривать цепочку и по изгнанию тоже - обратите внимание в ней на Солнце - творческое начало, - оно ведь выделено в отдельную цепочку из самого себя. Ваше творческое начало чрезвычайно одиноко, оно на самых задворках в обеих цепочках. Самостоятельно Вам будет трудно себя реализовать, при таком положении обязательно нужно синастрическое дополнение, способное создать новые аспектные конфигурации и вывести Солнце в активную и продуктивную позицию. Но мы сейчас речь ведем про Ваши отношения с мамой - а они в цепочке по управлению прочитаются однозначно. Смотрите сами: мотив трансформации и власти (Плутон как центр управления - ЦУП, если угодно) дает импульс активного действия (Марсу) и тот в свою очередь реализует себя через Луну (через эмоциональную составляющую и потребность в защищенности). То есть Вы стремитесь управлять ситуацией - любой, - и готовы и способны действовать и решительно, и быстро, - но мощный порыв заканчивается тем, что Вы после конфликтов всякий раз ощущаете себя пораженной, морально подбитой и несчастной. Вам нужно понять, что при такой Луне Вы никогда не выйдете победителем ни из одной открытой схватки. И даже если будете пытаться манипулировать ситуациями и людьми - в случае неудачи или двусмысленных целей Вы будете получать в конце концов то же самое. Луна у Вас - своего рода предохранитель, страж морали, если угодно. Когда Вы ведет себе не полностью достойно - Вы получаете страдание. Так что - таково каково. Вы пытаетесь изменить "Луну"-маму действием, а если понадобится, то способны прибегнуть и к некрасивым методикам. Всё, что от Вас требуется - понять, что Луна здесь, в Вашей карте, - это Ваша ипостась. Ведь это Луна Вашей натальной карты - то есть качество Вашей собственной личности. И на самом деле Вы боретесь с матерью-собой внутри себя же. А мама Ваша биологическая - только проекция Ваших собственных проблем. Что не означает, что Ваша мама - ангел, отнюдь нет. Но Ваши собеседницы выразились и до меня достаточно определенно: родители даются нам как ограничители и воспитатели - по нашим внутренним кармическим задачам. Это правда. И если уж искать кармические сюжеты вообще, всерьез и глубоко, и не играть "в карму" - начинать нужно с собственной семьи. Где самая острая проблема вблизи человека - мать, отец, брат, ребенок - там и его самый точный кармический узел и самое драматическое напряжение. Там и придется работать - и работать предстоит с этим всю жизнь. Так что впереди, как Вы понимаете, марафонская дистанция. * * * На мой взгляд, истинная проблема Вашей карте в контексте взаимоотношений с мамой в том, что если верить времени рождения, то Луна у Вас - единственная планета над горизонтом. То есть на самом деле только Ваши отношения с матерью (и с женщинами, преимущественно старше Вас по возрасту) - единственный канал для социальной самореализации. Ваша "Корзина" фактически без "ручки" - Вам попросту не через что себя выразить вне собственного внутреннего мира. Хотя стремление вовне должно проявлять себя достаточно сильно. Посему свою Луну, какой бы проблемной она ни была, следует ценить - это Ваш канал Вашей самореализации. Единственный. Это Ваша надежда на рост, хоть духовный, хоть материальный, хоть партнерский. И для Вас - прошу обратить внимание и на этот акцент-)) - "проблема возраста" на уровне конфликта "отцов и детей" (точнее - "матерей и детей" в расширенном понимании) будет всегда. В этом плане лучше себе не лукавить - Вы не беспристрастны. * * * Карту мамы я не стала анализировать сознательно. В соединении Лилит с Солнцем в Скорпионе при квадрате к Плутону во Льве для взаимоотношений хорошего мало, это правда. Это тяжелое и для близких ей людей ощутимо властное стояние. У мамы, как и у Вас, тоже "Чаша" (то есть "Корзина" та же самая), и тоже без стрелы (без "ручки"). И ей так же нелегко, как и Вам, найти возможность канализировать свою энергию. Но справедливости ради должна заметить, что упомянутый квадрат - единственный напряженный аспект в ее карте. А ее порывы более контролируемы созанием - это видно в цепочке по управлению. И прежде, чем позволить себе выпад или какую-то, быть может и сомнительную с Вашей точки зрения, инициативу - у Вас Марс неоспоримо сильнее и уже по своему статусу "умнее", мама сначала пропустит свое желание через анализ (Меркурий), потом через эмоциональное соответствие возможностям и ресурсам (не только собственным, так как Луна в карте матери еще и ее дочь), и только после этих двух достаточно жестких шлюзов либо действительно позволит себе вспыхнуть или что-то сделать, либо поставит ситуацию в рамки (ветка в цепочке к Сатурну). В ее карте Венера в Весах - сильнейшая Венера, хороший Юпитер, Сильный и энергичный Хирон, но слабый Марс и проблемный Сатурн. Поэтому свои негативные реакции мама может выдавать неадекватно ситуациям. И по статусным проблемам планет, должна заметить и рекомендую и Вам обратить на это внимание, - Вы отлично друг друга дополняете. Вот и делайте выводы. * * * Пара реплик по поводу синастрии. Точнее - хочу обратить Ваше внимание на узел один, но ключевой. Солнце Вашей мамы в соединении с ее Лилит проецируется в Ваш II ресурсный Дом. Таким образом, мама всегда будет стремиться держать под контролем состояние Ваших ресурсов - в любом их исчислении. Она будет следить за Вашим здоровьем, за доходами и расходами, безусловно будет предлагать и свою помощь, и так же безусловно будет давать негативные реакции в тех случаях, когда ей покажется, что Вы распоряжаетесь имеющимися и предлагаемыми возможностями неверно. И, вероятно, ее оценка будет в данной ситуации иметь больше веских оснований, чем Ваша. Во II же Ваш дом проецируются и Венера мамы в соединении с ее Юпитером и Хироном - все три планеты здесь в благом положении, и мама не раз и не два окажет Вам реальную поддержку на любых уровнях, и сделает это, во-первых, разумно и точно, во-вторых, никогда не станет экономить, если сочтет вложение в Ваш проект (работу, усилия) целесообразным. А вот Вы в ответ даете, вероятно, эмоциональные реакции, не соответствующие тем возможностям, которые видит мама. И карта дает основания подозревать, что мама в ситуациях Вашего II Дома ведет себя разумней. А Ваше сопротивление вызвано жаждой независимости и естественным стремлением молодой женщины отдалиться от матери. Понять я это, поверьте, вполне способна. Только, судя по синастрии, у Вас в контрах системы ценностей. Мама готова вкладывать ресурсы и обеспечивать только ту систему ценностей, которую считает перспективной. Она готова оказывать поддержку - но в выбранном ею режиме. Однако, как бы Вы ни сопротивлялись и не протестовали - она подходит к Вашим возможностям гораздо более разумно и трезво, чем Вы сами. Синастрия у Вас очень сложная и безусловно проблем в ней больше, чем вариантов успешного взаимодействия. Не потому, что больше их количественно. А как раз на качественном уровне. Потому что Солнце одного партнера, попавшее в ресурсный II Дом другого, способно сделать все остальные связи второстепенными по значимости. А уж когда это стояние оказывает в оппозиции к Луне - и тем самым в потребности одного из партнеров в безопасности - консенсуса добиться очень тяжело. Я могу порекомендовать Вам присмотреться в синастрии и в цепочках диспозиций к маминому Урану - мама очень склонна к творческому разрешению проблем - проанализируйте на ее цепочку управителей. И Ваше взаимодействие по Урану вполне может стать каналом для отвода негативных энергий. В Вашей синастрии мамин Уран находится в соединении с в Вашим Северным Узлом. При этом Ваш собственный Уран соединен в Южным. По логике Вашей карты могу предположить, что в конечном счете Вы покинете родительский дом. Но если это пока что не входит в Ваши планы или же просто не пришло еще время этому сюжету - придется искать варианты мирного сосуществования в режиме "как есть" и "где есть". Поэтому пока Вы упираетесь в собственные представления об отношениях внутри семьи и стремитесь переделать маму (Ваш Уран на куспиде Вашего IV Дома под управлением Плутона) - Вы в отчаянном конфликте вовсе не потому, что мама Вас не желает понимать или не считается с Вашим очень чувствительным самолюбием, а потому, что для Вас эта траснформация - ложная, так как означает регрессивное движение по Южному Узлу. Но если Вы осенитесь каким-то неожиданно творческим проектом, которым проникнется Ваша мама - Вы найдете выход из положения. И, возможно, увидите родного Вам человека с совершенно другой стороны. Пробуйте. У мамы сильная Венера (и Юпитер, и Хирон) - может быть, Вам заняться совместным бизнесом? - построенным на Венерианских принципах - мода, одежда, кондитерские изделия, украшения, салоны, красота тела, отделка интерьеров, садовый дизайн, - да в этой могучей кладовой красоты и эстетики много чего при желании возможно найти. Только в этом выборе я бы рекомендовала довериться маме, но - уже после ректификации ее карты. И если после ректи мамина "могучая кучка" окажется в секторе Гоклена или прямо в X Доме - так можно и не колебаться. В конечно счете, ведь и Солнце Ваше в Водолее и ASC в Деве - тоже не случайны - почему бы не попробовать себя в эксклюзивном (предположим) рукоделании? - намеренно не сказала "рукоделии", потому что Ваш MC Близнецах плюс два Урана с общей целью - непредсказуемый фактор.-)) Попробуйте как-то оценить свою ситуации с самых разных подходов, нестандартно - вполне возможно, что Вы выйдете на ту дорогу, в которой себя еще не пробовали, а мама в этом случае способна стать Вам незаменимым помощником. Отодвинуть от себя проблемы с мамой Вам не удастся - сценарий изменения этих взаимоотношений заложен в программу Вашего развития. Ну так, стало быть, и следовать надо по той дороге, которая зашита в карту - выбора здесь нет, и уклониться от этой задачи не удастся. Она Вас настигнет все равно - не через маму, так через собственную дочь или иные обстоятельства жизни. | |
#60185
MargaRita VL, 17-Янв-2011 15:09
|
Татьяна, браво!!!! Я аплодирую стоя!! Плакала и смеялась одновременно!! Прям, про нас!! |