Обратите внимание,что коронация 15 сентября 1801 года произошла на его возвращении Юпитера во Льве,что подтверждает,что МС действительно в Стрельце.Вдень коронации транзитная Луна проходила его МС.

Поправку связанную со стилем,Вы видимо учли ?

Я думала Вы привели даты событий в новом стиле?Хорошо,прибавим 11 дней и получим 26 сентября.Итак,что же мы видим?Тр.Юпитер25гр.Лбва в соединении с тр.Венерой23гр.Льва на натальном Юпитере26гр.Льва(который,в предложенном для рассмотрения варианте Гений Цели).То есть,он был коронован на возвращении Юпитера.Тр.Луна на полдень 24гр.Тельца в квадрате Юпитеру и тр.соединению Юпитер-Венера.Транз.Марс в Весах образует замкнутый тригон с двумя ключевыми личностными планетами Александра-Ураном на IC и Марсом в 1 доме.В момент коронации(полдень)транз.Асцендент проходил по 10 дому(Стрелец),а транз.МСсоединялся с связкой транзитных планет Уран-Солнце-Кету и,в свою очередь,образовывал тригон к натальному Асц.Транзитные Узлы были в точном соед.с нат.Нептуном (инициация представителем религии и использование религиозных ритуалов. Если мы поместим МС в Козерог,то Гением Цели-соответственно-станет Сатурн 13гр.Скорпиона.На момент коронации-он обязательно должен быть аспектирован транзитными планетами,а здесь он вообще не задействован(не имеет ни одного аспекта).А теперь вопрос к Вам,Елена.До сих пор и в данном случае с картой Александра1 и с прошлой картой убитого человека-вы никак не аргументировали на фактическом материале свои возражения,а только протворечили нам с Н.Романовой(в прошлом случае) априори(вне опыта).Кроме противоречивых исторических свидельств и мнений современных историков- я так и не нашла в ваших комментариях ни одного аргумента,астролгически обоснованного,который бы красноречиво показывал нам,что Александр имеет другой Асцендент(ещё раз повторю,личностные характеристики очень противоречивы,а порой противоположны)и что он действительно умер 1.12.1825 года,а не ушёл из мира и не постригся в монахи.Приведите транзиты,прогрессии,хоть что-то,что убедило бы нас в этом.

Мне карта не кажется не соответствующей(и видимо не только мне,раз Глоба её приводит).Плутон в соединении с Асцендентом показывает человека имеющего власть над людьми,вовлечённого в социальные процессы,а если ещё учесть,что этот император выиграл войну у такой сильной личности,как Наполеон...Управитель АСЦ в соединении с Надиром показывает престолонаследника,учтите,что 4 дом должен был быть задействован у тех,кто получает власть по наследству.

Далее.Полу и поутораквадрат Плутона к точкам MC-IC характерен для той ситуации,в которой Александр получил власть.Смерть детей:Меркурий в соединении с Заходящим Узлом и аспекте к своему диспозитору Сатурну на куспиде 12го дома.Лев на Десценденте:супруга из королевской семьи,высокого рода,тут опять же Солнце(альмутен)в тригоне Юпитеру.Это только некоторые соображения.

Ну, раз Глоба приводит... :))) Наталья, прочтите внимательно описание внешности (пост №2), посмотрите на портрет. Есть такое понятие - типологическая ректификация. Как, на Ваш взгляд, должен выглядеть мужчина с Марсом вблизи АСЦ?

Екатерина,если Вы человек опытный-вы прекрасно понимаете насколько ненадёжная вещь ректификация по типу внешности.На внешность может влиять знак,в котором находится планета-управитель Асцендента и.т.д.Разве вы по моей даже внешности скажете,что я восходящий Лев?..В руководствах по ректификации по внешности Львам приписывается,в частности,плотное телосложение,а у меня,например,тонкая кость и худощавость,у меня тонкие,негустые волосы,а не "грива"и.т.д.Однако в чертах характера Лев на Асценденте проявлен.Другой пример-мой бывший муж,который имеет Асцендент в 29 гр.Водолея.Марс у него в 21гр.Водолея и даже при широком орбе никак на Асцендент не попадает,но...во внешности ясно виден Марс-мужественные,резкие черты лица,широкие скулы,выраженные надбровные дуги.Вот вам типологическая ректификация.

Наталья, на опыт мне грех жаловаться. Но дело в том, что опыт у всех разный :) Безусловно на внешность влияет не только знак Асц и планеты вблизи него, но и др. элементы 1-го дома. Именно поэтому суждение о соотвествии АСЦ внешности можно выносить лишь рассмотрев лишь совокупность факторов. Мой опыт мне говорит о том, что Марс вблизи Асц, почти в соединении не может не сказаться на внешности, манерах, характерных травмах и т.д. и т.п.
Кроме того, в купе с Ураном А1 в Близнецах он вряд ли даст ту "ангельскую беззащитность"о которой говорится в описании современников.
Это мое сугубо частное мнение, с которым Вы вправе не соглашаться :)

Что интересно в этот день в Петербурге было сильнейшие наводнение!Ошибка весьма вероятна.Но он точно родился до полудня ,так в полдень в честь этого события была стрельба из пушек Петропавловской крепостию.

"...Уже в первые часы после гибели отца он испытал на себе всю силу сознания отцеубийства. Заметим, что это был первый такой случай на всем протяжении страшной истории русского правящего дома. Убивали родных и двоюродных братьев, сажали в темницы и уничтожали сыновей и внуков, свергали с престола и убивали мужей. Но впервые сын покусился на жизнь отца, и это первенство досталось на долю Александра, который, как оказалось, вовсе не готов был к этой страшной миссии.

Гораздо более подходил для этой роли жестокий и прямолинейный Константин или властолюбивый, холодный Николай, но Александр с его республиканскими замашками, гуманистическими взглядами, ненавистью к насилию — в этом было что-то противоестественное, какой-то знак судьбы..."

Елена, а нет ли сведений о травмах Александра (в частности лица и головы)? Я имею в виду Марс в 1-м (слегка так пораженный от Сатруна в Скорпионе :))...

В том то и дело он был хромоног и не слышал на правое ухо в следствие перенесенного в раннем детстве воспаления.Вообще был крепок телом,так как с дества был приучен к обливаниям.Лицом был очень красив ,правда с женскими округлыми чертами.Екатерина женила его довольно рано по причине черезмерной сексуальности.А вот дети его умерали все,не только от жены ,но и от любовниц.

Да,он не был талантливым полководцем,но и трусом он не был.После Петра 1 это был первый царь,который ЛИЧНО присутствовал на поле боя,наблюдая за сражением.Он был очень неприхотлив к условиям,нетребователен,спал на жёстком матрасе,обходился минимумом,что очень не характерно для изнеженного аристократа.В пользу восходящего Водолея можно отметить высокий рост и большой размер ноги(что тоже не характерно для аристократа).Он отличался большим демократизмом,нетипичным для монарха того времени,что отмечали многие современники,он запросто общался с простыми людьми так же деликатно,как и с сановными особами,а его Священный Союз(о мире между всеми мировыми державами)явился прототипом Организации Объединённых Наций,после заключения этого договора с 40 державами - на протяжении 40 лет Европа не знала воин.

"...24 августа Кутузов принял командование всей русской армией, Александр, предоставив ему свободу действий .
Получив от Кутузова известие об оставлении и последующем пожаре Москвы, Александр разрыдался..."
"...Вместе с тем события начала войны и особенно пожар Москвы настолько потрясли его, что он, как утверждают очевидцы, был часто грустен, начал уединяться в своем каменноостровском дворце, который оставался почти без охраны. Тогда впервые так истово, так страстно он обратился к Богу. «Пожар Москвы осветил мою душу, — признавался он позднее прусскому епископу Эйлерту, — и наполнил мое сердце теплотою веры, какой я не ощущал до сих пор. И тогда я познал Бога»198...."
"...12 декабря, в свой день рождения, Александр, уже прибыв в действующую армию, обратился к генералам: «Вы спасли не одну Россию, вы спасли Европу»..."-несколько запаздало прямо скажем...ну лучше поздно чем никогда.
"...Прежде всего здесь надо сказать о глубоком разочаровании Александра в своих бывших союзниках, об их прямом сговоре против России и предательстве. Австрия и Англия медленно, но верно отодвигали Россию от решающего влияния на европейские дела. Все чаще и чаще наиболее принципиальные решения послевоенного устройства Европы принимались в европейских столицах. Практически все нити европейской политики держал в своих руках всесильный австрийский министр иностранных дел Меттерних.
После вторичного сокрушения Наполеона конгресс по выработке общего мирного договора возобновил свою работу. Противоречия между победителями не были устранены, хотя Россия и добилась признания своих претензий на Польшу, Финляндию.

Тогда же у Александра зародилась мысль о создании Священного союза европейских держав, который регулировал бы с позиций правовых и религиозно-нравственных отношения между государствами. Эта идея содружества всех христианских народов Европы возникла у царя давно. Она была выражена еще в инструкции Новосильцеву на переговорах в Лондоне. Теперь царь вновь вернулся к этой мысли. Основные положения договора о Священном союзе, написанные собственноручно Александром I, содержали следующие [239/240] статьи: союзники обязывались поддерживать узы братской дружбы, оказывать друг другу помощь, управлять своими подданными в духе того же братства, правды и мира, считать себя членами единого христианского сообщества, открыть возможность для вступления в Союз всех народов. В международных и внутренних делах государи обязывались руководствоваться заповедями Евангелия. Большинство европейских стран подписали акт Союза, среди них были Россия, Австрия, Франция, Пруссия.

Существование Союза получило в истории противоречивые оценки. Его оценивали и как форму лидерства России в международных делах, и как заговор правителей против народов, и как смесь политики и мистицизма. Некоторые трактовали Союз как прообраз Конфедерации Европы, основанный на стремлении решать все дела путем сотрудничества, доброй воли. Во всяком случае, этой добродетельной и нравственной стороны Союза недооценивать не приходится. Но несомненно одно: Александр, замышляя его, свято верил в те принципы добра, которые он закладывал в его основу. В подкрепление своих идей Священного союза Александр нередко апеллировал к мощи России. Но это не было запугиванием партнеров. В разговоре с Шатобрианом Александр заявил, что Провидение дало ему в руки 800 тыс. солдат «не для того, чтобы удовлетворять свои прихоти, а для того, чтобы установить те принципы порядка, на которых держится человечество»203. Закономерно, что на первых конгрессах Союза он ставил вопрос об одновременном сокращении вооруженных сил европейских держав, о взаимных гарантиях неприкосновенности территории, о принятии международного статуса лиц еврейской национальности, о создании межсоюзнического штаба и т.д., предвосхитив многие последующие [240/241] гуманистические международные инициативы. И поэтому особенно обескураживающим для него стал факт, когда Священный союз был использован, в первую очередь Австрией, как средство подавления народных движений в 20-е годы. В дальнейшем грозная революционная действительность разрушила все евангелические иллюзии Александра. Рухнули надежды на то, что Союз обеспечит внутренний порядок в странах Европы, встанет на пути смут и неурядиц, покончит с революциями и бунтами. Испания, Португалия, Пьемонт, Неаполь обозначили на карте Европы места мощных народных возмущений, подавленных силами союзников. И не случайно во время конгресса Союза в Троппау (1820) Меттерних заметил в Александре разительные перемены. В откровенных беседах с ним царь говорил о том, что сожалеет о своих либеральных увлечениях. Грозная действительность быстро опровергала его непрочные либеральные увлечения.

Все более заходили в тупик и внутренние дела. Конституционные реформы, планы освобождения крестьян хотя и разрабатывались в глубокой тайне, но все же становились известны в обществе, вызывали яростное сопротивление большинства дворян. Это порождало в душе знакомый страх, воскрешало в памяти ужасную ночь 11 марта 1801 г. Удар со стороны высокопоставленных заговорщиков можно было ждать в любую минуту.

Под влиянием этого страха ответственность за убийство отца все чаще и чаще бередила мысли Александра, не давала покоя. Искупление благими намерениями и благими делами для России так и не наступило, а это делало жизнь бесперспективной, бессмысленной.

Временами государственная рутина захватывала его, но и здесь в эти последние годы его жизни больше [241/242] было неудач, разочарований, нежели светлых минут. Детище его мечты — военные поселения — вместо облегчения положения крестьян превратились в один из самых мрачных ее символов, а жестокое подавление недовольства военных поселенцев окрашивало в ярко реакционные тона всю послевоенную внутреннюю политику Александра.

Восстал Семеновский полк, появились сведения о действиях тайных обществ в России. Против русского наместника в Варшаве Константина Павловича нарастало недовольство в армии и обществе, периодически приходили страшные вести о разгаре европейских революций. Во многих странах Европы народ, молодое офицерство брались за оружие, чтобы силой установить порядки, на которые не осмеливались власти. Все это связывалось в сознании в единую и непрерывную цепь событий. В результате именно на конгрессе Священного союза в Троппау Александр вместе с прусским и австрийским монархами подписал протокол о вооруженном вмешательстве в дела других государств в целях борьбы с революцией.

В начале 20-х годов Александр впервые в масштабах не только России, но и Европы вдруг с абсолютной ясностью понял, какая пропасть лежит между его либеральными мечтами, осторожными конституционными шагами и бурей народной революции или военного мятежа, готовых эти планы понести в жизнь. Доходившие до него слухи о тех надеждах, которые возбуждали в народе, особенно среди крепостных крестьян, вынашиваемые во дворце даже весьма ограниченные проекты общественного переустройства, не могли не ужасать его. Не в этих ли революционных потрясениях Европы и нарастании кризиса власти в России мы должны видеть еще одну из причин отступления Александра от своих либеральных начинаний: венценосный свободолюбец, осторожный реформатор вдруг почувствовал реальное дыхание свободы, которое исходило от народной массы. И этого было вполне достаточно для того, чтобы мрачно задуматься над собственными либеральными движениями.

Опасность «справа» грозила личной гибелью, опасность же «слева» ставила под вопрос всю систему, которая взрастила Александра и которой он верно служил всю свою жизнь, желая лишь привести ее хотя бы в какое-то соответствие с быстро меняющимся временем.

Думаю, что только этим можно объяснить появление в начале 20-х годов ряда указов, которые вновь развязали произвол помещиков в отношении крестьян, позволяли ссылать их «за предерзостные поступки» в Сибирь, запретили им жаловаться на помещиков. Одновременно усилились, цензура, гонения на печать. Причем преследованиям подвергались те органы печати, которые пытались, пропагандировать конституционные проекты самого Александра I. В Петербургском и Казанском учебных округах зверствовали Рунич и Магницкий.

Не произведя на свет ничего путного, под давлением дворянства и страха личной гибели, под страхом народных выступлений: Александру пришлось быстро сворачивать свои либеральные программы. Все это он с горечью видел, понимал и не мог не испытывать глубокое разочарование. «Когда подумаю, как мало еще сделано внутри государства, то эта мысль ложится мне на сердце, как десятипудовая гиря; от этого устаю»204, — говорил он одному из своих собеседников в 1824 г., за год до смерти.

Кризисные явления нарастали во всех общественных сферах России: в экономике, финансовом деле, [243/244] управлении. То, о чем правдиво и резко писал Н.М. Карамзин в своей «Записке о древней и новой России» еще в 1811 г. и что так сильно поразило Александра, теперь, в начале 20-х годов, обнажилось с ужасающей ясностью.

Один из сенаторов, получив в 1825 г. известие о смерти Александра, записал в своем дневнике следующие слова, которые как бы обобщили существующее положение вещей: «Проследив все события этого царствования, что мы видим? Полное расстройство внутреннего управления, утрата Россией ее влияния в сфере международных сношений... Исаакиевская церковь, в ее теперешнем разрушенном состоянии, представляет точное подобие правительства: ее разрушили, намереваясь на старом основании воздвигнуть новый храм из массы нового материала... это потребовало огромных затрат, но постройку пришлось приостановить, когда почувствовали, как опасно воздвигать здание, не имея строго выработанного плана. Точно так же идут и государственные дела: нет определенного плана, все делается в виде опыта, на пробу, все блуждают впотьмах»...."i>
Цитаты А.Н. Сахаров(член-корреспондент РАН, директор Института российской истории РАН. )

Кстати,на одном из историческом сайтов я нашла подробный рассказ о некоем монахе Авеле,который наряду с Серафимом Саровским предсказал судьбу всех царей и России в целом на много сотен лет вперёд,весьма интересный исторический персонаж и рассказ о нём(prophecies.ru).Впрочем,-замечает автор статьи об этом знаменитом в своё время монахе,-Авель иногда ошибался.ОН ПРЕДСКАЗАЛ АЛЕКСАНДРУ 1,ЧТО ОН УМРЁТ МОНАХОМ.

Наталья Юрьевна это информацию мне кажется следует обсуждать в другом разделе форума.Мне кажется это не является астрологическим доказательством.А тем кто проводит равенство между монахом жившем в Сибири и Александром следует помнить,царь был ХРОМОЙ в отличии от монаха,не думаю что в 19 веке хирургия достигла таких высот чтобы скрыть данный деффект.Кроме того Александр крайне плохо говорил по русски.Так как с 15 лет его образованием уже никто не занимался.Но если лично Вам импонирует данная версия ,почему нет, каждый вправе верить в то что нравится.Но личная вера не может служить доказательством , во всяком случае для меня.

Думаю,что глухоту на одно ухо вследствие перенесённого в детстве воспаления можно отнести к Марсу в 1 доме,а хромоту(Сатурн)вследствие травмы(Марс)ноги(Водолей) к квадратуре Марс-Сатурн.

Ангелина, не могу удержаться и не спросить: это Ваш скорпионий АСЦ так действует? :)))

На вскидку посмотрела карты ПетраI, АлександраI, Николая II. У всех Солнце в 10-м. Думаю, если это настоящий правитель, а не "зиц-председатель Фунт" :) такое положение вполне вероятно и закономерно.

Ангелина, Вы будете смеяться, но оно и у абсолютного большинства министров в 10Д :-)
И ДАЖЕ у Глав муниципальных образований :-))
Вот такой парадокс!

Почему это Юпитер откровенно слаб?В 7 доме,в секстиле Луне(орб 6 гр.)и в тригоне Солнцу???Где слабость?Он во Льве и в гармоничном аспекте своему диспозитору.Простите меня,Елена,и не обижайтесь,но иногда ваши оценки кажутся мне странными.

Просто рассуждаем мы по разному.
1.Трина нет,стихии разные.
2.Достоинство-только за триплицитет +3 и -5 за ретроградность.
3.Секстиль к Луне,причем здесь сила Юпитера? Аспект это не эссециальное достоинство.Тем более что Луна никого отношения к 10 дому не имеет.
4.Дома дающие силу юпитеру(для справки) 2,9,11.

Ещё раз-не обижайтесь,но у вас слишком "жёсткая"оценка карты,в рамках одной астрологической концепции(какая школа?).

У меня не школа,а просто традиция.А в традиции во-первых эссенциальная сила планеты,во вторых акцедентальная сила(дом).Причем все элементы карты не должны противоречить фактам.Не бывает уровней проработок - есть однозначная трактовка.Монарх имеющий слабый 10 дом не мог править 25 лет!В основе всех суждений в традиции лежит здравый смысл.
Пример: Что такое аспект? Это с одной стороны луч посылаемый планетой в зависимости от силы ее свечения,с другой это взаимодействие по стихии(родство).Трин аспект совершенной дружбы ,так как взаимодействие по полному родству ( овен-горячий и сухой и лев - горячий и сухой).Секстиль аспект несовершенной дружбы(телец холодный и сухой взаимодействует с раком - холодным и влажным).Квадрат аспект несовешенной вражды, так знаки созерцающие друг друга не согласуются в большенстве случаев.Оппозиция - аспект совершенной вражды.
По плутону на Асц.( что сомнитетельно,другой знак,орбис 5 гр.) я точно не позволю себе выносить какие-либо суждения.
Что меня удивляет скажи что карта короля,сомневаться не надо ! Не хватает септенера наставим планет побольше ,все равно не бьется-астероидов добавим.Потенциал большой ,несколько тысяч объектов в солнечной системе.

Да , Елена. Полностью с вами согласна.Может быть в этои и заключается парадокс. Вот у меня солнце в 10. А зачем?Ведь оно все равно нулевое по достоинствам.Получается зиц - председатель, соломенный директор.может даже ничего , если оно у него не в 10,такой человеческий царь.

Так и хочется крикнуть: Меняю Солнце в 10 ,на что нибудь полезное!

Ангелина,вы правда несчастный человек с множеством проблем или просто показываете только одну сторону своей личности?Неужели ваша жизнь "не удалась"?Не обижайтесь,я спрашиваю вполне серьёзно.

А , разве удачи или неудачи зависят только от солнца в 10 доме? Извините , что вопросом на вопрос.
Просто , все сосредоточились вокруг солнца и асц и стоп- кран.
Вот царю , солнце в 10 доме необходимо, а мне= как то не так катастрофично.

Я имела ввиду не только Солнце в 10 доме Гений Цели,но и соединение Венеры и Юпитера на Асценденте(если вы абсолютно уверены,что родились именно в это время и карта правильная).У меня есть похожая карта моей знакомой с Юпитером и Венерой на Асценденте в Скорпионе(того же года).Особой красавицей её нельзя назвать,но она вполне симпатичная помпушка-маленькая и полненькая,но дело даже не во внешности,а в том,что в жизни её никогда не было бедности,она не считала денег на хлеб и молоко(меня лично от этого не спас тригон Юпитер-Солнце),она имеет мать,которая всю жизнь на начальственных постах и мужа,который,женившись на ней,"раскрутился" и разбогател(причём в большей степени благодаря своему трудолюбию),а она не играла в этом существенной роли и только "соответствовала",то есть все блага ей предоставили другие.Муж,кстати,Стрелец-человек Юпитера.Вопрос:как проигралось такое соединение(наряду с другими факторами) у вас?

Рост средний, изначально худощава, копна темно рыжих(медь с бронзой)волос.Тонкие кости.Обалденная фигура.

А в жизни как этот аспект проигрался(покровители,удача в деньгах,преобретении имущества)?

Предлагаю переключиться на личности великих, соответствующие теме.

Да,извините,отвлеклась от темы.

Нам Юмор и строить и жить помогает.А оцеку можно дать , лишь сравнивая.

Нет, я имею в виду "скептически настроенных и недоверчивых" Скорпионов :)
Возможно, ошеломлю Вас еще больше, но в картах очень многих монархов присутствует, например, соединение Луна-Юпитер (на эту тему даже делали доклад на астрологической конференции 2004г.). Т.е. эти люди, действительно, "отмеченные", поэтому, карты у них - особенные...

Ален Делон по Солнцу Скорпион.

Да, Делон - Скорпион. Неудивительно, что Вы с ним солидарны :) (Сорри за офф-топ)

У Путина управитель Асцендента-Плутон во Льве в соединении с Узлами и Чёрной Луной на МС,что и привело его к высшей власти.

А вы знаете время рождения Владимира Владимировича Путина?