Alya
я в отличии от вас всех увидела болезнь в натале, а изменение партнерстве в локале)))

Как не крути в натале больше указаний на болезнь чем в локале:)
Все таки в натале все есть, только в локале квадрат сатурна более точний, а в натале нет))))))))))))
Но в локале на болезнь меньше указаний)

Alya
Женщина проходила реабилитационное лечение, наркозависимость повредило серьезно здоровье.

Alya, она сама легла на лечение или это принудиловка?

Alya
6-12 дом

да,точно. и эта тема в обоих картах тоже есть. я сделала акцент на 5 и 9 ,потому что в соляре на берлин тема здоровья для неё не так важна была как остальное.Но вот ,если смотреть соляр натала на одессу,то очень хорошо видна тема здоровья. Ещё одно подтверждение , что где не отмечай соляр ,всё равно будет то , что должно быть.Но может немного смазано. Может дома проблема здоровья была бы намного острее.

Alya, а у нее в 2017-2018 никто в семье не болел?

Alya, у меня как у нее луна из 2 дома в соединении с ис будет аспектировать 2-8)
интересно, что было по томе денег, болезни в 2017.

Alya
Для проверки времени, бирочное-10:00
Первый брак 1988
Ребёнок !987

Для её ситуации, открученные 4 минуты это, конечно, достаточно лихо, так как у неё АСЦ идет после рождения по знакам короткого восхождения. Водолей аж за 16 лет пролетает, а Рыбы и вовсе за 12 проскочит.

Но, в целом, время где-то близкое.

И я бы не сказала, что это был год болезни. Наркомания - это накопленное и постоянное саморазрушение. Событием проблемы со здоровьем становятся тогда, когда они - нежданчик и мир перевернулся.) А у неё процесс явно начался не в 2004.

Alya
но в этот год она лечилась(печень чуть не отказала) и влюбилась,

если бы проблема со здоровьем была действительно серьёзна,то уж точно не до любви бы ей было. Сил бы просто не было на любовь.

Да и вообще, в рамках форума, я и так много инфы накидала, все честно!
А восприятие у каждого разное, смотрите сами и решайте, что вписывается в ваше мировоззрение, а что нет...

Alya, в догонку твоей темы тоже могу разместить карту девушки на событие с наталом и локалом (переехала почти 6 лет назад), тоже интересно что больше работает... не против? Или лучше новую создать?

Alya
Коротко, с моей точки зрения, ось 1-7 поменялась с Водолей-Лев на Козерог-Рак. В дирекции cоед. Сатурн,Луна.
Козерог-Рак в натале - это 6-12 дом и я в отличии от вас всех увидела болезнь в натале, а изменение партнерстве в локале)))

На сколько ваш показатель относится к теме наркозависимости?
Первое, что нужно подчеркнуть, важность точных аспектов. По моему мнению многие их увидели и многие пытались интерпретировать привязываясь к общему описанию карты.
Далее вопрос к 4 дому. Он несомненно важен.

Саша Ади
Точные аспекты Юпитера к Меркурию и Марсу. Юпитер в знаке Меркурия. Сам Меркурий управляет домами, 5,4,7.

Этому аспекту почему-то мало уделили внимание.

Alya
В дирекции cоед. Сатурн,Луна.

Может ли этот аспект нам говорить о проблеме?
Если это проблема, то где напряжение? Может этот аспект более говори о финансовых затратах за услуги, но не о проблеме со здоровьем? Хотя и тему здоровья затрагивает.
Где показатель в данной карте наркозависимости? Мы знаем, что эта тема относится к прерогативам знаков Рыб и Скорпиона. По факту, какие аспекты или положение планет мы может отнести к этому?
Единственный ход,на мой взгляд, размышления в этом русле может дать положение Солнца в 1м доме в Рыбах,в терме Венеры. Юпитер в натальной карте второй управитель натива.
И здесь мы видим, что Юпитер стоит в 5м доме, никуда от него также не денешься. Тема 5 дома видимо на тот момент была не совсем удачной, может касалась всего, от чего человек получал удовольствие, так как Юпитер в изгнании и в терме Марса. Сам же Марс в Скорпионе в 8м доме.
От сюда логика относительно аспекта Юпитер-Меркурий-Марс, что ничего хорошего в этом нет.
Когда мы говорим о диагнозе, то всё это нужно округлить и сосредоточится на болезни натива. А значит убрать тему детей, удовольствий,любви, финансовых вопросов, семьи и недвижимости.
Если размышлять по медицинской части, тогда можно предполагать, что у натива проблемы с питание, что приводит его к крайнему положению, судя по образу знаков. Здесь куспид 6 дома Рак, питание, желудок. Луна во 2м также связывает с приёмом пищи. По теме питания может относится показатель Луны в Тельце в дирекции, управителя 6 дома. Луна была в терме Сатурна, как то влияла на положение натива. Но Луна всё же под управление Венеры, которая в соед с Меркурием, отправляет в 12 дом.
По теме 4, 5 и 12 дома более насыщена информация.
Как если бы

Саша Ади
В натале Меркурий в 12 указывает на тайну и неизвестность. Также любовные отношения, но не совсем удачные

Не всё так просто как кажется и упростив взяв соед Сатурна с Луной, указывать на наркозависимость, как то всё же просто получается, без вариантов. А если говорить о проблеме со здоровьем, то нужно привязать эти показатели к наркозависимости.
Что касается локала на предмет болезни. Я учитывал этот показатель АСц в Козероге, но всё же нужно признать, что в локале Асц в 13 градусах Козерога, что по сути более затрагивает тему 11 дома, нежели 12 или 6.
Соединение Сатурна и Луны в локале во 2 доме связывает снова с темой финансов, юридических прений и отношений. Нужно признать, что фирдал Луны весомый показатель по теме здоровья.
По теме болезни, можно взять профекцию и 6 дом. Куспид шестого дома в Скорпионе, под управлением Марса. У Марса в натальной карте есть аспект квадрат всё к тому же Меркурию.
Но а так как подфирдар Меркурия, сложно на него не обратить внимание.
И всё же любовные отношения видимо были всему причина.
Возьму на заметку конечно такое положение в карте. Спасибо за разбор и пример.

Марина Павлова
если бы проблема со здоровьем была действительно серьёзна,то уж точно не до любви бы ей было. Сил бы просто не было на любовь.

С этим согласен, есть доля истины.

Да уж, логика железная, ведь пациенты никогда не влюбляются в своих врачей, сиделок, медсестер))))

Alya
Я уверенна, что в Одессе было бы на много хуже в 2004 году....

Вот с этим не согласен. Где-то лучше или хуже. Не согласен в корне! У человека нарисована эмиграция, а вот привязка к месту, более укажет на само событие, как подсказка и дополнение к тому, что есть. То, что этот вид прогноза нужно использовать неоспорим для меня лично. Так само мы не может отбросить другие подтверждающие прогностические методы, и даже фирдарные периоды, так как они активируют сами события.
А вот её случай завёл её же в тупик, к изоляции. Разве не так? Это касается что наркотиков, что любовных связей, что сына итд Потому тема 12 дома, тайн и изоляции проигрывается на разных уровнях.
У меня более такая картина выходит, что её связь любовная сама по себе и привела к наркотической зависимости или наоборот.
Но нужно отдать должное фирдару Луны. Она в дирекции действительно соединена с Сатурном и под управлением Марса, который в 8м в Скорпионе,в терме Меркурия. Задействует 12 и 8 дом как основой.
Луна дирекционная была в терме Сатурна. В общем нужно сказать, случай уникальный. Есть над чем размышлять. Очень интересно получилось, нужно сказать.

Я подготовлю тему о натале и локале, с меня тоже темка.

Alya
Я уверенна, что в Одессе было бы на много хуже в 2004 году....

Да, отлежалась бы печальненько в клинике и вернулась бы в семью)))Скучно бы ей было без второго мужика)))

Жаль,что уже дан ответ.
Интересная тема.У моей мамы жизнь очень изменилась с переездом и все изменения со знаком плюс,она в новой стране проживает уже 18 год.Денежная тема,рабочая,брачная,тема здоровья все изменилось со знаком плюс.Уехала туда к мужчине и через месяц они поженились там,до сих пор живут уже 18 год.Он иностранец,коренной швед.
Но я не знаю времени рождения,возможно там по наталу так идет,ничего не могу сказать.Но тема интересная.

Аксинья, считаю, что твое мнение не помешает, не важно знаешь ты ответ или нет!

Alya
Да уж, логика железная,

Надо разок заболеть, чтобы понять, что наоборот до отношений. Это вдохновляет и отвлекает:)

Будучи больным..можно влюбляться и достаточно плотно.И таких примеров много,люди больные раком влюбляются..я вас умоляю.

Alya
А локал все же рулит, судя по вашим ответам!))))))))

Такие выводы делать по шапочным форумным попрыгайкам, конечно, через чур оптимистично.))
Плюс проблема идентификации того, что именно счесть за событие.

Ты её знала, ты видишь её ситуацию на неком отрезке времени, знаешь предысторию и последствия. Но даже для близкого человека трудно выделить нечто, что считать важным для другого. Это не к тому, что неверна оценка периода, а к тому, что задача, как обычно некорректна.

Я, например, взяла лишь дирекционный АСЦ, из всех прочих факторов лишь потому, что тема связана с привязкой к местности, т.е. мы в какой-то мере проверяем указания углов. Ну и плюс у него есть большие шансы на то, чтобы претендовать на роль основного житейского указателя (типа, хилега). А дальше искала самого явного претендента на которого он указывает в этот период.

Если бы рассматривала всех претендентов, начиная "с первой строки своего письма" )), то натал более чем в теме, что там на чужбине с хозяйкой происходит.

Ульяна С.
Ну, если для карты на Одессу глянуть только лишь на дирекционный АСЦ, то к 2004 году он окажется где-то в Овне, в районе терма Сатурна, и придет к тригону с натальным Меркурием и Венерой. С учетом фирдара Луна/Меркурий, начинаем проверять Меркурий (про Венеру тоже не забываем).)

По факту АСЦ уперся сразу в представителей всей троицы "несчастливых" домов (6,8,12).

И после несчастного терма Сатурна, АСЦ сразу переползает в терм Венеры на период с 2005 по 2009. И у септенера не так много претендентов на романтические отрезки жизни.))

Ну и, наконец, если по твоим словам подсадили её на наркотики где-то в 1987-1988 годах и это привело к событиям 2004 года, то и тут натальный АСЦ более чем в теме.

В 88 он в дирекции был в квадрате к Меркурию/Венере, в 2004 пришел к их трину. Т.е. в динамику развития процесса он показывает более чем исправно.

Для локала нет ничего подобного.)

Аксинья
Будучи больным..можно влюбляться и достаточно плотно.И таких примеров много,люди больные раком влюбляются..я вас умоляю.

больные раком влюбляются? Хворостовский, Задорнов, Фриске- на глазах уходили, вроде ни в кого во время болезни не влюблялись.Как-то заметно было ,что им не до любви.

Ульяна С.
Такие выводы делать по шапочным форумным попрыгайкам, конечно, через чур оптимистично.))
Плюс проблема идентификации того, что именно счесть за событие.

Шуточное заявление не стоит воспринимать серьезно)
Но по факту, большинство увидели проблемы, как болезнь, больница, тюрьма, сума... по дирекциям на локал
При шапочном рассмотрении ты тоже написала правильный ответ по локалу, иначе бы я не просила тебя смотреть дальше.
Это уже повод углубиться в тему релокации!

Ульяна С.
Ты её знала, ты видишь её ситуацию на неком отрезке времени, знаешь предысторию и последствия.

Естественно, я смотрела по другому.
Так мы все делаем, как постфактум ищем причину и обычно находим, даже если её нет...:)
Вот и ты покопалась в натале, дала себе ответ и успокоилась.
А на форуме - это чистый эксперимент, но выводы делать рано...

Ульяна С.
Я, например, взяла лишь дирекционный АСЦ, из всех прочих факторов

А я не зря поставила карту ректи, ведь каждый градус важен в передвижении по термам.
В дирекциях точно также важен градус, что бы определить аспект с любым другим куспидом.

Тема интересная и если брать карты с точным временем, появляются такие казусы, как в этой - похожие комбинации аспектов.
Что мы имеем в 2-x дир. картах (аспекты с 30° тактом) :
Венера, Меркурий, Марс аспектируют ось 2-8
Сатурн ось 1-7 плюс соед. Луна

Событие в любом случае должно произойти, но его качество меняется, т.к куспиды попадают в другие знаки и аспекты меняются.

Натал на Одессу:
Дир.Сатурн на Луне(2 дом) делает секстиль/трин к оси 1-7(Водолей-Лев),
Луна/Сатурн управляют осью 6-12
В такой комбинации браку/партнерству ничего не угрожает, даже скорее сближает,a проблемы по здоровью можно предположить.

Локал на Берлин:
Дир.Сатурн на Луне делает квадрат к оси 1-7(Козерог-Рак)
Луна с Сатурном управляет этой осью и в такой комбинации возможны проблемы в браке, вплоть до развода.
Не удивительно, что появился другой мужчина, а проблемы со здоровьем ушли на второй план, т.к. нет акцента на ось 6-12
_______________
Натал на Одессу:
Дир.Меркурий/Венера делают секстиль/трин к 2-8 дому из 12 дома
Венера упр.8 и 3 домом.
Похоже добровольную изоляцию, может больница или заграница.

Др.Марс делает 30°/150° к оси 2-8
Управляет 2 домом.
Аспекты не мажорные, но скорее всего деньги понадобятся ...

Локал на Берлин:
Дир.Меркурий/Венера делают 30°/150° к оси 2-8
Тут уже Меркурий упр.8 домом и 5
Это уже другая комбинация и нет тут изоляции, скорее роман...

Дир.Марс секстиль/трин к оси 2-8
Ни одним знакам на этой оси не управляет и этот аспект очень слабый и его можно не учитывать.

Мой личный вывод, что проблемы по здоровью(к этому больницы, тюрьмы...) видны в дирекциях на натал, они по факту были-натал работает,а в локале не выражены;

а перемены в личной жизни в натале практически не видны, нечего их натягивать, зaто они хорошо видны в локале.
Получилось такое наложение одного на другое.

Такой расклад не получиться, если взять бирочное время или со слов матери.
Именно по этому, в форумном формате такие исследования невозможны., но для "задуматься" вполне хватает))

P.S:так что не обязательно выбирать между ОРЗ и незначительным романом, можно взять всё))))))))))

Аксинья
Alya, ну тема отношений в обоих картах видна,ну тут мне легче,чем участникам,я ответ знаю ))
Единственное..если брать карту на натал,то я бы,наверное,еще тему детей предположила.Но Юпитер бешенный в 5 доме,вышел к Марсу,напряжен.Т.е я бы могла предположить тему детей,но не очень здоровую.
Тема болезни в натале видна по соединению Луна Сатурн,НО оно во 2 доме,т.е здесь достаточно сложно понять это все-таки здоровье или финансы/имущество/ресурсы.
В карте локала Юпитер бешенный уже в 6 доме..поэтому да..тоже можно предположить негатив.

Согласен с высказыванием Оксаны.

Alya
А я не зря поставила карту ректи, ведь каждый градус важен в передвижении по термам.
В дирекциях точно также важен градус, что бы определить аспект с любым другим куспидом.

Если двигать что-то в дирекциях по неравномерным термам, то желательно сразу забыть про равномерные символические градус/год и аспекты к неким куспидам. Это ведет лишь к тотальному несварению из-за несовместимости ингредиентов.))
Понятие времени во эпоху появления термов еще было живым и индивидуально дискретным. Там каждые 30 градусолет человеков не клинило.))

Alya
...а перемены в личной жизни в натале практически не видны, нечего их натягивать, зaто они хорошо видны в локале.

А какие, собственно, перемены в личной жизни?)
Такое событие как - брак, мы определяем единожды (ну, плюс может еще пару раз :)). Единственным следующим связанным с ним событием может быть только развод (или не быть). Все душевные трепыхания, годы мучений или счастья в нем, все романы на стороне на протяжении этого брака - это всего лишь оттеночные нюансы, указания на которые могут вообще не иметь никаких выходов на 7ой дом. На современные нравы и временных партнеров сигнификаторов не напасешься.
Движение АСЦ по термам Венеры совершенно не обязано отмечаться у каждого человека - романтикой. Она лишь одна из многих из списка удовольствий Венеры.) Человек в такое время больше думает о любви, хочется ему её и она часто находится. Это как бы время доминанты одной из 5-7 базовых прошивок любого человека. Проходит время, доминанта сменяется и удовольствия уступают место жажде движухи или впадения в депрессию и т.д.
Скажем так, Бегбедер с его "Любовь живет три года" написал как раз классическую оду "термам Венеры в жизни индивида".))

И у твоей знакомой эта Венера могла пройти лишь, как фон в жизни, с усилением тяги к сладкому, например. Но у неё АСЦ был одновременно под действием трина к Венере и тут же вляпался в её терм. Предпосылки были созданы, человек жаждал любви и получил ее...на время.