Arivirgo писал(а):
Да уж, каждому свое.

Вы выражаете недовольство не наукой астрология-а тем жизненым потенциалом-который вы открыли в своей натальной карте при помощи этой науки.С уважением SIRIUS.

То что астрология не соответствует критериям научности "Венской школы эпистемологии". Это мне явно. 1)Астрология весьма пространно верифицируется; 2) Легко фальсифицируется; 3)Невоспроизводима экспериментально в лабораторных условиях.
Что тогда представляет из себя астрология? Искусство?
В принципе, так понимали её ещё античные греки, относя музу Уранию к патронессам астрологов. Но, астрология, это ещё и фрагмент какого-то забытого кода, текста, пролога и эпилога в репрезентации всякой человеческой судьбы. Антропоцентризм в действии при стеснении сфер влияния мантики. Астрологу уже негоже подходить к судьбе человека гадательно, как шаману или ведьме. Это есть некоторый престиж, "рудимент научности" в готическом, колдовском мире. Разрушать это здание нельзя, иначе необоримая космическая ночь потеряет связь с великим полднем человечества.

Arivirgo писал(а):
То есть вы мне предлагаете "костыли" попрочней прикупить?))) Спасибо, обойдусь.

Да обходитесь ради бога че других то своим скептицизмом заражать .Я доволен тем что Астрология мне дает и другим помогает.

Arivirgo писал(а):
Ну так не родилась бы птица, коль не была бы сломана скорлупа.

Не было бы птицы не было бы и скорлупы.

Arivirgo писал(а):
Я об образном смысле неотвратимости разрушения старого в ходе рождения нового.

Не обольщайтесь новое это хорошо забытое старое.А вот это похоже на совковское выражение "Мы наш Мы новый мир построим".Ну и что построили? То то же нельзя уничтожать старое а вот дополнять ,продвигать это другое дело и силы сохраним и резулдьтат будет гораздо выше.К сведению индийские астрологи прошлого в своих расчетах использовали до 8 а то и более карт делений и все это в голове держали и помнили не записывая все что было им сказано .Знания передавались из ус в уста и заучивались без особых напряжений.А что мы можем противопоставить тем знаниям -комьютер вот и все. Нечему рождатся дай бог сохранить то что имеем.

Мне, кажется, Вы говорите совершенно на разных языках. Да, и инициатор этой полемики, скорее художник, кликуша, нежели настоящий ученый. А любоваться гороскопом как предметом искусства, возможно, в редких случаях. Мне, это знакомо во всяком случае. А то, что касается "костылей"? Существует ряд процедур, которые позволяют определять способности к астрологии. Если у автора никаких способностей к астрологии нет, а он пытался причаститься к этому занятию. Он действительно инвалид, потому как не состоялся. Если это личный кризис. (Например, Сади-Сати). То он переживёт его и опять встанет в строй. Кто не разочаровывался?

Сергей Николаевич Коваленко писал(а):
А то, что касается "костылей"?

Зачем же так однобоко восспринимать " костыли"?
астрология, как и писхология помогает человеку понять себя, разобраться в причинах неудач и т.д. и сможет служить костылем, пока человек не научится ходить- не поймет, что его судьба зависит и от его личных действий... здоровому морально и физически человеку не инужны костыли- ни психологические, ни какие либо другие...
заниматься же астрологией профессионально- т.е "искать причины возможных неудач" и прописывать рецепты=проработки планет )) могут и способны далеко не все, кто хочет, как влюбом другом деле. астрология помогает изменить мировоззрение- расширить горизонты, если , конечно астролог не сторонник полной предопределенности или не подменяет астрологию- религией...

Сергей Николаевич Коваленко писал(а):
Он действительно инвалид, потому как не состоялся. Если это личный кризис. (Например, Сади-Сати)

стоит сохранять отстраненность, если астрологом себя считаете... а то это похоже на ситуацию, ,когда раздасадованная несговорчивым " клиентом" гадалка- шарлатанка бросает вслед" чтоб тебе пусто было"... не находите? ))

дело в том, что астрология сейчас действительно " тиражируется в прессе и Сети" как что-то знающее ответы на все вопросы , будто действительно судьба записана в гороскопе и нужно просто прочитать.. и мало кто знает - что гороскоп - это набор " потенциальных возможностей" и персональных условий реализации
а желая вырастить дерево, мало обратиться к астрологу и узнать- что урожай возможен... - нужно лично встать с дивана и посадить его реально.

Излишне корректные формулировки приводят к стерильности речи. Когда возможно станет говорить не о чем, производя шевеление языка и копчение воздуха. Кто он это Овен-Дева, я понятие имею? Мне клиенты иногда платят за жесть, я сразу оговариваю как я стану их бить по почкам или по лицу. А фемиамом и ладаном дышать, они приходят в другие места. Тот животный страх, когда человек приходит к оракулу. Им нужно наслаждаться, это эстетика!
Вот, эти модераторы от астрологии и порождают таких как Овен-Дева. Дитё - при семи няньках!

Arivigro, извините, Вы хамите))))Свою точку зрения, нужно уметь высказывать убедительно, не задевая чувств собеседников, тем более старше Вас. Наверняка, Ваш многолетний опыт в астрологии, не смотря на Ваш юный 25-летний возраст (если верить оставленной вами информации о себе) - это не шутки! и он, конечно же, позволяет уже сделать Вам определенные выводы о сей науке и, заодно, обо всем миро-космо-устройстве Вселенной , кто спорит)))

Я хочу Вам сказать следующее: какое-то время назад , если я в начале беседы с человеком, пришедшему на консультацию ко мне, видела оттенок скептицизма и сомнения в астрологии, я спрашивала его: а у вас в этом месяце уже произошла кража денег или еще нет? (поломка машины? поездка заграницу? покупка авто? попадание ребенка в больницу и т.д. в зависимости от того, что я видела в карте, с которой работала один на один всю неделю).... мне нравилось наблюдать за реакцией людей, их лицами, на которых сначала читалось недоумение, а потом уже доверие к астрологии. Так что, о программировании не может быть и речи. чТО произошло - то произошло. Из песни слов не выкинешь.

О себе (в рамках темы) - С 12 лет стала читать что=то об астрологии, в 16 - купила первую астропрограмму, в 20 - хотела перестать этим заниматься, поскольку работало (у меня тогда) 50 на 50, в 24года - процент попаданий возрос до 60%, ну а потом (к 32 годам и до 90% (Извините за нескромность....еще есть куда расти) Так что не судите строго, эта наука раскрывается постепенно, с изучением разных техник и методик и, безусловно, постигается путем просмотра огромного количества карт, и к тому же собственной ректификации. ТАК ЧТО НЕ БРОСАЙТЕ АСТРОЛОГИЮ, она пока для Вас не открылась всеми своими прелестями,и ПОТОМ ЕЩЕ МНОГО РАЗ СКАЖЕТЕ ЕЙ СПАСИБО!

Arivigro,Вас можно только поздравить! Вы получили астрологическую "инвалидность" то ли от тех баталий,которые происходят на сайте между отдельными астрологами,группами астрологов,иногда астрологическими школами.То ли Луна и сны вселили в Вас неуверенность.Но это лишь говорит о том ,что Вы человек думающий и ищущий и Вы на правильном пути.По молодости лет Вам не хватает терпения,такта и мудрости,но это дело наживное.Каждый пришел в астрологию своим путем,поэтому и мнения у всех разные.И каждое имеет право на существование.Нужно уметь выбрать что-то свое.Удачи и успехов Вам.

Странная статья получилась у Arivigro. Поток сознания. Поток эмоций. Но как то беспредметно. Что то осуждается, но не понял конкретно за что?
Многие втянулись в обсуждение. Хотя нечего обсуждать. В статье эмоции. Но это и понятно. Субьект все таки. Теперь не про статью, а собственно про астрологию.
Во первых она не ведет свое повествование из точки. Она вообще не ведет никаких повествований.
Она (астрология) вообще не работает. Ибо не должна. Работает астролог. И вот к нему все вопросы. Ибо он субьект. А астрология это инструмент с которым трудится астролог. Заметьте, не наука это и не искуство. А инструмент. Кто как умеет тот так с ним и обращается. И будет коряво обращаться пока не научится. И нормально это.
Вот собственно все, что хотелось сказать по статье Arivigro.
Теперь собственно об астрологии как о явлении.
Задумайтесь вот о чем. Стоит только физикам или астрофизикам открыть какую-либо новую энергию, которую мы не знали раньше и доказать, что ее сила и интенсивность меняется в зависимости от положения светил и что эта энергия в прямую влияет на жизнь людей, так сразу же с астрологии снимутся все запреты и обвинения. И сразу создадутся академии. И напишется сразу же масса диссеров. Такова уж природа человеков.
А ведь такое может случиться в любую минуту. Реабилитация астрологии в руках е врагов - то бишь ученых.
А кто знает, может быть есть такие виды энергий, которые распространяются мгновенно по всей вселенной. Со скоростью мысли. Но нам пока неведомых.
Погасла, например звезда. И на нашей планете начинают происходить некие события. А люди еще несколько сотен лет будут видеть свет этой звезды. Но свет - это только один из многих видов энергий во вселенной.
Доказано уже, что процессы радиактивности в прямую зависят от звездного времени. И хоть на доказывание этого ушло 25 лет, но и теперь никто не догадался свести это с астрологией. Не вырастают из штанишек физики.
Предсказания астрологов - это как предсказания погоды. У кого то в жизни погода испортилась. Надо подготовиться соответственно. Может быть некоторые дела перенести. Или потратить много сил и получить посредственные результаты. Но пройдет определенное время и погода улучшится. И снова жизнь начнет играть с человеком и радовать его.
И еще одна причина по которой стоит заниматься астрологией. Кто ей занимается, тот обеспечил себе нескучную старость.
Вот так вот. Хе-хе-хе.
С удовольствием читаю нападки на астрологию. Они такие смешные, беспредметные и не аргументированные, что поневоле видишь себя умнее и выше тех, кто нападает.

BorVik писал(а):
Задумайтесь вот о чем. Стоит только физикам или астрофизикам открыть какую-либо новую энергию, которую мы не знали раньше и доказать, что ее сила и интенсивность меняется в зависимости от положения светил и что эта энергия в прямую влияет на жизнь людей, так сразу же с астрологии снимутся все запреты и обвинения. И сразу создадутся академии. И напишется сразу же масса диссеров. Такова уж природа человеков.
А ведь такое может случиться в любую минуту. Реабилитация астрологии в руках е врагов - то бишь ученых.
А кто знает, может быть есть такие виды энергий, которые распространяются мгновенно по всей вселенной. Со скоростью мысли. Но нам пока неведомых.
Погасла, например звезда. И на нашей планете начинают происходить некие события. А люди еще несколько сотен лет будут видеть свет этой звезды. Но свет - это только один из многих видов энергий во вселенной.
Доказано уже, что процессы радиактивности в прямую зависят от звездного времени. И хоть на доказывание этого ушло 25 лет, но и теперь никто не догадался свести это с астрологией. Не вырастают из штанишек физики.
Предсказания астрологов - это как предсказания погоды. У кого то в жизни погода испортилась. Надо подготовиться соответственно. Может быть некоторые дела перенести. Или потратить много сил и получить посредственные результаты. Но пройдет определенное время и погода улучшится. И снова жизнь начнет играть с человеком и радовать его.
И еще одна причина по которой стоит заниматься астрологией. Кто ей занимается, тот обеспечил себе нескучную старость.
Вот так вот. Хе-хе-хе.

100 баллов))

Мальчик кажется откровенно развлекается подкинув идейку о том что раньше было курица или яйца Вот вам и соединение Хирона с Черной Луной в Близнецах в 3 доме

автор писал(а):
. Возможно увеличится процент тех для кого занятие астрологией будет не будничной необходимостью а искусством. Красота и искусство ни у кого не вызывает отвращения или сомнения в истинности, там не в чем сомневаться - только Ах! И хотя можно сказать что искусство искусству рознь, но все мы знаем о какой универсальной подлинности в мастерстве преподнесения идет речь, когда и астрологическим процессом в руках творчески вдохновленного мастера можно восторгаться

Понять то, что не все астрологи понимают- уже большое дело, AVIRGO,
сейчас подавляющее большинство астрологов занимается именно " бытовой составляющей постоянно выясняя суетность быта: " кто, когда, куда и зачем... от того и споры " кто на свете всех умнее или чья техника лучше" а те, кто занимается ею по большому счету- процессами на земле )) тех особо и не видно ))

нет тут никакой " инвалидности" ,если человек обратился к астрологии эпизодически( как и многие, в моменты потери собственной интуиции или растерянности, смены собственных приоритетов и целей) то задача астрологии- показать его собственные возможности, открыть " рамки " а не вещать со средневековых позиций о судьбе, предопределенности и всевозможных рамках."
под " инвалидностью" я понимаю ситуацию- обратную, когда человек вместо самостоятельных действий по каждому пустяку обращается к астрологии, сверяя" когда можно чихнуть и не нарушит ли это Вселенское равновесие"))
поверьте-Вселенной нет дела до таких мелочей- в этом она " представляет самому человеку разбираться")) останавливая лишь тех, кто действительно может нарушить " Вселенский порядок вещей" о котором, не знают и сами ученые))
вот самое свежее- " оказывается Солнечная система потеряла еще одну большую планет- ее вытеснил с орбиты Юпитер сколько то там миллионов лет назад".
( Интересно, что существует теоретическая модель управления знаками, в которой управление Прозерпины - тельцу а " планеты Х- деве )
роль Х объединение внутреннего и внешнего информационного и материального " Общая астрология.Формальные основы "С.Айзин 1998г.-кстати там же " условия реализации событий" но она сложна для чтения-ибо очень научна))


а уж желать заниматься астрологией ,с утра до вечера высчитывая когда кто-то помирится с соседом, или поругается с " любимым" или кто из " любимых - самый любимый или надежный", или как найти общий язык с ребенком или родными - не каждому интересно, да и не всем нужно- достаточно простого внимания к людям и наблюдательности.

Arivigro!
Я тоже в настоящий момент испытываю разочарование от субъективизма, о котором Вы пишете. Но интуиция, здравый смысл и те пока весьма скромные знания по Астрологии, которыми я на сей день располагаю, но уже доказавшие действенность, подсказывают мне, что не нужно отождествлять "носителей знаний" и сами "знания". Думаю не надо смешивать. Вас разочаровали оценки людей,их снобизм и пафос, а не Астрология, если я Вас правильно поняла. Меня тоже. Для меня это стимул разобраться самой. О подобном опыте в своем посте написала Татьяна Ю.

Диана Васильевна Мазур писал(а):
если астролог видит "угрозу чему-то или кому-то" то его прямая задача- привести вариант выхода из этой ситуации,
найти тот же " минорный аспект или связь, которая сможет помочь в свершении будущего события" особенно если на это есть желание человека.

Высокопарные слова, коих начиталась на данном сайте... Пустое. НЕ ВЕРЮ! И все можно объяснить синастрией кверента и астролога)))), не достаточной зрелостью ученика))), и еще целой кучей аргументов. Но суть в том, что "Помоги себе сам". Чтож, сейчас немного отойду от разочарования и продолжу свой тернистый путь.
Не озлобляйтесь, развивайтесь, ищите! Успехов Вам.

Вот только что попалось на глаза:

"Обвинения в том, что мы лишаем личность свободной воли, обрекая её на фатальность, несправедливы. Именно благодаря знанию того, что произойдёт, человек может воспользоваться своей свободной волей. Если он не знает своего будущего, не видит пути, лежащего пред ним, то о какой свободной воле может идти речь? Ситуация подобна движению на автомобиле ночью с выключенными фарами. Все ямы и препятствия будут уделом водителя, а на ближайшем повороте его автомобиль окажется в кювете. И, наоборот, если он видит путь, то может принять верное решение: объехать препятствие или заметить вовремя поворот или даже остановиться. Без знания будущего мы не свободны, мы не можем воспользоваться своей свободной волей. Всё, что суждено, обязательно произойдёт. Именно, отсутствие знания будущего делает жизнь фатальной. Поэтому астрология делает человека на самом деле свободным".
С. В. Шестопалов (20.06.2010, форум Московского филиала СПбАА)

н

Марсэлла писал(а):
Диана Васильевна Мазур писал(а):
если астролог видит "угрозу чему-то или кому-то" то его прямая задача- привести вариант выхода из этой ситуации,
найти тот же " минорный аспект или связь, которая сможет помочь в свершении будущего события" особенно если на это есть желание человека.

Марсэлла писал(а):
Высокопарные слова, коих начиталась на данном сайте... Пустое. НЕ ВЕРЮ! И

очень жаль....
Поскольку я училась консультировать не здесь и далеко не
сейчас )) и это мое кредо, выработанное с годами , которого так же придерживаются многие другие астрологи ( н-р на сайте Астроледи, Окулус и других -более старых астросайтах, )) , а здесь возможно, действительно значительное преобладание астрологов " фаталистического толка"..

Очень странная статья о поиске точки отсчета астрологии!
Все тысячи астрологов, которые избрали свой профессиональный путь, сначала ответили сами себе о энергетической связи планет с нашей Землей. Комплексное воздействие Космоса на нашу планету также несомненно и доказано научно.
А где точка отсчета медицины? Измерение давления или анализ крови, а может быть консультация у психиатра?
Где ключевая точка математики для признания ее наукой? 2х2 равно четырем или бином Ньютона?
Что за подход?
Гороскоп человека - это маленькая частица энергетики Земли, которая управляет и направляет судьбу человека в то русло, которое вымощено кармической необходимостью эволюции нашей цивилизации.
Как можно искать ключевую точку науки?
Нельзя забывать, что астрология - это вера, которая никак не может быть обоснована наукой нашей молодой цивилизации.
Но, также, астрология - это наука, которая основана на вере.

В этой теме многие, и те кто называется астрологами, и те, кто называется психологами просто подтвердили всё , что написал автор.
В чём это видно? Да хотя бы в том, как друг друга защищают.. от излишней ранимости.
Знаете, очень близко к тому, как папа Римский посылал крестоносцев на крещение неверных, язычников, и те доказывали - как важно верить в Бога! Утрированно конечно,
и тут без крови слава богу обошлось, но без понимания , ибо каждый астролог и каждый психолог должны быть беспристрастны. А так, просто показали только то, что показали.
з.ы. пылью я конечно быть не хочу,как сказала Татьяна Ю, но что поделать, каждый к этому придёт.
много чего сказать хочется, и поднять тут уже наглядную тему про "жалость" для Т.Курчины, и тему "уместности" для Д.Мазур...да и много много тем,Но всё уйдет в ветер, потому что каждый поймет, только то, что готов понять.
Да и все мы эгоисты, и любить безпричинно не можем.Вечное утверждение за счет и на фоне кого-то.И правильно написала Марселла:-НЕ ВЕРЮ!
и не верим мы сначала себе и в себя, иначе бы так не задевало..и не реагировали бы .Счастливые люди вообще беспечны.

Диана Васильевна Мазур писал(а):
очень жаль....

А уж мне как жаль!)))))

Девочка которая Вам в бабушки годится не только вникла и прониклась но и в Вашу карту заглянула и Ваши комментарии проанализировала.
Сама в свое время тем же переболела слегка.
А Вы похоже злится начинаете раз на некие легкие оскорбления переходите [это не меня касаемо мне было приятно].
Во всяком случае спасибо огромное Давно такого удовольствия не получала Так много хороших на мой субъективный и непросветленный взгляд мыслей в одном месте дорогого стоят.

Эдуард Фальковский писал(а):
Нельзя забывать, что астрология - это вера, которая никак не может быть обоснована наукой нашей молодой цивилизации.
Но, также, астрология - это наука, которая основана на вере.

Вера - там, где нет знания.
И точка отсчета медицины как науки - в ее практическом подтверждении. (Вам, намерное, известно,
что практика - критерий.....).
Так же, как и астрологии.
То, что не всегда каноны медицины (как и астрологии) подтверждаются практикой на 100%,
является погрешностью, обусловленной чистотой применения этих канонов на практике (квалификация
медиков (астрологов), адекватная (либо неадекватная) система учета и обработки данных и т.д и т.п).

Я, вот. например, не верю ни одному Вашему посту после того как прочитала Ваш опус о том, что врачи в Германии побили стекла в окнах посмевшего выжить пациента. Это такая ложь, что всей в мире веры не хватит,чтобы поверить. Но моё неверие Вам, как автору этого опуса, нисколько не меняет моего отношения к астрологии как к точной науке. Интерпретаторы у нее разной квалификации, вот и всё.