Elli Bode
солн затмение перед рождением мамы на моем мс с орбом 2град.

Егор Черняев
в орбисе не шире полутора градусов.

НЕ ШИРЕ полутора градусов - это значит УЖЕ полутора градусов.
Прослушайте доклад. Законспектируйте, разберитесь о чем вообще речь и сколько в этой пока что очень экспериментальной технике от влияния собственно затмений и сколько от кармических предрассудков.

Elli BodeИ там же лилит, которая в моей карте на к4.

Оставьте уже Лилит в покое. В ремки порвали все карты этой несчастной точкой лунной орбиты любители пострадать от кармы. Лилит это не материальное тело. В карте их можно выставить ТРИ штуки в разных местах. По умолчанию используется средняя Лилит. Внимание и сосредоточьтесь, пожалуйста: СРЕДНЯЯ. То есть УСРЕДНЕННАЯ точка, то есть дважды, трижды не реальная. Потому что лунный фокус может быть и директным, и ретроградным, так же как и узлы. И над каждой из трех Лилит в разных местах вы станете обливаться горючими слезами и страдать от ужаса?

Elli Bode
Егор, миленький, мне бы всё-таки ответы на вопросы, а то я просто в ступор впала.

Егор Черняев
экспериментальная методика ... не является основным методом ректификации и на практике используется больше для детских карт

Ступор над натальной картой дело добровольное. А карма - спекулятивное.

Elli Bode
Спасайте меня что ли...

От чего вас, сударыня, спасать?
Что-то произошло непоправимое? У вас умер близкий человек? Вы потеряли родителя? ребенка? вас изнасиловали и ограбили? вы оказались в инвалидном кресле? лежите в реанимации? в тюремном заключении из-за клеветы? вас обманули черные риэлторы? вы живете на подаяние?

Если вы веруете в карму и Лилит перинатальных затмений больше, чем в свое реальное существование и вам интереснее находить поводы для виртуальных проблем вместо того, чтобы решать реальные задачи, то от кармы вас точно никто не спасет.

ЛаднА, Егорушка, я забью!))) Но если это неправильно - виноваты будете ВЫ!))) Я так и скажу там наверху!))

Вы не там ищете причины своих проблем и их решения.

И раскапывая перинатальные затмения, ничего себе в помощь не найдете. Вы пытаетесь как-то классифицировать информацию, которая, во-первых, носит пока что еще очень и очень экспериментальный характер и проверяться и уточняться еще будет не один год, прежде чем ее возможно станет допустить в реестр общепризнанных аналитических и прогностических техник. Графически перинатальные затмения впечатляют, но в них нет того реального смысла, который возможно взять и применить для коррекции опыта - и как его корректировать, если это УЖЕ СОСТОЯВШИЙСЯ опыт рода?

Во-вторых, чтобы что-то в такого рода информации всё же реально развидеть сценарии ("судьбу", "карму", "рок"), нужно быть многоопытным и достаточно критично настроенным астрологом с тренированным здравым смыслом. Любительский уровень вот к этому и приводит - к самозапугиванию и к панике.

На самом деле гораздо больше приближения к истине в стандартных техниках анализа - взаимных ожиданиях партнеров, синастриях, и в отслеживании по картам членов семьи и наследуемых сигнатур.

И что? - вы дочь своих родителей. Это ЕСТЕСТВЕННЫЕ сигнатуры, вы им не чужой человек. Поэтому такие аспекты и имеют место. Они в силу фактической близости транзитов не могут не попадать на значимые точки карт. Вот у вашей соседки Узел вашего отца на ее Солнце вряд ли встанет. Между родителями и детьми это НОРМА. Не грузите виртуальные вагоны.

Elli, а саму проблему можете изложить?

Это сложно ... очень сложно к сожалению...

от чего вас тогда спасать, от затмений?

Про спасение это как бы шутка юмора такая была.)) Как бы...
Потому что если это таки карма, то с этим надо что-то делать, а не отмахиваться.

Elli Bode
Потому что если это таки карма, то с этим надо что-то делать, а не отмахиваться.

"Карма" - очень длинная цепь причинно-следственных взаимосвязей, все звенья которой вы получаете при рождении уже готовым пакетом "всё включено". Вы не можете изменить ни причин, ни следствий - вы даже объективно увидеть эти связи в масштабе собственной семьи из трех поколений не сможете, многое вы поймете только тогда, когда родителей уже не будет в живых.

Вы можете только научиться разделять свои проблемы от чужих, перестать их проецировать вовне, начать осознавать их спекулятивные истоки и выделять из них те, которые поддаются конструктивной трансформации изнутри вас самой.

Повлиять вы можете только на себя и ни на кого больше. Там, где в вашу жизнь уже допущено стихийное влияние других людей - родителей, детей, партнеров, начальников,- вы не сможете изменить ничего, потому другой - это еще одна капсула со своими причинами-следствиями, другой также, как и вы, по уши занят собой и жертвовать ради вас даже своим грехами не станет.

"Что-то делать" всегда и у всех одно: осознавать внутренние причины своих проблем - а это почти всегда зависимость от бессознательно получаемых вторичных выгод, - и шаг за шагом переводить эти проблемы в ряд решаемых задач.

Понятиями "проблема" и "задача" описывает по сути один и тот же камень на пути, но между этими словами пропасть глубиной в реальную зрелость человека. Задача решаема. Проблема может стать замершей беременностью, затянувшейся на всю жизнь.

Elli Bode
Я хочу понять зачем мне это дано и что я должна с этим сделать

Когда человек на полном серьезе говорит такие вещи, я немного сомневаюсь в его здравомыслии, обычно этим заморачиваются всякие "просветленные" и "высокодуховные", как они о себе думают. Если вы считаете, что кто-то вообще в мире способен ответить на этот вопрос, вы сильно ошибаетесь.
Но, думаю, вы найдете тут на форуме парочку таких, которые что-то на эту тему "увидят". Как раз про таких фильм, выложенный в одной из соседних с вами тем).
Карма, кармичность - это вопросы лишь убеждений, если кому-то нужно найти их присутствие в карте, они обязательно найдут. Если хотите, выложите совместимость, поищем.

Ну, у меня же как бы не абстрактный вопрос был "что делать", а просьба оценить конкретные астрологические показатели).

Veronika Polonskaya
Если хотите, выложите совместимость, поищем.

К карме относятся узлы, сатурн и лилит. Все синастрические аспекты этих объектов я написала.

Elli Bode
К карме относятся узлы, сатурн и лилит.

Это вы взяли из книг сомнительного содержания.
Или прочитали в книгах не то, что было написано.

Прежде чем вести археологические раскопки в кармах, надо бы разобраться в азах.
Что такое узлы - не в теории "ооо, карма - йеее!", а физически - с чем связаны, кто их мама и папа.
Что такое Лилит - когда взялась, откуда взялась, и что она есть на физическом уровне, кто ее физический породитель.
Извлеченную инфу обобщить. И постараться вычленить главный исток этих факторов, не удивляясь, что Сатурн в этой авоське не разместится.

Elli Bode
Все синастрические аспекты этих объектов я написала.

"Спасайте!" - от чего, Элли, вас спасать? - "разгадайте мои шарады!".

Егор, ну конечно же астрономически я понимаю, что это за фиктивные объекты. Возможно, качественно обобщить инфу пока не получилось(

Егор Черняев
"разгадайте мои шарады!".

йо))) не было такого!) была выкладка сввязки пренатального родительского затмения и постореннего человека через связь с моей картой. Вот!)

Elli Bode
йо))) не было такого!) была выкладка сввязки пренатального родительского затмения и постореннего человека через связь с моей картой. Вот!)

Какая выкладка связки? Где карты, йо? Где сформулированный, внятный даже соседскому коту, запрос?

Вижу ваш полный скорби спиричуэлс по поводу экспериментальной техники, разбором и пониманием которой вы себя не затруднили, и некоей сферической кармы в вакууме, пристегнутой вашим живым воображением к постороннему человеку и отдаленной тайне, связанной - йо! - с двумя когда-то снами и одним когда-то предсказанием.

Мамино, папино. Сколько людей родилось в тот период. И что? Со всеми связь. Смотрите в свою карту.

Elli Bode
Затмение редкое, много планет в соединении и все они - ключевые в моей карте.

Elli, все ваши сценарии, которые вы так или иначе будете в течение своей жизни реализовывать, упакованы в вашу натальную карту. Остальные карты, которые возможно навертеть от радикса и вместе с радиксом - ПРОИЗВОДНЫЕ от него. Только тематических карт от планет в радиксе можно построить десяток, а если еще докинуть в топку Лилит, Узлы, Фортуну и кучу второстепенных жребиев - то и мастеру спорта уже не выплыть. Правка кармы - игры зависимого ума.

Если у вас есть некая серьезная для вас проблема - сделайте по ней конкретный осмысленный запрос: в чем конкретно она проявляется применительно к вам, изложив предысторию - что вы вообще предприняли или хотя бы попытались сделать, чтобы изменить ситуацию. Тогда и возникнет предметный разговор в пределах астропсихологических параметров и астропрогноза.

Ирина Владимировна (Сибирь)
Если и смотреть родовое, нужно начать с карты родоначальника.

Осталось только найти в лесу поколений этого патриарха вместе с его точной картой.

Elli Bode
Давайте умозрительно представим себе, что в вас влюбилась девушка и именно ВЫ решаете, принять это предложение отношений или нет.

Человек будет поступать в соответствии со сценарием в своей карте. Если девушка соответствует ожиданиям мужчины, то предложение будет принято.

Elli Bode
Или в браке у вас начался разлад и здесь тоже только ВЫ решаете, спасать его или забить и идти дальше.

Брак связывает ДВОИХ. На самом деле связей больше, но они уже вторичны.

Никто не бывает официально зарегистрирован в отношениях с самим собой. До уровня осознания прав и обязанностей в отношениях с собой любимым социум еще не созрел, пока что с этим пытаются работать только психологи.

Судьба брака зависит от решения, принимаемого ОБЕИМИ сторонами. "Спасать" или "идти дальше" в парных отношениях в одиночку невозможно. Возможно только "забить", приняв все неизбежные последствия, - то есть выйти из отношений в одностороннем порядке, осознавая при этом, что последствия этих уже реализованных отношений - скандалы, запои, вынос мозга, манипулирование детьми и родственниками, суды и т.п. - будут иметь место в любом случае. И в любом случае родителя в отставке из "кармы" ребенка уже не вычеркнешь - он останется в нем активен до седьмого, по непроверенным слухам, поколения.

Elli Bode
вопрос не всегда стоит "что делать", зачастую он в форме "быть иль не быть", в смысле "а делать ли?". Это несколько иная, мягко говоря, суть) Потому что это это и не проблема, а выбор)

Понятие "проблема выбора" - целостное философское понятие. Выбор для подавляющего большинства людей и есть проблема. И будет оставаться проблемой до тех пор, пока человек торгуется по поводу условий этого выбора - с другими ведется этот торг или с самим собой - не важно.
Вне торга нет выбора - человек поступает как дОлжно, не рефлексируя по поводу.

ВОТ! вот оно!) - как должно?
я таки рефлексирую) значит, я торгуюсь с собой?
Возможно. И торг этот о целесообразности. Разве это не нормальная постановка вопроса?
И да, я тут глянула кармический гороскоп, в общем и целом он мне не очень понравился, много противоречий, типа по селене мне надо в одиночестве размышлять о высшем, а по узлам наоборот внедряться в социум и идти в массы, правда узлы у меня директные и в закрытых знаках, так что может там и наоборот читать надо, но там есть одна фраза - главная задача это научиться быстро принимать решения, выработав универсальный алгоритм.
На самом деле это и есть моя основная проблема - если ситуация не экстренная, я всегда тАк долго всё взвешиваю, что частенько упускаю возможности. Но в экстренных случаях, правда, действую молниеносно. Вот, а надо - всегда. Научиться всегда принимать решения быстро , без рассусоливаний.
Вы там выше предлагали мне четко сформулировать проблему. Ну, вот, она сформулирована. Можете помочь?)

Нет.
Вы ровно ничего не сформулировали.
Астролог работает с картой, а не с чужими рефлексиями. Рефлексии можно долго размазывать по проблеме - годами, и никуда не сдвинуться. Проблема или есть, или надумана. В вашем случае она, смею предположить, надуманной природы.

Когда я вижу в комментах, что по одному Узлу надлежит исполнять это, а по другому - то, то стараюсь вообще в таких темах своим присутствием не отмечаться, потому что оно будет разгромное. Узлы ничего никому не предписывают, ни к чему не склоняют и не обязывают. Не надо "жить по узлам" хотя б по той простой причине, что оба Узла - вредители, такова их исходная природа.

Elli Bode
Нет у меня такой фишки!))

Конечно, есть. Вы с явным удовольствием играете в эту игру на форуме, конкретно здесь, в этой ленте. С улыбками, иносказаниями и продляя кайф.

Elli Bode
иногда жизнь подкидывает ситуации с такими странными "опциями", что поневоле задумываешься "чо за фигня??" и хочется в этом банально разобраться.

Ну так и разбирайтесь БАНАЛЬНО. Для решения большинства задач не требуется экзистенцильных залывов на дальние расстояния.

Егор Черняев
Если у вас есть некая серьезная для вас проблема - сделайте по ней конкретный осмысленный запрос: в чем конкретно она проявляется применительно к вам, изложив предысторию - что вы вообще предприняли или хотя бы попытались сделать, чтобы изменить ситуацию. Тогда и возникнет предметный разговор в пределах астропсихологических параметров и астропрогноза.

Elli Bode
Принять или отказаться.

Карма для этого зачем?
Не лгите себе, соответствуйте своей природе и принимайте последствия - они все равно будут, какое решение вы бы ни приняли.

Это два взаимоисключающих понятия - или у Вас есть выбор, или на Вас воздействует карма.

Неа. Карма только подбрасывает нам задачки, в результате правильного решения которых мы распутываем кармические узелки, а в результате неправильного - запутываем ещё больше, пока они не затянутся на нашей шее) Пример - по карме женщине положен муж алкоголик, чтоб отработала, а она уходит от него. Да - следующая задача будет ещё хуже, но факт остается фактом - выбор есть. До определенного момента. Пока узлы кармы не станут удавкой, например при попытке уйти будет убита этим самым алкоголиком, а может и не им, а на улице кирпич на голову упадет.

Егор Черняев
Это вы взяли из книг сомнительного содержания.Или прочитали в книгах не то, что было написано

Вам уже все объяснили. Эти примеры никакого отношения к законам причины и следствия не имеют, не нужно фантазировать.

Elli Bode
Возможно, так выглядит со стороны.

Именно так это и выглядит. И именно так оно и есть. Ваш расплывчатый контекст ничего другого не предполагает.

Elli Bode
Сатурн и марс тоже вредители. Их тоже вычеркнем?

Учитывать в карте расположение вредителей - одно. Это жизненное показание.

"Двигаться в направлении" вредителей или "опираться на них", их тем самым провоцируя на дополнительные эксцессы, - очевидно совсем другое. Это действие неразумно и нелогично. И если уж кому-то дозарезу надобно одновременно и "опираться", и еще и куда-то всенепременно "двигаться в направлении", то резоннее выбирать либо синтетический треугольник от узловой растяжки, либо, для ускорения и остроты опыта, тау-квадрат.

Если такой тау в разрешении на любую планету исходно прописан в радиксе, то и выбирать себе "карму" не придется - сама выберет.

Elli Bode
Да и пристыдили вы меня , так что пойду голову посыпать пеплом)

-)))
Право, карма по перинатальным затмениям траура не стоит-)

Опыт мне подсказывает, что скорее всего причина беспокойства кроется в отношениях с партнером. И все тёрки на самом деле объективно расписаны в обеих картах, в синастрии и прогностических разворотах, из которых скорее всего тон задает транзит.

Есть потребители кармы, есть ее производители - в соседней теме фильмом оттранслировали на эту тему до состояния всенародного позора. Еще и многих денег стоит "кармический" опыт.

Все вопросы, связанные с разбором полетов, кто кому что и сколько задолжал по жизни, решаются исключительно самоосознанием в режиме "иди, и впредь не греши". Одноразовая жизнь, предписанная христианством, вменяет полноту ответственности "здесь и сейчас", и в этом вся достаточная человеку правда о нём самом, вне зависимости от подтверждения или опровержения ренинкарнационной прошивки.