Оксана Юнак
за что я и поблагодарила автора темы, что на примере дочери показала, что даже такая рецепция работает и 16 лет это срок, чтобы понять есть ли у дочери склонность депрессивным состояниям

То есть ничего, кроме общей склонности к депрессивным состояниям вы в этой оппозиции не увидели. Извините, Оксана, это совершенно точно не моя вина.

Оксана Юнак
понять работает или нет рецепция у ребенка можно не дожидаясь 30 лет

Егор Черняев
При оппозиции между Луной и Сатурном в изгнаниях по оси 2-8 - "Луна в Козерог 2 дом, Сатурн в Раке 8 дом,они в оппозиции" - выводы можно будет начать делать только тогда, когда девушка начнет сама зарабатывать, брать кредиты и отдавать долги, беременеть и строить собственную семью.

Ничего другого я сказать без карты не могу. Только вот это, - увы.
Почему вы так упорно спорите с самоочевидным - не понимаю.

Насчет 30 лет как именно вот такого срока - таких утверждений с моей стороны не было. Был комментарий о том, что будет ли компенсироваться рецепция и каким именно образом, и как она себя проявит - станет ясно после возвращения Сатурна. Точно так же, как девочка могла переживать кризисы в 7-8 лет, в 14-15, будет переживать в 21 год и глубоко соприкоснется с действием оппозиции в 29-30 лет. Что вас в этом раздражает и понуждает ездить все в той же колее - не понимаю.

Оксана Юнак
в любом гороскопе оппозиция Луны и Сатурна будет проявляться, это психологическая особенность данного человека, а не только по теме 2-8 как вы это хотите представить

Оксана, вы меня удивляете дальше больше. Ну никак не я представляю оппозицию по оси 2/8 - это "представляет" карта девочки.

Вам интересны психологические особенности сами по себе - вы считаете, что у девочки есть склонность к депрессивным состояниям просто потому что вот есть такая склонность сама по себе, без причин и без привязки к событиям.

Я считаю, что любое длящееся акцентированное состояние, в том числе уж депрессивное всенепременно - это уже СОБЫТИЕ, оно имеет причину и источник, его спровоцировавший. Психология как данность - темперамент, психотип, врожденные особенности конституции - безусловно есть у каждого, но ПРОЯВЛЯТЬСЯ врожденные качества будут строго по тем сферам, которые предписаны космограмме гороскопом - сеткой домов. И почему вы вдруг взялись настаивать на депрессивных состояниях как врожденном качестве девочки в то время, как мама однозначно заявляет, что их НЕТ - для меня загадка.

Причина компенсации крайне напряженной оппозиции может находиться вообще за пределами рецепции - и, похоже, это так и есть, уж коли в карте Парус включает хотя бы одну из двух планет в оппозиции, и раз уж в карте есть Парус - там есть и Большой трин, и Бисекстиль и, возможно, и другие замкнутые конфигурации. Это первая причина разрядки оппозиции.
Вторая - включенное знаки.
Участия планет в замкнутых конфигурациях и изоляции поврежденных планет от управления домами ДОСТАТОЧНО, чтобы разрядить натальную оппозицию. Рецепционный обмен здесь может быть вообще не при чем, астрологической иллюзией.

Оксана Юнак
в космограмме вы можете этого аспекта и не увидеть

Я не могу его "не увидеть", потому что у девочки есть время рождения, и мама указала конкретные дома, где эта оппозиция располагается.

Это вы странным образом не учитываете дома, а состояния у вас не имеют причин, они существуют сами по себе, как "состояния вообще". Можно подумать, что поврежденная Сатурном Луна дает только одни депрессии. Оппозиция Сатурна на Луну даже без сетки домов еще и беременность способна осложнить, и взаимоотношения с родней, и построение собственных отношений в браке, и роль отца при ночном рождении, и пребывание на родине, - но вам зачем-то нужна "просто депрессия".

Предлагаю закончить этот бесплодный разговор.
Вы можете продолжать с мамой разговор про депрессии у ее дочери, но без меня. Со мной больше не надо, я ничего нового не скажу.

Оксана Юнак
а это не одно и тоже? возвращение Сатурна и бывает в 29-30 лет
но можно и до 58-60 подождать)

Это стёб?
Или что?
Или намеренное игнорирование комментариев собеседника?

Егор Черняев
Любой интересующийся астрологией понимает, что есть фазы Сатурна и что они будут давать предсказуемые напряжения на формирующемся квадрате, оппозиции, распадающемся квадрате и соединении (возвращении Сатурна), с условным шагом раз в семь лет.

Егор Черняев
девочка могла переживать кризисы в 7-8 лет, в 14-15, будет переживать в 21 год и глубоко соприкоснется с действием оппозиции в 29-30 лет.

Вопрос самообеспечения у девушки встанет раньше тридцати лет
Опыт общения с противоположным полом она тоже может приобрести раньше.
Эти ключи в моих комментариях прозвучали, уже неинтересно повторять цитаты - вы их все равно не воспринимаете.

Оксана, у меня сложилось уже определенное ощущение намеренной с вашей стороны недоброкачественности нашего диалога. Ваши возражения и оценки не дружат с логикой.

Оксана Юнак
опять 25) еще раз, я пытаюсь понять, как работает классический аспект склонности к депрессии с рецепцией слабых планет на примере девочки и спасибо маме за пример

Да хоть 25 по 25. "Коррекция гороскопа рецепцией" будет аргументированно доказана только тогда, когда ни одна из планет в оппозиции не будет входить в замкнутую конфигурацию, эту самую оппозицию разрешающую на другие планеты и дома.

И почему вас заклинило на гипотезе "склонности к депрессии", если у поражения Луны Сатурном даже на уровне космограммы есть еще более полудюжины возможных сценариев? -

1) проблемы с социальной адаптацией - разумеется, не в детстве и не в юности, когда мама работает буфером;
2) проблемы с зачатием, вынашиванием и родами - классика повреждения Луны от Сатурна;
3) проблемы с родней, от которой мало реально получить поддержку и помощь в кризисных ситуациях;
4) проблемы с недвижимостью (с учетом домов и с наследованием ее);
5) проблемы с социальной самореализацией на родине;
6) проблемы внутри семьи родителей, наконец;
7) проблемы конкретно у мамы - в том числе;
8) психосоматические проблемы со здоровьем, связанные с игнорированием или подавлением базовых потребностей.

Любая из этих перечисленных возможных проблем - карты в теме нет и комментирование уже пало до уровня "космограммы", я даже не касаюсь ресурсных тем в принципе, - может стать ПРИЧИНОЙ проявления подавленного "депрессивного" состояния.

Самого по себе "депрессивного состояния" как кислорода в природе карты не существует. Есть потенция, которая будет когда-нибудь будет вызвана (точнее - может быть вызвана) к проявлению при активизации сценария. Для депрессии нужна ПРИЧИНА. Без причины депрессии не будет. И даже при сугубо физиологических нарушениях работы головного мозга по сосудистым, например, причинам, обострение состояния будет результатом включения сценария болезни по оси 12/6.
При оппозиции Сатурна и положении Луны в знаке Козерога эти напряженные потенции раскроются ПОЗДНО относительно детского и юношеского возраста. Хотя проблемы со здоровьем могли дать знать о себе и раньше.

Мне всегда казалось, что это всё - азы анализа. Видимо, возможности были переоценены, а на самом деле торжествует вот это самое: "Полчаса одним глазком гляжу на ваш гороскоп и чего-то говорю".

Оксана, в этой теме обсуждались компенсационные возможности рецепций, а не мамины тревоги по карте ее ребенка. И чего опасалась мама ребенка за прошедшие 16 лет, мама не сообщила.

Впечатление, что вы или намеренно игнорируете комментарии, или совершенно их не воспринимаете, или вообще не читаете. Ваши возражения удивляют отсутствием логики и намеренными передергиваниями. Один-два раза в запале спора случается со всеми. Но вы не в запале и у вас это система, и уже понятно, что мне это не показалось. Передергивания очень недобросовестный прием, разрушающий уважение к собеседнику.
Да, это всё.

как-то не уютно стало от уранаR(астрология)в 3 доме(советы и т.п.) заквадраченного на лилит в 7 ... и на упр6(здоровье)и11(астрология опять)...не навредить бы здоровью астросоветами и Нептун тоже на к3..и через пару месяцев лилит с ураном соединится в квадрат к себе..
подождем Егора

Слабые по эсс. статусу планеты не влияют на возможности, это качественное проявление планеты. Возможности это дома. Можно иметь Солнце в Овне в 6 доме, и Солнце в Весах в 10. В 6 доме сильное Солнце имеет обязанности, в 10 доме слабое Солнце имеет возможности. Это как некомпетентный, но начальник, и грамотный спец. но без возможности роста.

Конфигурация Парус в карте дочери есть, орбис 7 гр. для трина допустим. Оппозиция Луна-Сатурн скомпенсирована трином к Солнцу/Меркурию и Марсу, это поддержка от 3,5,8,9,10, 11 домов, широкий выбор возможностей и соответственно помощи.

Также оппозиция Луна Сатурн входит в конфигурацию Трапеция и имеет выход на Юпитер управитель 2 дома. Соответственно, не стоит опасаться финансовых проблемы, есть поддержка от У8 Меркурия и от У2 Юпитера. Есть собственный ресурс и возможность использовать чужие ресурсы.

Оксана, большое спасибо!

Ангелина, благодарю вас.По поводу марсианских сфер,дочка с детства мечтала о работе в полиции,ее все такое привлекает именно марсианское,в куклы никогда не играла,оружие, машинки ,это ее тема:)К сожалению По здоровью она не пройдет для службы в органах.Поэтому решила на программиста пойти.

Большое спасибо вам Егор, Вы меня очень обрадовали. Получить хорошее образование у дочери главная цель,очень старается учиться хорошо,хотя ей нелегко это дается.Надеюсь все у нее получится. И вам,и всем кто принимал участие в этой теме желаю счастья и процветания во всем!!!

Егор Черняев
ВСЕ ДО ОДНОЙ планеты септенера либо в секте, либо в хайзе - вообще вижу такое впервые.

Егор, здесь Меркурий - ночной, уже не в секте. А в хайзе я и вовсе ни одной планеты не наблюдаю.
Все до одной здесь планеты только исключительно в знаках женской природы, и в триплицитете Венеры.

Что касается рецепции Луны и Сатурна в этой карте, то она совершенно недееспособна в пределах этой пары. В итоге, за них все равно придется всё делать Венере. Она тут за всю карту будет упахиваться.)

Ульяна, вы правы, промашка, - Меркурий всходит после Солнца - еще ночной, женский, в женском Скорпионе, но в дневной полусфере.
С хайзами надо разбираться, но в ZET Луна и Венера отмечены в хайзе. Навскидку Луна в дневной карте ночная в женском Козероге, Венера в дневной карте ночная в женском Скорпионе, обе планеты под горизонтом.

Ульяна С.
Что касается рецепции Луны и Сатурна в этой карте, то она совершенно недееспособна в пределах этой пары.

Вот уж с моей стороны точно не было никаких аргументов в пользу рецепции в этой карте. Оппозиционное напряжение разрешается через замкнутые аспектные конфигурации.

Ульяна С.
В итоге, за них все равно придется всё делать Венере. Она тут за всю карту будет упахиваться.)

С точки зрения традиции - возможно. У Венеры в плюсе угловое положение и соединение с AS, но с планетами Септенера аспектов не имеет, в карте с высшими единственный аспект - квадрат к Урану. Думаю, что в этой карте "рабочими лошадками" будут все-таки Юпитер на вершине Паруса и водный трин. Парусов в карте два, один на оппозиции Юпитер-Марс, второй по всё той же оппозиции Луна-Сатурн.
Придется вписываться в обстоятельства и использовать возможности, для этого нужно их понимать и научиться видеть там, где другие пропускают. Ну так на то и пять планет в воде.
Работа в следственном направлении вполне бы девушке подошла.
16 лет - научится. Справится. Образование надо получить обязательно - это первое глубокое включение Юпитера на вершине Паруса.

Егор Черняев
С хайзами надо разбираться, но в ZET Луна и Венера отмечены в хайзе. Навскидку Луна в дневной карте ночная в женском Козероге, Венера в дневной карте ночная в женском Скорпионе, обе планеты под горизонтом.

Луна и Венера, как планеты ночной группы, не соответствуют секте карты - дневной.
А в Zet, видимо, стоит галочка в настройках на "арабском варианте определения хайза".

Егор Черняев
С точки зрения традиции - возможно. У Венеры в плюсе угловое положение и соединение с AS, но с планетами Септенера аспектов не имеет, в карте с высшими единственный аспект - квадрат к Урану.

В традиции Венера имеет доступ ко всем знакам, со всеми остальными участниками/планетами.
И с учетом того, что кроме нее, все остальные планеты перегрины, то всю реализацию по своим "управляемым темам" все планеты будут стараться спихнуть на единственного дееспособного своего товарища-диспозитора - Венеру. Аспект хорош тогда. когда по нему хоть какой-то ток перетекает, а когда на концах обесточенные рубильники, роль провода - только украшать и давать связь тем.

В данном случае, Венера будет, в первую очередь, решать задачи 1 дома и если останутся силы и время, то браться за решение задач других жизненных тем. Наиболее вероятный сценарий - карьерист, который первую треть жизни потратит на то, чтобы сделать себя и обеспечить устойчивую базу, чтобы на ее основе заниматься всеми остальными темами по жизни. А во второй половине жизни скорее всего утратит интерес к социуму и будет тихонько доживать на этом ресурсе.

Ульяна С.
В традиции Венера имеет доступ ко всем знакам, со всеми остальными участниками/планетами.

о как!-)
А Юпитер? Или эта привилегия только для Венеры?

Ульяна С.
В данном случае, Венера будет, в первую очередь, решать задачи 1 дома и если останутся силы и время, то браться за решение задач других жизненных тем.

В соответствии с интересами возраста в том числе-)

Ульяна С.
Наиболее вероятный сценарий - карьерист, который первую треть жизни потратит на то, чтобы сделать себя и обеспечить устойчивую базу, чтобы на ее основе заниматься всеми остальными темами по жизни. А во второй половине жизни скорее всего утратит интерес к социуму и будет тихонько доживать на этом ресурсе.

По триплицитетам - Венера -> Марс -> Луна вторая треть жизни тоже обещает быть активной, Венера никуда не денется, так как Марс ее диспозитор и будет мотивировать.

При всем удовольствии от общения с вами, мне тут в данном случае интересно немного иное: ваша оценка, Ульяна, звучащая как "сделать себя и обеспечить устойчивую базу" в не-традиции определяется в этой карте как раз обоими Парусами, а в Парусах - в первую очередь Юпитером, управителем второго (Плацидус, про рулетку в системе дом=знак уже усвоено-)), сейчас речь не о ней) и Сатурном во вторую. Да, обе планеты изгнанные, однако аспектную компенсацию получают, особенно Юпитер. Понимаю, что вы найдете веские возражения против силы влияния замкнутых конфигураций и объясните всё и вся совершенно по-другому, но мне действительно интересны те вероятные области, где аналитические оценки каким-то образом вторят друг другу на уровне результатов.

Спасибо, Ульяна, ваше астрологическое соучастие в темах всегда увлекательно-)