спасибо)

Само понятие “включенный знак” возможно в неравнодомных системах домов. Равнодомные системы домов появились примерно в I в.н.э., а неравнодомные — позже, во II-III вв. н.э.

Обратимся к трудам астрологов древности, например, к книге Аврагама Бен Эзра “Начало мудрости. Книга обоснований” (XII век). Рассмотрим главу, где он перечисляет условия, при которых планета в гороскопе становится слабой -- мы не найдем среди них указаний на то, что планета во включенном доме является слабой или ущербной.

Уильям Лилли (XVII в.) в его “Христианской астрологии” также не пишет о том, что планеты во включенном знаке являются слабыми.

Рассматривать планеты во включенных знаках как планеты, имеющие особое положение, стали позже.

На сегодняшний день существует несколько точек зрения относительно такого положения планет.

- планеты во включенных знаках не могут действовать напрямую, не полностью используются для реализации внутренней энергии. Они как бы являются блокированными (Бруно и Луиза Хубер)

- обладатель включенных знаков (и планет в них) склонен вести двойную жизнь, внешнюю и тайную. Перехваченные знаки показывают интровертированные установки по отношению к внешним ситуациям. Они могут указывать на фрустрированность человека по темам дома, где есть такие знаки (Элис Хоуэлл). Это обусловлено внутренними конфликтами личности.

- перехваченные знаки могут указывать на скрытые, глубинные течения, тайны, загадки в тех сферах, где находятся эти знаки. При этом не только окружающие, но и сам человек и может не понимать себя в темах, связанными с домами со включенными знаками (Константин Дараган).

Проблема включенных знаков осложняется тем, что в разных системах домов куспиды могут быть в разных знаках. Так, например, у человека в натальной карте в Плацидусе в XI доме включенный Овен — куспид XI дома в Рыбах, а XII — в Тельце. В Овен не попадает ни один куспид дома.

А в той же карте, построенной в Кохе, куспид XI дома смещается из знака Рыб в знак Овна и Овен уже перестает быть включенным знаком, как и планеты в нем.

Астролог может поддаться соблазну и заявить, что раз такое дело с куспидами в разных знаках из-за разных систем, то и уделять проблеме внимания не стоит. Да и не акцентировали раньше наши коллеги по цеху внимания на включенных знаках, и уж тем более не пытались проработать их — дескать, новодел все это, не заслуживает внимания.

Я считаю эту позицию уязвимой. По такой логике всю современную астрологию можно признать несостоятельной:

1. Если куспиды домов попадают в разные знаки в разных системах домов, то и управители домов в разных системах будут различаться.

Так, в одной системе в натальной карте человека V дом может быть под управлением сильного гармоничного Юпитера в плодовитом знаке, и вкупе с другими показателями карты он может указывать на большое количество детей или большую плодовитость.

А в другой системе домов куспид V дома сместится уже в знак Козерога и им будет управлять Сатурн, находящийся в стерильном знаке и имеющий только напряженные аспекты с другими планетами. При такой позиции ожидать большого количества детей вряд ли стоит.

Как тогда быть? Верить той системе домов, которая лучше отражает реальные события в жизни данного конкретного человека? В таком случае, мы не сможем выбрать систему домов, если человек еще молод у него недостаточно событий для того, чтобы понять, какая система домов для него лучше.

К тому же, ректифицировать гороскоп, не определившись с системой домов, тоже не представляется возможным.

Да и скакать между системами, каждый раз решая, с какой из них работать с картой, тоже не слишком разумно.

И как быть в случае, если в одной системе домов дела V дома отражены лучше, а в другой системе намного лучше отражены дела II дома? Как тогда с системой определиться?

2. При такой позиции астрологу следует перестать использовать в своей работе высшие планеты (Уран, Нептун и Плутон), астероиды и минорные аспекты. Ведь это все тоже “новодел”, появившийся отнюдь не в то время, когда зарождалась астрология.

Однако, коллеги не спешат урезать свой рабочий инструментарий, отказавшись от них.

Я считаю, что можно выбрать любую систему домов и работать в ней. Каждый элемент натальной карты, будь то планета, знак, дом или аспект, полисемичны — имеют множество смыслов и значений.

И поэтому если, например, в одной системе дела V дома идут не очень из-за слабого управителя этого дома, а на деле мы видим кучу детей у натива, то нам следует обратить внимание не только на управителя, но еще и на положение Луны и планеты в V доме — они могут скомпенсировать слабость управителя.

В другой системе благоприятные планеты в плодородных знаках “уйдут” из V дома, но зато мы увидим сильный управитель этого дома. И снова на выходе в трактовке мы получим много детей. То есть в какой системе не посмотри, в любой из них у натива будут указания на большое количество детей. Главное, рассматривать карту комплексно.

Вернемся к проблеме включенных знаков и планет в них. Если в каком-то гороскопе в одной системе домов есть включенные знаки, а в другой — нет, это не проблема. То, что описывается через включенные знаки в одной системе, будет описано другими показателями гороскопа в другой (с тем же смыслом).

Другой вопрос — это точность времени рождения. Если время неточное или ректифицировано неверно, то и включенных знаков может вовсе не быть. Выверке времени рождения нужно уделить особое внимание. И прежде, чем исследовать включенные знаки, нужно убедиться, что ваша карта построена с верным временем рождения.

Касательно самой проработки планет во включенных знаках. Выше я уже привела точки зрения разных астрологов по поводу трактовки планет во включенных знаках.

Что до меня, то я вижу это так. Если куспид дома — это дверь в дом, вход в него, его начало, порог, то планета во включенном знаке буквально не дотягивается до выхода, не может выйти, заперта. Не видит его.

Дословно, это ситуация “не вижу выхода”. Я согласна с мнением, что вот эти, казалось бы, безвыходные ситуации спровоцированы нашими внутренними конфликтами, неосознанными проблемами, которые притягивают обстоятельства во внешнем мире.

И вот здесь уже и нужно разбираться. Как и всегда в проработке гороскопа, нет смысла ставить вопрос абстрактно: как мне проработать ту или эту планету, или аспект, или дом гороскопа?

Вопрос нужно ставить иначе: что именно в реальной жизни мешает, какая именно проблема осложняет жизнь, как конкретно она проявляется в жизни. И уже из постановки вопроса смотреть, а что именно в карте отражает это. Отражать проблему может вовсе и не планета во включенном знаке, а что-то другое.

Если же вы уверены, что у вас буквально “связаны руки” по теме какой-то планеты (планет) во включенном знаке и именно она лучше всего описывает вашу проблему, тогда можно начать разбираться с ней, следуя этому плану.

1. Выписать значения планеты во включенном знаке.
2. Также поступить со знаками — выписать характеристики знаков.
3. Выписать поражения исследуемой планеты (если есть): сожжение, ретроградность, напряженные аспекты с другими планетами. Выписать то, что связано с ними в астрологии (их значения).
4. Затем исследуем свои мысли, убеждения, установки, связанные с темой планеты во включенном знаке, с учетом ее аспектов. Смотрим, что получилось на выходе.
5. Соотносим с тем, что происходит на внешнем (событийном) уровне в нашей жизни по теме этой планеты и наших убеждений и верований, связанных с ней.
6. Заменяем свои убеждения на новые. Меняем свою привычную тактику и способы реагирования связанные с темой планеты, на новые, более конструктивные.

При этом, работая если включенная планета не личная, есть смысл сместить внимание не столько на нее саму, сколько на личные планеты в аспекте с ней.

В следующем сообщении разберу эту схему на примере вашей карты.

Например, вы часто сталкиваетесь с конфликтными ситуациями на работе, коллеги хамят и строят против вас козни, вам с ними приходится конкурировать. Вы списываете это на зависть коллег, потому что вы больше зарабатываете и находитесь в милости у начальства.

При этом, люди на работе скорее просто надоедают, вам хочется отделаться от них, чем связывают вам руки или дают ощущение “нет выхода”.

В вашем VI доме — включенные знаки Весов и Скорпиона. В Скорпионе находятся ретроградные Плутон, Сатурн и Марс — это включенные планеты.

Марс и Плутон в своей обители. У Марса есть только гармоничный аспект с Венерой через знак.

У Плутона — оппозиция с Меркурием в Тельце в XII доме (Меркурий — управитель VI дома в карте) и гармоничные аспекты с Луной и Нептуном.

Сатурн перегрин, у него оппозиция с тем же Меркурием и гармоничные аспекты с Луной и Юпитером.

Вы списываете проблемы на работе именно на них.

1. Разберем саму ситуацию. Что мы имеем в описании проблемы?

- конфликты на работе
- конкуренция с коллегами
- хамство коллег
- козни коллег
- их зависть (по вашему мнению)
- хочется отделаться от коллег

Ключевой момент здесь — конфликты.

Рассмотрим Марс. Он в обители, но ретроградный.

1. Значения Марса: конфликт, агрессия, борьба, напор, придирки, ссоры, раздражение.
2. Характеристики Скорпиона: подозрительность (недоверчивость), ревность, страсть, пытливость, сарказм.
3. Поражения Марса: ретроградность. Это интериоризированность его функций, неумение вывести их наружу, направленность вовнутрь, на себя. Возврат, повтор в темах планеты.
4. Какие могут быть мысли и убеждения, связанные с темой ретро-Марса в Скорпионе в VI доме?

“Я должна постоянно преодолевать (Марс) себя (ретроградный), запрещая себе прямо высказывать (снова ретроградность) недовольство и раздражение коллегам и подчиненным (VI дом), потому что не доверяю им, это опасно (Скорпион).”

Другими словами: опасно показывать свой гнев коллегам. Они могут предать, сделать пакости, им нельзя доверять. Буду держать все в себе.

5. Что внешне происходит?

Коллеги провоцируют выплескивать гнев, показывать недовольство.

На неосознаваемом вами уровне они помогают вам перестать разрушать себя своим гневом, дают вам возможность научиться правильно обращаться со своей агрессией.

Здесь нужно покопаться в детстве, выяснить, с чем связан запрет на выражение негативных эмоций. Как родители реагировали на ваши капризы, слезы, крик, порчу игрушек, порванные платья и разбитые коленки. Там могут крыться причины, по которым во взрослом возрасте вы не можете позволить себе показывать свои негативные эмоции на работе.

6. Заменяем убеждения на новые:

“Я имею полное право злиться и негодовать, я разрешаю себе эти чувства. Я перестаю злиться на себя и думать, что это ниже моего достоинства — испытывать и показывать эти чувства окружающим.”

И дальше уже нужно найти психолога, который помогает научиться управлять гневом или пройти курс по работе с гневом. Это поможет понять, как давать ему выход, как выражать недовольство и агрессию конструктивно, без разрушений.

Вуаля! Мы нашли выход!

Дальше. Рассмотрим Плутон и Сатурн. Это не личные планеты, но у них у обеих есть оппозиция с Меркурием, управителем VI дома в XII доме (Меркурий в Тельце). Вот с ним-то и будем разбираться.

1. Меркурий — связи, общение, бумаги, документы, поездки.
2. Характеристики Тельца — что-то выгодное, связанное с деньгами, стабильное, надежное, медленное. XII дом — все скрытое, тайное, тайные враги, интриги, изоляция, уединение.
3. Поражения Меркурия — оппозиции с Плутоном и Сатурном. Оппозиция — проблема выбора: или то, или другое. Оппозиция — конфликт, колебания, сомнения, трудно принять решение. Препятствие, неприятие. Поиск компромисса.

Сатурн — чувство долга, ответственность, обязательства.
Плутон — тотальный контроль, слежка, что-то, что связано с фатальными, разрушительными ситуациями, а также очищением и избавлением от всего ненужного, отжившего.

4. Какие могут быть убеждения, связанные с темой Меркурия?

“Терпеть не могу (оппозиция) фиксировать на бумаге, записывать (Меркурий) всякие должностные инструкции, перечитывать предписания, правила (Сатурн), касающиеся денег и финансов (Телец). Я не знаю, где у меня эти документы, я их не могу найти (скрытое что-то — XII дом).”

“Коллегам и подчиненным (VI дом) доверять нельзя (Скорпион), нужно их постоянно контролировать (и Сатурн, и Плутон), следить, что они там в тайне от меня шебуршат (оппозиция Плутона), быть всегда в курсе (собирать информацию) о том, что они делают у меня за спиной (Меркурий в XII), чтобы не потерять стабильность (Телец)”. А от неугодных — избавляться (Плутон).”

5. Что внешне происходит?

Коллеги сплетничают, пытаются выжить вас с работы, вредят вам тайно, ябедничают, жалуются на вас в тайне. Они недовольны тем, что вы даете обещания устно, а письменно их не фиксируете. Либо ваши документы теряются, а это мешает им в работе.

Ваши неосознаваемые мысли притягивают на внешнем уровне ситуации, которые подтверждали бы их.

6. Заменяем убеждения на новые и меняем тактику общения:

“Я легко и с радостью могу все записывать и фиксировать на бумаге и в электронном виде. Я записываю свои устные обещания и ответственно выполняю их. Я доверяю своим коллегам и чтобы помочь им в работе, помогаю им грамотно спланировать их время и избавиться от всего лишнего и мешающего в работе”.

Можно также посетить тренинги, направленные на развитие коммуникативных способностей и тренинги личной эффективности. Первые особенно вам пригодятся, т.к. в вашей карте не хватает Воздуха.

Пример работы с личными убеждениями и мыслями — всего лишь пример.

Вы себя знаете гораздо лучше, чем я. Вы сможете по аналогии найти установки, связанные с темами Сатурна, Плутона, Меркурия и Марса, связанные с рутинными обязанностями и разобрать их для себя.

Алена, могу ли я использовать ваш вопрос с форума вместе с данными рождения как пример для разбора проработки планет в своей группе вконтакте vk.com (внешняя ссылка) ? Тематика группы -- западная классическая астрология и проработка гороскопа.

Я могу не указывать ваши личные данные (имя, фамилию, дату, время и место рождения), а просто вставить вашу карту картинкой. Дайте знать, если вы не против и если нужно скрыть данные.

да - можете)
можно имя и дату

Алена Полянская
да - можете)
можно имя и дату

Алена, большое спасибо за разрешение!

Что думаете по поводу проработки в том варианте, которым я поделилась?

сейчас отпишусь) спасибо)

Алена Полянская
склоняет не доверять по плутону тайны коллегам

Им и не нужно доверять тайны, лучше работать со своим страхом доверять, на мой взгляд.

Алена Полянская
орб мне кажется многоват для аспекта?

Бируни и Лилли предлагают орб в 9-10 градусов для Сатурна. Я тоже беру пошире.

Алена Полянская
но именно на тр Сатурна в квадрате Меркурия меня обокрали на работе (на 2 зарплаты мошенники)

Эх! Сочувствую вам :(( Очень неприятная и расстраивающая ситуация. И знаете, если сработало на транзите Сатурна к Меркурию, значит и в натальной карте работает оппозиция -- там схожий аспект, тоже напряженный и те же планеты задействованы.

Алена Полянская
про Марс ретро и в 28 град и включенный могу сказать - наверное это отработанная карма гнева и высказывать что думаю - уже столько было ситуаций что включая свой Овновский пыл -гнев оборачивался только мне во вред , а не оппоненту !

Если гнев оборачивается против вас, а на работе все еще есть конфликты в рутинной, повседневной обстановке, значит, видимо, не отработана еще тема ретро-Марса.

Алена Полянская
Просто надо включать хитрость - мол , ну если не сделает как я хочу разве это критично? нет не критично и отпускаю ситуацию и делаю без участия этого человека то есть распыл только лишняя трата сил и меньше последствий.

Да, можно мягче и более лояльно относиться к тому, что коллеги не делают так, как вы хотите, не соглашаются с вашими инициативами (Марс). Это поможет экономить вам силы и нервы.

Татьяна Тайганова
Татьяна Кляченкова, если Меркурий управляет AS, то Алена сама провоцирует к себе неприязненное отношение по оппозиции от Меркурия на Плутон в 6-м доме.

Татьяна, да, возможно, так и есть. Только это трудно осознать и еще труднее принять.
И если теория включенных домов верна, то здесь нет противоречия. То, что находится во включенных знаках, не осознается.

Татьяна Тайганова
Включенные планеты не при чем.

Не потому, что я не доверяю вашей версии - хотя да, не доверяю этой идее в принципе, а потому что это очевидно не тот случай.

Впрочем, справедливости ради надо сказать, что тут не просто включенный Меркурий, а Меркурий в XII доме. А этот дом сам по себе связан с тайнами и тем, что от нас скрыто.

Я уважаю вашу точку зрения. Да, тема открытая, ее еще нужно исследовать, не спорю. На мой взгляд,включенные знаки не стоит отрицать, лучше с ними разобраться повнимательнее.

Татьяна Тайганова
Извините, не смогла промолчать, ибо вижу, как прямо на глазах астропсихологической беллетристикой подкрепляется очередной астрологический миф.

Ну, если вы мои длинные комментарии называется беллетристикой (и упрекаете не столько в объеме, сколько в содержании), то я не знаю, что сказать :)

Алена Полянская
то есть Меркурий - плутон это я провокатор каким-то образом к себе вызываю подобное отношение?)

Если Меркурий управитель AS, то это самоочевидно.
Даже в виртуальном общении ваш сценарий четко прочитывается. Полагаю, что в реальном вы дожимаете-прессуете на несколько порядков капитальней.

Алена Полянская
Но самая большая проблема по мне так это огромный 12 дом и личные планеты там.... сплошные разочарования в жизни и одиночество ...но это уже другая история ...

Да. Это уже другая история.