Форум » Общие теоретические астрологические вопросы
#63515
, 28-Мар-2019 15:52 , 1061/18
Извините пожалуйста, что вторая тема подряд, но не могу не спросить. Почему может быть так, что в дирекциях фигурирует соуправитель первого дома, а не сам управитель? У меня упр Сатурн, но аспекты идут к Урану( в первом доме включенный знак Водолея). | |
Нумерология ТАРОПолный индивидуальный нумерологический портрет (описание личности, важных периодов, подбор талисманов, ароматов и цветов), прогноз на год в целом и на каждый месяц и прогноз на каждый день |
Календарь астрологаИндивидуальный календарь с информацией на каждый день: лунный день, Луна без курса, ингрессии, развороты, аспекты к транзиту и наталу. |
тип вывода ветки
#1248715
Алекс Ник))), 28-Мар-2019 15:58
|
Потому что он управ включенного в 1д. знака . |
#1248719
DELETED ID 71085, 28-Мар-2019 16:03 (ответ на #1248715)
Я думала, что управитель главнее, к нему должны в основном аспекты быть, получается, что это не так. | |
#1248735
DELETED ID 71085, 28-Мар-2019 16:32
Ну как проверяю, интересно какие аспекты сложились на то или иное событие. У меня и в дальнейшем будет задействован снова соуправитель. | |
#1248745
DELETED ID 65107, 28-Мар-2019 16:45
+1 |
Если аспекты в дирекциях идут к Урану - элементу 11-го, то и включаться будет 11-й дом и, возможно, по косвенным - первый дом через Юпитер (секстиль с Ураном), 7-й дом через Луну (трин с Ураном), если обе планеты будут задеты дирекциями. * * * Когда задаете на форуме вопрос - затрудняйте себя, пожалуйста, демонстрацией своей карты или оставляйте свои натальные данные, чтобы другим не приходилось лопатить ваши темы, этого делать за вас никто не обязан. 27.01.1986 08:00:20 +03:00, Херсон, Украина Кардинальных дирекций на это время у вас нет - серьезных трансформирующих событий дирекции не обещают. Уран мажорными аспектами НЕ задевается никак. Минорные в дирекциях смотреть нет смысла. Из того, что есть на данный момент на представленное вами в одной из первых тем время: 1. Соединение ЮЛУ с Сатурном - маркер значимый, но без куспидов пытаться его расшифровать бессмысленно. 2. МС готовится к переходу их Стрельца в Козерог, уже в орбисе. Если время близко к рабочему, то у вас назревают серьезные перемены кардинального характера, когда активны обе кардинальные оси - и управитель AS (от Южного узла) и ось MC/IC (ингрессия). Если у вас уже сейчас идут серьезные события - уточняйте карту. Козерог - знак быстрого восхождения, точность градуса в ректификации находится в диапазоне от плюс-минус 1 минута 30 секунд. |
#1248753
DELETED ID 71085, 28-Мар-2019 16:59 (ответ на #1248745)
Извините, но я вас не понимаю. Я не спрашиваю про данное время, тем более я не за разбором карты. Сейчас у меня ничего не происходит, что тянет на событие, которое можно проверять по дирекциям. Я о прошлых и будущих событиях. Я уже решила вопрос, я читала, что обычно септенер используют, а у меня и высшие так же участвуют не меньше. | |
#1248759
DELETED ID 65107, 28-Мар-2019 17:20 (ответ на #1248753)
Jane Main Для того, чтобы дать вам не абстрактый, а дееспособный ответ, необходима ваша карта или данные о рождении. Это вообще не должно обсуждаться на астрологическом форуме - карта или натальные данные просто должны быть в теме по умолчанию. Jane Main Ваши дирекции имеют два фактора, на которые следует обратить внимание вне зависимости от того, "происходит" у вас или " не происходит". Это не минорный аспект к Урану, а мажорные соединения Узла с управителем первого и ингрессия кардинальной оси в следующий знак - ингрессия при условии, что время выставлено рабочее. Это то, на что нужно смотреть и о чем нужно думать в первую очередь. Jane Main Я тоже о будущих, уж коли построила дирекцию на вашу карту. Jane Main Разные школы решают это вопрос по-разному. В любом случае на выставленное вами время мажорного аспекта к Урану НЕТ. У Урана есть прописка в определенном доме - формирования событий от высшей планеты следует ждать по до дому, в котором планета расположена. | |
#1248767
DELETED ID 71085, 28-Мар-2019 17:49 (ответ на #1248759)
Если я правильно смотрю то должны быть в будущем аспекты ОТ дир Урана и дир Луны к МС. Или это не то? Например, в прошлом от дир Марса было соединение с натальным Ураном. В это время я получила диплом. Поправьте меня, если я не то смотрю. | |
#1248779
DELETED ID 65107, 28-Мар-2019 18:26 (ответ на #1248767)
Jane, данные корректны? - проверьте, пожалуйста. 27.01.1986 08:00:20 +03:00, Херсон, Украина | |
#1248787
DELETED ID 65107, 28-Мар-2019 18:45 (ответ на #1248767)
+1 |
С мая 2020 года Луна и Уран образуют бисекстиль к натальному МС (символические зодиакальные), Нептун вышел на соединение с Венерой, годом раньше Юпитер дает секстиль на Асцендент - хорошие дирекции для развития отношений и финансовая тема в "плюс" при условии, что время выставлено верно. Рулит в теме Луна, не Уран. Луна и Юпитер. Уран себя проявит, когда выйдет на AS. Jane Main Ни Марс, ни Уран не имеют отношения к 9-му дому. Марс мог свидетельствовать о новой работе или просто о работе как начале карьеры, Уран как элемент 11 = 2-й от 10 или чисто как элемент 11-го как "построение будущего", внезапная смена направления развития, поддержка от кого-либо, резкое изменение статуса, дружеские отношения, участие в командной работе и пр. В вашем случае некорректно рассматривать выход "Марса на Уран", так как в карте Марс жестко привязан к МС. Выход МС в соединении с Марсом на Уран - то есть была активна кардинальная ось в первую очередь. В порядке приоритетов: 1) соединение МС с Ураном, 2) трин от МС на Луну - взаимоотношения вполне могли иметь место, с учетом Марса многообещающий аспект у вас был, но соединение Марса с Ураном были способны не дать ему проявиться в должной мере или даже спровоцировать конфликт. За два-три года до этого выхода должны были быть отношения. 3) Межпланетарное соединение Марс-Уран. Эти три аспекта - не вузовская тема в вашей жизни, диплом об окончании вуза тут мог вообще не прозвучать. На получение образования в это время другие, прямые и откровенные, указания: - соединение AS дир. с Юпитером - выход оси IX/III наось X/IV |
#1248747
Алекс Ник))), 28-Мар-2019 16:49
|
Асц в Козероге? Берите Урана как полноценного соуправа 1д.В одних школах он учитывается как управ Козерога на ровне с Сатурном ,в других это зависит от того ретро он или директен . |
#1248804
DELETED ID 71085, 28-Мар-2019 19:30
спасибо за разбор, Татьяна Тайганова тогда я не знаю как этот аспект проявился, что было - сразу после окончания университета было удачное путешествие в соседнюю область и неудачное устройство на работу. Татьяна Тайганова и намека даже на знакомства не было, не то что на отношения, наверное по другому проигралось. Я не спорю, что именно уран или что-то другое дало высшее образование, я к тому что участвует Уран в дирекциях, вообще высшие планеты.Читала, что их обычно не учитывают. | |
#1248822
DELETED ID 65107, 28-Мар-2019 20:25 (ответ на #1248804)
+2 |
Зависит от школы и типа астрологии. В современной астрологии сейчас многие высококвалифицированные астрологи, в том числе преподаватели курсов и школ, уже отказываются отдавать управление высшим планетам. Современная астрология очень, очень медленно, но все-таки начинает вспоминать о традиции. Не вся, разумеется. И это даже еще не "вспоминание", а взгляд в ее сторону. При этом вся тройка планет - Уран, Нептун и Плутон учитываются как элементы домов. Уровень вовлеченности в карту оценивается по определенным правилам. Я обычно рекомендую поступать так: все, что возможно оценить и подтвердить с помощью септенера - нужно оценивать с помощью септенера. Если вы начнете проверять влияние септенера хотя бы на уровне гипотетической версии - удивитесь, насколько прозрачнее станет работать ваша карта. Jane Main Татьяна Тайганова Надо проверять карту. Быстрые знаки очень коварны в отношении времени рождения. На выходе DS на Луну в седьмом доме у вас обязано было произойти значимое событие, либо по партнерской оси, либо по управлению (6-7), либо по сигнификации (мама, недвижимость, жилье). Jane Main по 11 - положение Урана в доме, по 1-7 - аспекты Урана к Луне и Юпитеру. по 10 - положение Марса в доме (может стоять и в 9-м), по аспектам Марса к Луне и Юпитеру, по управлению Марсом 2 (очень вероятно, что и 3) и главное - 10 домов. Неудачное трудоустройство вполне могло иметь место - Марс на вершине тау. Карту надо проверять: Марс Марсом, но он в соединении с МС - или НЕ в соединении, и тогда МС работает ОТДЕЛЬНО от Марса с разрывом в год-полтора-два-три, давая собственные, уже не зависимые от Марса события. |
#1248834
DELETED ID 71085, 28-Мар-2019 21:01 (ответ на #1248822)
Время бирочное. Мама говорит, что отклонение не больше +-2 минуты. Мне пытались некоторые астрологи делать ректификацию, и получалось, что у каждого разное время. Я кругом ставлю бирочное время. вот никак не могу приписать что-либо на около 2007 год, Татьяна Тайганова совсем "глухой" год был, как у меня, так и в семье, ничего не менялось, у меня тогда еще транзит Сатурна по Луне был, какой-то безэмоциональный был период. И многие мне указывали на это время, странно почему пусто. Вот 2011 по отношениям и знакомствам были продвижки, тогда дирекционный МС делал трин к натальной луне, но там же и Марс находится... | |
#1248894
DELETED ID 65107, 29-Мар-2019 04:35
Jane Main Бирочное время и впечатления мамы в вашем случае не панацея. Во-первых, физическое рождение не обязательно совпадет с астрологическим, врачи, фиксируя время рождения, решают проблемы своей медицинской статистики и записывают время вовсе не для астрологов, а для отчетности. Во вторых, у вас знак быстрого восхождения, две минуты разницы с биркой дадут другой градус и другой по срокам прогноз в дирекциях. Ваша карта, скорее всего, близка к точному времени, однако у нее есть две нюанса, с которыми нужно разобраться до "сухого остатка" - положение Марса и, если вы работаете в Плацидусе, оси III/IX. Ваш Марс в 1-м градусе 10-го дома может физически находится уже в 9-м - для этого достаточно без малого одной минуты позже исходного времени рождения. В этом случае Марс штатно становится элементом 9-го дома и может давать все указания, связанные с 9-м домом. Марс в 10-м как управитель 9-го на самом деле не подтвержден. На время 8:00:20 он в шестой минуте Скорпиона - да ведь не факт, что 9-м (Плацидус) управляет не Марс, а Венера. Для того, чтобы первым управителем 9-го стала Венера, вам достаточно родиться на 20 секунд раньше. При построении карты вы вписали в поле 20 дополнительных секунд - или эта сделала программа Сотис, не знаю, я не дождалась ответа на вопрос о том, корректны ли ваши натальные данные. Так вот, если удалить эти случайные секунды - куспид 9-го в Плацидусе будет в Весах, и 1-м управителем вашего 9-го дома станет Венера. Так что и 20 секунд в вашей карте имеют значение. * * * Если вы хотите выстроить надежный прогноз, нужно сначала точно расставить в карте приоритеты через проверку и уточнение времени рождения. Когда Асцендент в быстро восходящем знаке, без этого не обойтись. Что касается прежних ректификаций, то вы, раз уж сами работаете с дирекциями, вы имеете право потребовать обоснование ректификации, задать вопросы и не удовлетворяться слишком поверхностными ответами. Если астролог работал не на коленке, он вам всё легко прокомментирует. Прогноз строится методами, в которых проводилась ректификация. Если вам уточняли время рождения по Трутине, или примарными дирекциями, или в равнодомной, или медленными прогрессиями в Кохе, искать железную логику в событиях, показываемых символическими дирекциями, нет смысла - они могут быть "около дела", но при быстро восходящем знаке будут не точны. _________________________ Не касаясь сомнений в управлении высших: Jane Main Может. Jane Main 1-й управитель приоритетен, он главный управитель темы. Однако есть ситуации, когда соуправитель может быть активнее главного управителя - в вашей карте таким положении может быть 9-й дом, в котором Скорпион может занять 99% дома. Угловой соуправитель в обители на вершине тау - планета Номер Раз в вашей карте. Венера в этом случае может вести себя очень скромно в роли управителя 9-го дома. И есть еще более пикантные ситуации, когда будут слабо работать и управитель, и соуправитель, а рулить будет планета в первых 3-х градусах второго распространенного знака. Так что в общей сложности фактически есть три режима управления знаком. Jane Main Сразу проясняем термин "участвуют" - НЕ участвовать элементы гороскопа не могут, они там есть, каждый на своем месте. Вопрос вовсе не в НЕучастии высших, а в управлении: отдаете вы высшим управление знаками или нет. Как элементы домов высшие участвуют и в анализе карты, и в прогнозировании, их никто пока что в утиль не списал. Однако есть правила, определяющие значимость высшей планеты в каждой карте. В вашей карте на первом месте - Плутон, поражающий стеллиум в Водолее в 1-м доме. Для вас это вредитель Номер Раз, к тому же еще в соединении с Узлом. Хорошо, что он движется медленно и аспекты от него в транзитах будут не частыми. Но эти пробелы восполнит Марс, который будет активно проявлять себя не только в дирекциях, но и в транзитах, и в прогрессиях. Может давать сильные проявления и Уран, но относительно Плутона он в карте, скажем так, в комфортном отпуске. Нептун в вашей карте мало значим, так как связан с картой единственным аспектом, и это поколенческий секстиль к Плутону. | |
#1249119
DELETED ID 71085, 30-Мар-2019 00:46 (ответ на #1248894)
Да, Плутон знатный вредитель(( помню когда по Луне квадратом проходил.. На счёт времени - разное время мне выдавали, не то что до секунд, а минуты расходились. Конечно они и обоснование давали, и так всё складненько у них получалось, я то не очень в этом разбираюсь. Я в сотисе пишу час и минуту, а секунды не выставляю. Позвольте задать последний вопрос( может как обычно некоторым глупым покажется) по дирекциям- этот бисекстиль только с( около)мая 2020 будет действовать? То есть и начало отношений только с мая будущего года возможно, если конечно верить карте? События наступают начиная с орбиса в один градус? | |
#1249151
DELETED ID 65107, 30-Мар-2019 10:09 (ответ на #1249119)
Jane Main При быстро восходящем знаке разбег времени допустим в вашем случае в пределах минуты и градус выставлен должен быть точно. Критерии - управители промежуточных домов: на соответствующих событиях они дают аспекты к кардинальным осям либо выходят на точное соединение к своим куспидам. Их управление возможно выловить во время процесса ректификации. У вас таким "плавающим" объектом, способным уточнить ректификацию, является ось III-IX. Если по поводу 9-го дома могут на момент поступления в ВУЗ сработать: Марс, Плутон, ЮЛУ (как маркер, учитываются только соединения) и Венера(если управляет 9-м) - то есть нужно сразу применять во внимание четыре фактора с учетом сигнификатора Юпитера, то третьим домом у вас могут управлять либо только одна Венера, либо Марс и Венера. То есть экспериментально и логически управители в процессе ректификации так или иначе выцеживаются в разных разворотах, не только в дирекциях. Это сопоставление данных о сомнительном управителе доме и есть, собственно, ректификация как таковая. Jane Main В Сотисе добавились лишних 20 секунд. Введенную информацию в сотисе всегда надо проверять. Он способен и час с ошибкой выставить. Jane Main Если верить карте - да. Jane Main Тема активизируется в орбисе плюс-минус один градус. То есть в течение двух лет в символических дирекциях. Чаще события наступают, когда аспекты становится не просто "точным" (в пределах градуса), а партильным - то есть оба объекта входят в резонанс по одному и тому же градусу. Если градусы еще разные, а аспект в пределах орбиса уже точный - это еще не партиль. | |
#1249307
Yura Garaga, 30-Мар-2019 19:36