Сейчас открыт объект более чем на 28% массивнее Плутона - Эрида, с периодом обращения в 558 лет. Как и подобает дальним планетам у нее есть свой спутник, по периоду обращения которого удалось установить массу Эриды.
Эрида находится примерно там, где указывает правило Тициуса-Боде (ru.wikipedia.org (внешняя ссылка)), работающее в отношении остальных планет Солнечной системы.
Так что астрологическая значимость этого объекта может быть равна Плутону. Предлагаю переключить внимание на реально существующее небесное тело, которое визуально подтверждено и имеет совершенно определенные физические координаты.

Ирина Владимировна (Сибирь)
Её нет в природе, поэтому ничего она дать не может.

Я скорее поверю, что Вас, Ирина Владимировна, в природе не существует, чем управителя Девы и 6 дома. Такое только дилетант от астрологии мог сказать, так как Астрология без неё полноценно работать не будет.

Не несите бред. Не может "дальняя псевдопланета" быть равной Меркурию. Девой правит Меркурий, сигнификатором 6 дома является Меркурий.
У Меркурия функция одна, и раскрывается эта функция тысячами значений.
Дилетант здесь Вы. Сказочник. Довольно склочный товарищ, и к тому же дружите с жабой.

Ирина Владимировна (Сибирь)
Не несите бред. Не может "дальняя псевдопланета" быть равной Меркурию. Девой правит Меркурий, сигнификатором 6 дома является Меркурий.
У Меркурия функция одна, и раскрывается эта функция тысячами значений.

Ирина Владимировна, теперь разберёмся с Вами)
И чем же это Меркурий заслужил такое, что Вы его аж выше Солнца поставили?)))
Не нужно вытаскивать слова из контекста. Наравне с Меркурием Прозерпина работает только как управитель Девы. Само собой разумщееся, что личностные планеты более важны, чем Нептуны, Хироны и Сатурны, но это в плане трактовки всей натальной карты.
Дилетантами от Астрологии называют астрологов, которые до сих пор управление 12 домов отдают 6 планетам (или 10,11). У таких, например, за любовь отвечает не только 5 дом, но и 7 дом, за взаимоотношения с окружающим миром отвечает Венера, а не Хирон и т.д.
Я называю ещё таких, астрологи из прошлого, т.е. не желающими развиваться, закостеневшие. Видимо Сатурн здорово прижал в карте). Но здесь только один путь- деградация. В настоящее время каждому знаку и дому отдана отдельная планета, благодаря чему судьбу человека можно прочитать как книгу.
Поэтому "дилетант от астрологии" также никогда не сможет отректифицировать натальную карту. Потому что за знаки Девы, Весов, Стрельца, Козерога, Водолея, Нептуна у них будет отвечать значимая, но второстепенная в этом вопросе планета.
Единственное исключение знак Девы. Там уже 2 главных полноценных управителя, взависимости от дня-ночи: Прозерпина, Меркурий. Только здесь главный управитель может измениться, но это не из-за большой значимости Меркурия, а из-за того, что Прозерпина находится очень далеко от Земли, в отличии, например, от Хирона, который, хоть и меньше, но срабатывае всегда 100%, так как находится недалеко от Земли.

Максим Николаев, если не отклоняться от темы..., а вернуться к Прозерпине. Известно как была получена ее координата, когда самой планеты нет?

Антон Блицкригов
И так можно нагромоздить целую тучу херонов там всяких и прозерпин, и в итоге получить такую паутину вместо гороскопа, в которой и запутаться намертво. Так что надо кончать с Глобой.. Хватит ему уже дурить народ всякими там вакшьями, вулканами и заниматься ректификациями по пульсу и тп. Пора уже того его.. выводить на чистую воду.

Антон, может пора разоблачать таких как Вы, не использующих ни Хироны, ни Прозерпины, Ураны, Нептуны, Плутоны считающих равноценным звёздам 1-й величины, не более. Я с удовольствием тахих буду выводить на чистую воду. Могу прямо сейчас.
Вот Вы пользуетесь сеткой домов, как любой западник. В таком случае объясните, как может Меркурий управлять следующими характеристиками?
VI дом
Символически VI дом можно уподобить знаку Девы, и поэтому он объединяет все то, что связано с характеристиками этого знака.
В эзотерическом смысле VI дом считается домом "службы". Он указывает на то, чему мы служим, идя на самоограничение, определяет все то, чему мы подчиняемся в жизни добровольно, указывает на напряженность нашего внимании связанную с материальным миром (работа, служба события бытового порядка которые будут отвлекать нас, тормозить наше развитие); говорит и о том, что мы в своей жизни "прорабатываем" кармически.
VI дом связан с проблемами нашего здоровья, с нашим телом, за которым мы должны следить. Он также информирует о наших начальниках, то есть о людях, которые по служебной лестнице будут стоять выше нас.
Долг, служение, алхимия, трансмутация, совесть, работа, учет мелочей- это Меркурий? Может всё-таки поглубже копнуть и попытаться расширить кругозор?

Максим Николаев
Лилит тоже нет, Узлов тоже нет, но это не мешает ими пользоваться.

Это хорошо известные не только в астрологии, но и в астрономии параметры движения Луны:
Точка Лилит = минимальная скорость Луны, когда Луна в этом месте.
Лунный Узел = место, в котором Луна имеет нулевую эклиптическую широту и потому близость Узла к Новолунию/Полнолунию вызывает вполне очевидное явление - Затмение (Солнца/Луны).

Только в отношении Прозерпины это отсутствующий объект по любому критерию (нет даже математической опоры на элементы орбиты, как было с Луной). А то, что кто-то преуспел в самовнушении не означает, что его воображаемый банковский счет становится реальным, т.е. тот, с которого можно снять наличность.

Максим Николаев
Транзитное соединение Прозерпины с Венерой, с Ураном и это были самые тяжёлые годы.

Были какие-то другие, реальные причины для этого, просто если Вы признаете, что дело было в настоящих планетах, то разрушится "воображаемый банковский счет". Остается только агрессивно нападать на "неверных", какое-то время это помогает, но к правде не приводит.
Правда была по той ссылке, которую Вы отказались читать: "Откуда взялась Прозерпина?" ( arimoya.ru (внешняя ссылка) )

Максим Николаев
до первого транзита этого значимого Астероида.

Теперь это уже астероид :) Астероид Прозерпина (объект №26) действительно существует:
"(26) Прозерпина (лат. Proserpina) — астероид главного пояса, который принадлежит к светлому спектральному классу S. Он был открыт 5 мая 1853 года немецким астрономом Робертом Лютером в Дюссельдорфской обсерватории, Германия и назван в честь Прозерпины, древнеримской богини подземного царства, дочери Юпитера и Цереры"
ru.wikipedia.org (внешняя ссылка)

Максим Николаев
человек заявляет, что Экваториальные дирекции более точные, чем Зодиакальные. Проверял его теорию на днях и она себя не оправдала.

На самом деле не все так просто, там несколько моментов по Дирекциям:
1. Экваториальные Дирекции Солнечной Дуги в программе ZET долгое время были ошибочными, я писал об этом автору, он признал проблему, но сообщил, что исправление в ZET5.12 вносится не будет. Думаю, это связано с тем, что не сохранился исходный код этого блока или даже всей программы 5-й версии.
Вы могли попасть на период ошибок в других версиях ZET, если работали с этой программой, строя данную Дирекцию.

2. На самом деле у Евтушенко речь шла о Примарных Дирекциях или, что тоже самое, о Дирекциях Птолемея/Плацидуса. Какое-то время (по крайней мере астрологи XX века) понимали это неправильно (упрощенно), как движение по экватору (Ллевеллин Джордж, Ян Кефер, Чарльз Картер и т.д.), на самом деле математический аппарат старинной техники оказался на порядок сложнее, он описан у Боба Макрански, перевод с английского есть по этой ссылке: www.stellium.ru (внешняя ссылка)

На сайте Евтушенко есть вводная статья на эту тему: "Краткое описание основного принципа первичных дирекций Птолемея" arimoya.ru (внешняя ссылка)
А также ряд других переводных статей по Примарной Дирекции с примерами (от Маргарита Фиорелло).
Например: "Cмерть, horimea, и первичные дирекции: пример Плацида." arimoya.ru (внешняя ссылка)
"Астрономия Перводвигателя: Дирекции Плацида под полюсом." arimoya.ru (внешняя ссылка)
А также его собственные статьи (это не полный список):
"Арабский метод расчета" arimoya.ru (внешняя ссылка)
"Метод Птолемея" arimoya.ru (внешняя ссылка)

3. Что примечательно, в ZET эта техника появилась, кажется, в версии "8", но долгое время была с ошибками (пропускала или сильно смещала по срокам некоторые аспекты в случайном порядке). Последняя версия ZET9, насколько можно судить, уже считает Первичные Дирекции (в традиционном понимании техники) стабильно, также корректно как и программа Morinus и ряд других профессиональных программ имеющий традиционный блок.

Yura Garaga
Теперь это уже астероид :) Астероид Прозерпина (объект №26) действительно существует:
"(26) Прозерпина (лат. Proserpina) — астероид главного пояса, который принадлежит к светлому спектральному классу S. Он был открыт 5 мая 1853 года немецким астрономом Робертом Лютером в Дюссельдорфской обсерватории, Германия и назван в честь Прозерпины, древнеримской богини подземного царства, дочери Юпитера и Цереры"

Не ту Прозерпинку смотрите)) Тут и без обозначения понятно, про что шла речь.

Yura Garaga
Экваториальные Дирекции Солнечной Дуги в программе ZET долгое время были ошибочными, я писал об этом автору, он признал проблему, но сообщил, что исправление в ZET5.12 вносится не будет. Думаю, это связано с тем, что не сохранился исходный код этого блока или даже всей программы 5-й версии.
Вы могли попасть на период ошибок в других версиях ZET, если работали с этой программой, строя данную Дирекцию

Да нет, перепроверял по Germes, та же самая Экваториальная дирекция, как и в Зет в последних версиях. Но она, хоть и близка к Зодиакальной Дирекции, но ошибочна. Поэтому к Евтушенко и его сайту, как и ко всей античной астрологии доверия нет.
Символическая Прогрессия 1 гр/1 год рулит.

Максим Николаев
ко всей античной астрологии доверия нет

Имелось ввиду к греко-иудейской астрологии. Не нужно брать с неё пример, ничему хорошему не научит..

"Экваториальная дирекция" =/= <знак неравенства> "Примарная Дирекция", она же Первичная Птолемея/Плацидуса.
Это тригонометрический метод, где скорость движения зависит от широты места рождения, звездного времени, там другой математический аппарат связанный с видимым вращением Небесной Сферы, ее движение Первично, отсюда и название. Конечно, вид Неба и характер/скорость движения объектов меняется в зависимости от точки наблюдения, что и отражает метод.
Ссылки на материалы давались вверху во 2-м пункте.

Проверить работает или нет Примарная Дирекция с помощью Экваториальной Вы не сможете, результат будет иной, кстати, намного более чувствительный к точности времени рождения.

DH Dir
Меркурий,или Гермес управляет витальностью и является сигнификаторм слуг,

DH, это из той же серии, что Юпитер является сигнификатором всего тайного. Так что горизонт сужаете, а не расширяете)

Плацидус - не система домов ( ! ), но система Первичной Дирекции. Плацидус описал модель Примарной Дирекции, где в движении учитывается широта планеты, вариант же более старой Примарной Дирекции Птолемея, там, где движутся проекции без учета эклиптической широты.
Читаем ссылки, постепенно изучаем, запасаемся терпением.

P.S. Описание к программе ZET находится тут: astrozet.net (внешняя ссылка)
Это пример окна расчета в программе ZET (картинка из официального сайта, взято из соседней ссылки. На картинке опция "Мунданная" дирекции, но Вам нужно выставить "Зодиакальная" или "с учетом широты". Вверху справа метод: "Placidus", означает метод Дирекции, НЕ система домов):

Как и Morinus, PrimAlm, Janus5, Solar Fire9 и т.д., ZET выдает результат Примарной Дирекции не в виде графика или рисунка карты, а только в виде таблицы (списка дат точных аспектов). Поэтому спутать с Экваториальной Дирекцией уже не получится.

Yura, я прекрасно знаю, что такое Персидская Прогрессия. Вы напишите, что Евтушенко понимает под Экваториальной Дирекцией? Вот здесь куда ставит галочку?

Максим Николаев
я прекрасно знаю, что такое Персидская Прогрессия.

Проблема в том, что я никогда не имел в виду "Персидскую" Дирекцию.

Максим Николаев
Вы напишите, что Евтушенко понимает под Экваториальной Дирекцией?

Я пишу о том, что Вы понимаете под "Экваториальной" Дирекцией = "Примарную" Дирекцию. Это не есть правильно и это не говорит Евтушенко (на приведенных выше ссылках у него корректный перевод итальянских астрологов на эту тему).

Окно, которое Вы сейчас приводите, к сожалению неправильное. Анатолий Зайцев по ошибке вписал туда последним пунктом "Первичная Дирекция", но опция в этом месте работает неадекватно (многие вещи остались не исправленными, скорее всего навсегда), о чем автор давно говорил на своем форуме (данным меню пользоваться нельзя).

Заходите в "Таблицы" -> "Первичные дирекции..." (нужная строка примерно на середине меню).
Тогда получится примерно такое окно, с ним и работать:

Напротив строки "тип" в ниспадающем меню выбирайте "Зодиакальные" или "С учетом широты", оба эти варианта чаще используются, а вот "Мунданные" может и лучше, но очень мало исследовались.

Математический аппарат через сферическую тригонометрию для всех этих трех случаев изложил все тот же монах 17-го века - Плицидус или Плачидо Тити, Placido Titi, если по итальянски www.astrokot.kiev.ua (внешняя ссылка) но до него применялись только "Зодиакальные Первичные Дирекции" описанные Птолемеем или, что тоже самое, без учета эклиптической широты.

Напротив строки Ключ выбирайте дугу "Найбода". Большинство использует его, что отмечает в своих работах чешский астролог Питер Радек.
Еще больше опций в бесплатной программе Morinus, но там иногда вылазят непредсказуемые глюки при выборе ключа дирекции: "Солнечная Дуга". Причем расчет в этом режиме занимает какое-то время.

P.S. В Первичной Дирекции Птолемея/Плацидуса от даты точного аспекта влияние распространяется минимум +/- 0.5 года, можно брать +/- 1 год или чуть больше.
Наглядно точный временной интервал для орба в 1 градус от даты аспекта позволяет вычислить только PrimAlm (Первичные тригонометрические Дирекции движутся неравномерно, с чем и связаны сложности математического аппарата), в PrimAlm обещают в скором времени переработанный интерфейс, надеюсь, что выйдет в этом году :)

Yura Garaga
Проблема в том, что я никогда не имел в виду "Персидскую" Дирекцию.

В чём заключается прогноз по первичным дирекциям?

Градусы поворота небесной сферы ставятся в соответствие с годами жизни натива. Дуга поворота измеряется по экватору (прямое восхождение). При этом используются различные "ключи" дирекции, например, ключ Птолемея: 1 градус прямого восхождения соответствует 1 году. Например, директный Сатурн прошёл до соединения с натальным Меркурием 9 градусов 25 минут, это соответствует 9 годам и 5 месяцам жизни натива. Т.е. на это время прогнозируется событие, связанное с символизмом этих планет в этой карте.
Ключ Птолемея и есть 1° = 1 году. Значит, если Вы не используете Персидскую (Халдейскую) Дирекцию, которую Птолемей позаимствовал, то она уже не отвечает требованию времени.
firmamentum.study-astrology.ru (внешняя ссылка)
В современной астрологии под первичными дугами обычно понимается смещение точек радикса вдоль небесного экватора на 1° прямого восхождения за год жизни (без учёта разницы в склонении), тогда как старинные методы расчёта первичных дуг практически не используются.

Yura Garaga
Окно, которое Вы сейчас приводите, к сожалению неправильное. Анатолий Зайцев по ошибке вписал туда последним пунктом "Первичная Дирекция", но опция в этом месте работает неадекватно (многие вещи остались не исправленными, скорее всего навсегда), о чем автор давно говорил на своем форуме (данным меню пользоваться нельзя).

Не заморачивайтесь над этим. Астрологи сейчас не пользуются древним расчётом ввиду своей неэффективности. И Экваториальные дирекции Евтушенко не работают. Не нужно выдумывать паровоза. Читаем, изучаем внимательно ППГ и будет всем счастье.

Yura Garaga
Максим Николаев, я уже давно не уверен, что разговариваю с живым человеком, а не Ботом. :(
1. "Экваториальные" Дирекции НЕ РАВНО "Первичные Дирекции Птолемея/Пдацидуса". Последние СЛОЖНЕЕ математически, другие скорости точек (они существенно меняется с течением времени и у каждой точки скорость своя), движение объектов уже зависит от географической широты, звездного времени и т.д.

Yura, да я же и не говорю, что Первичные равны Экваториальным. Где Вы такое увидели? Я настроил и те и те. Уверен, что Экваториальные правильно строит, так как подтверждается в других программах, а первичные, если и строит не так, значит они и не нужны, так как не оправдали себя. Благодарю за общение. Теперь Ваша миссия здесь стала понятна больше.