Спасибо! Мы сейчас активно боримся за ее жизнь. Про анализам у нее ужасная печень, почка одна очень плохая..
Лилия карликовая, Пумилум
Читала в интернете, что этот вид лилии не совсем ядовитый. Но все равно, любая лилия токсична..Я очень надеюсь, что она выздоровеет.

Спасибо большое!
Нам врач сказал, что если почки не смогут заработать нормальным образом (она, извините за подбробности, в туалет не ходит) то нужно вести ее на гемодиализ. Прочитала про эту процедуру, она не лечит, она только очищает. И не факт что поможет, очень рискованная процедура..

1) Предполагаю, она ее съела в воскресенье 14 апреля . Утром в воскресение я ее хотела покормить, она нехотя покушала. Потом в середине воскресенья неё тошнило, после этого сразу побежали к врачу. В понедельник вообще отказалась от еды. Она это сделала без нашего ведома. Поняла это, когда пошла поливать лилию, а она обгрызана.

2) Кошка серенькая, полосатая

Спасибо. А кошка маленькая, худенькая, гладенькая? Или она пушистая и упитанная?

Маленькая, худенькая , гладенькая. Короткошёрстная.

Спасибо. Кошка в обоих хорарах может быть обозначена либо VI, либо XII домом -- Меркурием или Юпитером.

Кошка маленькая, худенькая, серенькая, полосатая, молодая -- по описанию это Меркурий. Он связан со смешанными цветами, с цветами в крапинку, в полосочку, с серым цветом и с чем-то небольшим. Юпитер -- это все же более крупные животные.

В карте на 10:31 Меркурий уже в Овне, там не видно поражений. Карта с поздним Асц и Луной без курса. Вторую считаю нерадикальной.

Анализурую первую карту, на время 00:54.

Радикальность хорара

- Луна думает о Меркурии, управителе VI дома ("наша кошка")
- Луна в VIII доме -- вы в смятении чувств, переживаете
- Асц в Стрельце, двойном знаке, что лучше описывает вас как пару, чем Рак на Асц
- Меркурий в изгнании, был контакт с Юпитером, управителем VIII производного дома от VI
- В VI доме Марс, сигнификатор болезни кошки (управляет VI производным домом)

Поэтому считаю первую карту радикальной.

Анализ хорара

Меркурий рядом с Венерой, она изгоняет его в Рыбах. Венера может означать Лилию в этом хораре.
Я не думаю, что Юпитер здесь означает вас. Юпитер изгоняет Меркурий (кошку), вредит ей, ненавидит ее. Вы, наоборот, кошку любите. Ваш сигнификатор -- Луна.

Кроме того, Юпитер в соединении со звездой Лезатх, а она связана с ядами, отравлениями.

Поэтому я думаю, что Юпитер здесь -- сигнификатор производного VIII кошкиного дома все же... Был контакт с чем-то смертельным и лучше животному не становится.

Меркурий в соединении со звездой Шеат. Не уверена, что эта звезда информативна, но не сбрасываю ее со счетов, учитывая ее значения.

Меркурий меняет знак. Он, вроде бы, уходит из знака своего изгнания. Но переходит в обитель знака болезни, и еще этот знак по своей природе противоположен природе Меркурия. Меркурий холодный и сухой, Овен -- горячий и сухой.

Меркурий не поддерживают благодетели после выхода из знака, нет каких-то веских факторов в пользу того, что кошка выживет.

Вывод по хорару

Похоже, кошка все же умрет. Но я искренне хотела бы ошибиться.

До сих пор не ела? Ветеринар знает об этом?
Если не ест колоть нужно уколы с физраствором и глюкозой скорее всего!
Пардон, я не в астрологическом ключе..
_
Кошечке выздоровления!

Спасибо большое! Врач сказал сейчас не нужно ее насильно кормить. Она знает об этом. 5 вид капельниц делают, я думаю там есть глюкоза и тд. По анализу крови у неё глюкоза в норме. Вчера после врача сразу побежала к миске с водой, сильная жажда мучала. Сегодня утром, простите, стошнило водой.

Спасибо! Очень надеюсь

Veronika,

Veronika Polonskaya
Мне не нравится передача света Луной от Меркурия к Юпитеру - луна связывает 6 и 1 (8 от 6) дома.

А как Луна может передать свет, если она с Меркурием делает аспект уже в 1-м градусе Весов? И потом, у нее последний аспект не с Юпитером, а с Венерой.

Спасибо Вам больше за подробный анализ! Спасибо, что вы не безразличны к данному вопросу
Я очень надеюсь, что она сможет выйти из этого состояния, и финал будет положительным. Она пока держится, и надеюсь, что в силу возраста (она молоденькая, годик) сможет вылечится

Какой последний аспект Луны - с Юпитером или Венерой, тут неважно, последний аспект Луны в оппозиции к Венере может обозначать расчет кверента за услуги ветеринаров (Венера - элемент 2 дома). Луна, как ход дела сделает аспект с Юпитером. До Меркурия Луна не добегает, он переходит в другой знак быстрее. Может, это и спасает кошку.

Veronika Polonskaya
Какой последний аспект Луны - с Юпитером или Венерой, тут неважно, последний аспект Луны в оппозиции к Венере может обозначать расчет кверента за услуги ветеринаров (Венера - элемент 2 дома).

Тогда это не передача света от Юпитера (даже если Луна бы сделала аспект к Меркурию в конце знака).

Тогда нет аспекта между смертью и кошкой, Юпитер (смерть) изгоняет Меркурий, и Меркурий уходит из-под власти Юпитера. Теперь у меня больше надежд на благоприятный исход.

А как связаны поздний ASC и Луна без курса с отрицательным ответом на вопрос?

Асцендент и Луна в последних градусах знака попадают в термы Сатурна и Марса , поэтому в вопросах о жизни и смерти это имеет значение .

Ну имеет значение, и что? Почему не выживет?

Один поздний асцендент ещё не означает неблагоприятный исход , но в совокупности с 4 домом , уже не обнадёживает .

Спасибо большое!

Как кошечка?

Улучшений нет, вчера так и не смогла сходить в туалет... почки не работают как нужно.
Отвезли ее в ветеринарную нефрологическую клинику, что помоги ей почки запустить. Скорее всего ей сделают гемодиализ. Это единственное, что можно сделать. И оставим в стационаре под наблюдением. 3 день бессонница, сама не сплю, переживаю за неё

Анна Фирсова
Я решила задать ещё один вопрос

Анна, сочувствую вашей ситуации. Однако, не стоит задавать сразу несколько хорарных вопросов подряд.

Вы просто обесцените работу астрологов по вашим предыдущим хорарам (что толку давать прогноз, если вы не доверяете этим прогнозам и пытаетесь выбить у неба "хороший" прогноз, построив другой хорар?).
И сами запутаетесь: хорары вам начнут давать противоречивую информацию.

Ваш вопрос разрешится в течение дней или, максимум, недель. Станет ясно, выживет кошка или нет. Все, что нужно, это дождаться исхода дела.

Вот статья в тему: "Как НЕ надо задавать хорарные вопросы" astroself.ru (внешняя ссылка)

Вы правы, извините....
Это от переживаний

После гемодиализа должны посмотреть кровоток. Если он есть в почках, то есть ещё шанс..
5 дней пробудит под круглосуточной капельницей. Была в этой клинике, сотрудники и помощницы очень хорошие. Помогают, заботятся

Yura, кошка -- Меркурий, управитель VI радикального. Ее болезнь -- это 6-ой дом от VI. В Региомонтане он в Скорпионе, им управляет Марс.

Но первично то, что природа планеты противоположна природе знака в который она переходит. И после контакта с управителем VIII производного кошкиного дома с ней ничего благоприятного не происходит.

Кстати, как показал хорар, здесь Шеат тоже все-таки имеет значение, хоть это и не звезда первой величины. Но это второстепенный штрих к общей картине. Шеат связана с самоубийствами, что и произошло с кошкой, пусть и непреднамеренно.

Татьяна Кляченкова
Кстати, как показал хорар, здесь Шеат тоже все-таки имеет значение, хоть это и не звезда первой величины.

Соединение очень точное, сходящееся, поэтому роль Звезды, несомненно, возрастает и она способна на пакости, однако, В.Робсон дает такую трактовку для соединения с Меркурием: "множество невзгод, но из самых опасных ситуаций удается выйти невредимым". Так что возможность положительного исхода тут не исключается.

Татьяна Кляченкова
природа планеты противоположна природе знака в который она переходит.

Я не думаю, что тут природа противоположная, выше Вы говорите о качестве знака и планеты:

Татьяна КляченковаМеркурий холодный и сухой, Овен -- горячий и сухой.

Холод Меркурия невыражен, у Морена де Вильфранша есть таблица качеств планет (А.В.Трояновский приводит ее на страницах своего Астрологического Словаря, стр. 80), конечно, таблицу стоит применять осторожно, но определенный ориентир она задает:
Для сравнения Луна, согласно своей природе, имеет 5 баллов холода, а Меркурий 1.5 (полтора) балла.

Меркурий и Овен оба сухие, поэтому говорить о противоположности качеств без заметной натяжки не получается.

Татьяна Кляченкова
кошка -- Меркурий, управитель VI радикального. Ее болезнь -- это 6-ой дом от VI. В Региомонтане он в Скорпионе, им управляет Марс.

Теперь логика высказывания понятна, вторая обитель Марса (Овен) наследует то, что происходит со знаком Скорпиона. Я раньше такого в традиционных текстах не встречал, возможно это изобретение Д.Фроули, надо проверять, но это значительно усложняет схему прочтения (вероятность ошибки возрастает из-за разветвлений).

Yura Garaga
Соединение очень точное, сходящееся, поэтому роль Звезды, несомненно, возрастает и она способна на пакости, однако, В.Робсон дает такую трактовку для соединения с Меркурием: "множество невзгод, но из самых опасных ситуаций удается выйти невредимым". Так что возможность положительного исхода тут не исключается.

Yura, да. Однако, Робсон эту трактовку дает для натальной карты. А тут Меркурий как действующее лицо в хораре. Это так, ремарка. Я еще не знаю, стоит ли и дальше обращать внимание на такие звезды в хорарах. В этом она себя проявила вот так.

Yura Garaga
Я не думаю, что тут природа противоположная

Все же, горячий и холодный -- разные вещи, разве нет?

Yura Garaga
Холод Меркурия невыражен, у Морена де Вильфранша есть таблица качеств планет

Ага, посмотрела, спасибо, что дали направление для раздумий. Да, если учитывать, что Меркурий не ярко выраженно холодный, тогда конфликт между природой планеты и знака не сильно проявлен будет.

Но ведь там же чуть ниже автор пишет, что "тепло и влажность -- качества, благоприятные для физической жизни, холод и сухость -- приносят несчастия и смерть". И получается, что пусть и не предельно холодный, как Луна, но все же холодный Меркурий, ослабленный недавним контактом со смертью (Юпитер), переходит в сухой знак, "несущий смерть". Как думаете, оправдана такая логика?

Yura Garaga
Меркурий и Овен оба сухие, поэтому говорить о противоположности качеств без заметной натяжки не получается.

Да, вы правы, о полной противоположности речь не идет.

Yura Garaga
Я раньше такого в традиционных текстах не встречал, возможно это изобретение Д.Фроули

Нет-нет, это не Фроули. Это уже мое предположение было, что Меркурий тут не только в знаке, противоположном его природе (в плане холода/тепла), а еще и в знаке, которым управляет Марс, планета болезни кошки.

Я нашла кейс у Фроули, см. "Учебник хорарной астрологии", стр. 330. Там квезит в коме обозначен Луной в 30-м гр. Рака. Луна переходит во Льва, который полностью противоположен ее природе. Во Льве Луна становится перегрином и теряет свои достоинства. Квезит умер.

Тут, конечно, не кома у кошки была. Да и не теряла она своих достоинств при переходе в другой знак -- наоборот, по сравнению с изгнанием, ее позиция улучшалась в Овне.

Но если всю карту в целом рассмотреть, то что мы имеем?

1. В доме кошки все также остается Марс (управитель ее VI дома). Он в ближайшее время никуда не уходит.
2. Кошка (Меркурий) переходит под контроль этого Марса, подчиняется ему в Овне.
3. У кошки из последних событий был только аспект с управителем ее VIII дома.
4. И вот тут, чтобы все же можно было говорить о том, что она поправится, я бы ожидала увидеть поддержку от благодетеля в новом для кошки знаке. Но ее нет. Перегрин -- это ведь тоже не достоинство, верно? Больному перегрину нужна помощь, чтобы что-то ее спасло. А ее нет в хораре.

Во всяком случае, я рассуждала так. Быть может, вам придут еще какие-то соображения по хорару. Если будут идеи, поделитесь, пожалуйста. Я с удовольствием послушаю.

Татьяна Кляченкова
Я еще не знаю, стоит ли и дальше обращать внимание на такие звезды в хорарах.

Я сначала не мог понять причину Вашего сомнения, теперь, кажется понял. В книге "Учебник Хорарной Астрологии" на стр. 198 сказано "В хорарных вопросах влиятельными звездами являются ..." и дальше перечислены только 7 звезд. Конечно, при узком орбе они будут встречаться в карте очень редко.
На стр. 203 наш автор добавляет: "Другие звезды также могут оказаться важными в некоторых контекстах".

Татьяна Кляченкова
да. Однако, Робсон эту трактовку дает для натальной карты. А тут Меркурий как действующее лицо в хораре. Это так, ремарка.

Фроули дает такое наставление (если взять сжато со страницы 204): самая лучшая книга по звездам В.Робсон; для нужд хорарной астрологии читать свойство звезды, а не трактовку с какой именно планетой она взаимодействует.
Все-таки, как и в случае взаимодействия Планета-Планета, для Планета-Звезда я предпочитаю учитывать и свойство этой планеты. Хотя допускаю и другой подход в хораре :)
Но все же, когда сигнификатор кверента, например, ретроСатурн, то мы можем говорить о некоторой неповортливости спрашивающего, т.е. вполне определенно характеризовать человека, специфику его поведения. Поэтому имеет смысл учитывать какая именно планета взаимодействует со Звездой. Звезда может указывать на большую скорость, нестись галопом, но очевидно, в условиях жесткой конкуренции первым кверент едва ли станет, если он ретро Сатурн. Без учета природы планеты вмешательство Звезды может быть ошибочно понято, в таком случае, действительно, лучше ограничиться только 7-мю звездами, чтобы "не путались под ногами".

С другой стороны можно вспомнить книгу составленную В.Лилли, кстати, с нее начинал Роберт Хэнд (если я не спутал биографию с другим Робертом - Золлером). Эта книга "Душа Астрологии" и там в афоризмах Бонатти (афоризм №9) приводятся варианты различных тайных и явных помощников (от очень сильных, до весьма слабых), а также о различных помехах и имеют 21 градацию по степени вмешательства. Все тайные помощники и тайные помехи связаны с Неподвижными Звездами.
Автор говорит: "Когда ты рассчитаешь гороскоп, ты должен будешь сперва найти сигнификатор того, о чем спрашивают, или того, что хотят предпринять, и посмотреть, находится ли какая-нибудь из неподвижных звезд <...> с ним в соединении с точностью до минуты; поскольку затем такая звезда будет помогать сигнификатору до тех пор, пока дело не будет закончено и выполнено - даже так, как кверент и не надеется. Это и есть самый сильный тайный Помощник, благодаря которому кверент может удивляться, как все получилось."
Я передаю лишь обрывок, чтобы показать лишь саму принципиальную возможность учета большого количества звезд, гораздо большего, чем 7 штук.

Татьяна Кляченкова
И получается, что пусть и не предельно холодный, как Луна, но все же холодный Меркурий, ослабленный недавним контактом со смертью (Юпитер), переходит в сухой знак, "несущий смерть". Как думаете, оправдана такая логика?

Не очень убедительно... должно быть что-то другое.

Татьяна Кляченкова
Там квезит в коме обозначен Луной в 30-м гр. Рака. Луна переходит во Льва, который полностью противоположен ее природе. Во Льве Луна становится перегрином и теряет свои достоинства.

Спасибо, что нашли это место. Теперь яснее, что Фроули имел в виду. Но тут не наша ситуация, тут планета теряет достоинства, в 30-м Рака Луна и в обители (+5 баллов) и в своем фасе (+1 балл), а если бы Фроули использовал Триплицитеты Доротея Сидонского, то еще +3 балла, за то, что Луна в своей Водной стихии. А во Льве, она, конечно, все теряет. Если человеку плохо, то он существовал за счет мощных баллов, а потом, когда подпитка выключается, без перспективы скорого восстановления, исход неблагоприятен.
Однако, переход Меркурия из Рыб в Овен, из очень плохого в нейтральный, это, конечно, улучшение (как Вы сами замечаете).
Буду продолжать думать над другими Вашими доводами...

Yura Garaga
Я сначала не мог понять причину Вашего сомнения, теперь, кажется понял.

Причина не в том, что я не могу оторваться от книги и строго следую за Фроули.
Она в другом -- у меня кроме этого хорара по Шауле нет никаких проработок, и как работает она в хораре я увидела только здесь.
В других хорарах я ее действие не отслеживала и не припомню, чтобы у меня были хорары, где она тоже как-то была бы акцентирована.

Yura Garaga
Все-таки, как и в случае взаимодействия Планета-Планета, для Планета-Звезда я предпочитаю учитывать и свойство этой планеты. Хотя допускаю и другой подход в хораре :)

Резонно! Услышала вас.

Yura Garaga
Эта книга "Душа Астрологии" и там в афоризмах Бонатти

Эх, далеко сейчас у меня эта книга. Осталась в другом городе после переезда. Я ее поставила на полку, но так и не прочитала. Спасибо за наводку, Yura. Нужно будет добраться до нее все-таки, как поеду туда.

Yura Garaga
а если бы Фроули использовал Триплицитеты Доротея Сидонского

А чем триплицитеты Сидонского лучше птолемеевых?

Yura Garaga
Однако, переход Меркурия из Рыб в Овен, из очень плохого в нейтральный, это, конечно, улучшение (как Вы сами замечаете).

Тут я могу только пожать плечами, потому что не вижу других объяснений. Возможно, пока.

Yura Garaga
Буду продолжать думать над другими Вашими доводами...

Спасибо!

Татьяна Кляченкова
нет никаких проработок

Опечатка: проработок -> наработок.

Читаю вас и понимаю: как мало я знаю и как много мне еще предстоит изучить.
Большое спасибо за ссылки на книги! :)