У неё нет родового проклятья.Два брака ,но детки будут не в раннем возрасте.

Заранее прошу прощение я только начинаю познавать астрологию. И может возникнуть глупый или не понятный вопрос.Будьте терпимей:))
А как же быть если смотреть на Аспекты между планетами:
Квадратура Луна-Лунные Узлы - Это очень сложное положение для брака.
Оппозиция Венера-Юпитер Такое взаимодействие этих двух планет при рождении может дать брачные проблемы из-за этических и мировоззренческих вопросов.

Извините, а какие точные показания на родовое проклятие... Это 8 дом в основном?

- Черная Луна в четвертом доме натальной карты.

Да и еще оппозиции Черной Луны из 10 к 4 дому.

Никто мне этого никогда не говорил... Но Черная Луна у меня именно в 10 доме....

Соглашусь, с вами Галина, до сих пор судили о наличии родового проклятия, лишь по положению Черной луны в 4 доме. Если принять еще и это утверждение (поражение из 10), то "в полку, проклятых родовым проклятием" - численность возрастет вдвое ))).

И как тогда быть?

А что это такое "родовое проклятье"? Как это проявляется?
У меня у одной приятельницы есть такая позиция, Так она успешная бизнес-леди, у нее отличный муж (совместно ведут бизнес), сын, очень воспитанная и спокойная женщина (рак по солнцу) и т.д. Единственно, у нее есть неудовлетворенность собой, своими результатами, и она считает, что проживает не свою, а бабушкину жизнь (Ее больше воспитывала бабушка, и дама воплощает мечты бабушки о хорошей жизни). Если это так действует родовое проклятье, то и ради бога, пусть будет-))).

Отказаться от интерпретации Черной Луны в десятом доме, аспектирующей элементы четвертого дома, как признака родового проклятия. Тем более, что достаточных доказательств я не встречала и в астрологической литературе не читала об этом.

"Лилит в 4 поле говорит о том, что индивидуум получил свою негативную карму от своих родителей или даже от более отдаленных предков." Вронский С.А., т.7

" Черная Луна в IV доме
В четвертом доме искажения, вызванные действием Черной Луны, связаны с унаследованными от родителей задатками, врожденными подсознательными свойствами и навыками. Если Черная Луна находится в четвертом доме, это говорит о наследственном характере, о том, что они глубоко укоренились в подсознании человека и приобрели характер устойчивых навыков. Такое положение Черной Луны отягощает родовую карму, часто осложняет взаимоотношения с родителями, препятствует созданию собственной семьи или вносит в семейную жизнь необычные обстоятельства." Г. Волжина

"На территории советского и затем постсоветского пространства Чёрную Луну наиболее активно внедряли астрологи Павел Глоба и Сергей Вронский. Примерно в одно и то же время, они оба использовали эту фиктивную планету в своих лекциях. "

"Мнимая Луна (Imaginary Moon). Выход из этого положения есть. Название "Чёрная" нужно заменить на нейтральное, но такое, чтобы оно наиболее точно выражало суть этого объекта. Предлагаю ввести в астрологическую практику название "Мнимая Луна". У мнимой Луны есть смысловой антипод - наша действительная, настоящая Луна. Главным аргументом исключения "Чёрной Луны" из астрологической практики считаю её реальный смысл в гороскопе, который не является чёрным. Чёрной её видят определённый контингент лиц, которым необходим либо дополнительный инструмент воздействия на клиента, либо универсальная точка, которая объясняла бы любые психические отклонения клиентов и помогала бы сбрасывать свои личные фобии и комплексы." Автор Руслан Суси.

Если родовое проклятие - это позиция Лилит в 4 или 10 доме, то возникает несколько вопросов:
1. При снятии родового проклятия, если это возможно, куда из этих домов девается Лилит?
2. Может быть это не всегда показатель родового проклятия, а только лишь возможность его?
3. Если оно родовое, то такая же позиция Лилит должна быть и у членов этого рода, по идее?
4. При переезде в карте релокации, если Лилит сместилась в другой дом, означает ли это снятие родового проклятия или хотя бы уменьшение его действия? И наоборот, если у человека в натале такого положения Лилит нет, а в карте релокации оно появилось, означает ли это появление родового проклятия?
5. Можно ли говорить о родовом проклятии при других положениях Лилит, например, при соединении с управителями или сигнификаторами 4 дома?

Действительно , а что собственно подразумевается под родовым проклятием?Как это проявляется на практике?
Разводы бабушек... И , то что до сих пор нет любви?
Тогда сколько проклятых то вокруг.
Например. На протяжении века по прямой женской линии, старших дочерей, все вдовы.В разных интерпритациях. Или у кого то дети из поколения в поколение больные. Это уже серьезней.
Где то читала , что наследственную карму смотрят по узлам из поколения в поколение.Но , большинству , этого уже не узнать , т.к.даты рождений дедушек и бабушек и ранее- уточнить сложно.

Черная Луна – это черная дыра. Ее положение в карте носит скорее информационный характер. В этой точке нет никакой энергии. Сама по себе она не может давать никаких событий или явлений в жизни человека, потому что активизируется она только аспектами собственных планет или планет других людей. Искать в гороскопе признаки родового проклятия то же самое, что искать в нем национальность и настоящую местность рождения.
И вероятнее было бы предположить, что Черная Луна одного из родителей (или чья-либо еще!), оказавшись в четвертом доме человека, может создавать проблемы такого плана или сам человек является причиной этих проблем, если его Черная Луна имеет негативные аспекты от своих же планет. Характер Черной Луны ярко проявляется в синастрии.
Например, если чья-то Черная Луна напряженно аспектирует какую-нибудь вашу планету, то высосет из нее все, что сможет, а потом присвоит высосанное без зазрения совести. Причем, по началу это выглядит очень даже пристойно и человек сам готов делиться своими накоплениями (Черная Луна – талантливый анестезиолог).

Если вспомнить: "Планета,- что; Знак - как,а дом -где", то получается, что родовое проклятие - обязательно события 4 дома? Значит ни здоровье, ни карьера не могут быть проклятьем. Что-то не так.

Как = why.

Но дело в том, что клиент приходит к астрологу с вопросом!
"У меня есть родовое проклятие? Я считаю, что есть!"
Астролог должен или переубедить или подтвердить это... Сейчас большинство женщин, у которых не ладится с личной жизнью не думают, что они сами во многом виноваты, но им легче думать, что у них родовое проклятье!
А ведь все с детства мы слышали истории, что такое РЕАЛЬНО существует, что древние бабушки его снимают... )) Хотя понятно, что редко.
Тогда как же это все понимать с астрологической точки зрения? ...
Или уж когда человек придет с РЕАЛЬНЫМ проклятием, то может его карта будет прямо кричать всеми показателями, что будет уже и не ошибиться? И это будет целый комплекс указаний?

Если не ладится с личной жизнью Вы думаете это просто так. Посмотрите на книжные полки или в инете. Сплошь и рядом привороты - заговоры инет весь усыпан. Школьники и не только школьники полно таких кто не прочь повоздействовать и поуправлять людьми.
Уважаемые просто этому мало придаётся значение сейчас именно в астрологии. Но везде в писаниях магического характера говорится о том что родовое проклятие или любые негативные воздействия могли определить астрологи. Не просто так при каждом царе был свой личный звездочёт

Вообще то родовое проклятье, это не просто 4 Отца или 10 дом Матери но и в кармической карте обязательно указания нужны по этим домам!
или сильно пораженный Сатурн как управитель 4 поле (к примеру от 7 - дом противников с 12 тайных а с 8 ненавистников), тут много всего.

Узлы поврежденные могут также говорить об таких вопросах. Проклятье вообще то, в паталогической форме идет от напряженного Сатурна и Нептуна (*Лилит добавьте к ним с узлами)....Но это еще не приговор если нет в карме реальных повреждений, забудьте про проклятье. Да и еще , прогрессивные аспекты Фоновых планет (нептун к примеру ретроградный к Сатурну, который будет всю жизнь влиять, обязательно покажет что человек будет страдать всю жизнь по этому аспекту.)

Если в карме нет указаний, то что это тогда за проклятие - одноразовое в этой жизни что ли?

Надо чтоб напряженные были аспекты! Вообщето такую тему затронули, уж слишком там много всего, надо смотреть отца карту и матери и предков, итд...Слово - родовое проклятие, тема не для форума а для серьезных исследований.


Понимаете, можно еще взять и первый дом за основу (где будут находиться Сатурн, Нептун, Лилит), ведь получится от 10 дома матери это 4-й (его первый)а от отца 4-го десятый (тоже его первый), так что это тоже относится к ОСИ РОДОСЛОВНОЙ ИНДИВИДУМА 4-10.

так вот в первом доме это то что у человека на ЛБУ написанно как метка, это тоже бесспорно может быть указания на родовое проклятие.

Все зависит как смотреть, мне ближе игра связей и различных взаимодействий, а прписную истину врядлинайти средь потока, различных сценариев -судеб индивидуальностей!

я Вам открытий не даю, лично я не исследовал этот вопрос и не особо стремлюсь к этому, но мыслить вслух, иногода можно.

И самое главное -никогда не смотрите на один натал! Так как натал (в единственном числе ограничен), надо карму смотреть, комограмму и еще если так надо будет тематические карты, + обязательно прогерссии, если нет в прогессиях на многие годы застывшие от Планет напряженные аспекты, то о ни окаком проклятии говорит не стоит!

Ну так, иногда только когда транзитики затронут, уж слишком затяжные как Сатурн, Нептун.

Здравствуйте! Сама суть родового проклятья, то что оно идет по роду, то есть в жизни человека это должно, как то отрожаться. Рп идет обычно по одной какой то линий или матерм или отца и проследить это (если вы с этим сталкивались) не состовляет труда. Обычно родственники этого человека болеют либо раком, сахарным диабетом, гангреной или какой то другой болезнью, которая плохо поддается лечению. Это прослеживается(повторю еше раз) не у только у самого человека, а у нескольких родственников в линий.Снимается это тяжело, но снимается. И не за один раз, а раза за 3-4 и нет гарантий, что снятое проклятие не проявиться снова, пусть в меньшей степени. Поэтому уидет не только Черная Луна из знака, но и другие планеты за это время могут покинуть знак. Бывает иногда, что проклятье не снимается -либо время не пришло, либо человек не готов.либо проклятье сделано на уничтожение рода до 7 колена.Очень плохо приходится последнему в роду и дай Бог, чтоб это был не мужик. Про проклятье я Вам много рассказала, но мне очень интересно как в карте читается проклятье, а как порча. С уважением Нат. Ген.

Интересно, как специалисты по ведической астрологии относятся к самому понятию "родовое проклятье". Ведь, согласно Ведам, не существует ни родового проклятья, ни генетических заболеваний, просто душа при новом воплощении выбирает родителей с аналогичными грехами..

Наталья Геннадьевна,могу поделиться личным опытом,когда у женщины в соляре прямо на АСЦ сидела черная луна в соединении с Плутоном и давала тау-квадрат на 10/4дома,еще было что-то,но я уже не помню,что именно.Я обычно ко всяким порчам отношусь скептически,но тут у меня что-то сработало и я ее спросила,не беготня ли это по гадалкам и всвязи с чем.Она (почему-то очень обрадовалась моему вопросу)и в подробностях рассказала,что ее соседка по ком.кв-ре на нее стала делать разные нехорошие вещи,а потом при скандале призналась,что даже ездила и навела порчу.(мужчину одна у другой увела).Но в соляре 3д.(соседи)не помню,а вот четвертый поражала черн.луна.

Здравствуйте Лена! Мне конечно очень интересно. Но то что вы говорите это не проклятье. Это порча, причем скорее всего самая ряловая. Проклятье связано скорее всего может быть связано с Черной луной и с ЮЛУ, а может еще как то. Проклятье будет если у этой женщины у детей не будет ладиться жизнь. и то мы это определим как порча первого колена. А проклятье мы смотрим про 3-4 коленам. Это родовое. и еще серьезное проклятье, которое не снимаеться, ну почти Делают на последнем выдохе. Может не стоило этого писать, но я хотела, что б вы (астрологи) могли отличать и правильно понимать, что такое порчь, а что такое проклятье и родовое проклятье. и еще учтите, что мы не говорим о сглазе. С уважением Нат.Ген.

Мне кажется, что указаниями проклятья должен быть ЮЛУ, Сатурн и Черная Луна.
ЮЛУ показывает от куда мы пришли и что принесли с собой. Дом набор проблем с которыми мы соприкасались в прошлом.
Сатурн ( В знаке и доме) указывает на кармическую сверхзадачу, переносимую из рокаления в поколение.
Лилит это искажение кармической программы, которое передается по наследству. Планеты в одном знаке с Лилит активно влияют на формирование карм. программы. Все планеты в 30 градусах от лилит указывают на родовую карму.
Взаимосвязь между Лилит и узлами показывает карм. Пути в родовом древе нескольких покалений.
Если Солнце идет от СЛУ к ЮЛУ, то можно в этой жизни избавиться полностью от родового проклятья.
Очень бы хотелось узнать у астрологов, кто занимался этой темой как это читают в карте. С уважением Нат.Ген.

Наталья Геннадьевна!А я несколько раз и повторила именно слово "порча".Думаю,что проклятие вряд ли в соляре смотрится,его будет видно только в натальной карте?
И что все эти показатели должны проходить по 4дому?
Но мне кажется права Ольга Николаевна,после снятия проклятия,эти показатели должны если уж не изчезнуть,то как минимум перестать работать?

Наташ,а вот интересно,что меркурий в тригоне с луной и оба шикарные...Мне не очень понятна такая красота при такой тяжелой реальности.

По видимому это говорит о том,что у ребёнка в детском возрасте всё-таки была мать(она то приходила жить к своим родителям,то исчезала,ведя полубомжеский образ жизни и трудно сказать,глядя сейчас на эту женщину,что она бывший экономист,окончившая пристижный ВУЗ),но реально мать заменила бабушка,Близнецы по Солнцу(IC ребёнка Близнецы),интересно,что у обеих женщин-матери и дочери-Луна тоже в Тельце и в первой декаде,как у мальчика.Здесь у Луны полуквадрат с Сатурном и IC- и в итоге сиротство(смерть бабушки и дедушки с разницей в 4 месяца)и интернат.

Хотелось бы посмотреть карту этих двух женщин...

Карта матери.Отличница,активистка,комсомолка.Была пай-девочкой,так как требовали от неё родители.Вырвавшись во взрослую жизнь повела себя иначе,возможно это был внутренний протест за навязанный образ отличницы(как считает её брат),но страсть к алкоголю привела её в итоге к полному нравственному падению и бомжеству,алкоголизм в данном случае наследствен(её родные тётя и дядя по линии матери умерли от последствий алкоголизма в относительно молодом возрасте).

С пьянством в принципе понятно(правильно пишут в астрологических книжках,что замкнутый тригон опаснее тау-квадрата,тем более в невеселых домах,да с нептуном).Здесь понятно,но про то,что женщина-сомнительная мать:кроме квадрата Солнца с Марсом,ну можно "за уши" притянуть Прозерпину и черн.луну в 11(?).Солнце рачье в 4д.в секстиле к тельцовской луне,причем упр.5д.(в раке!)Луна,венера на кусп.5д,опять же в раке,тригон к сатурну и что?Не зная историю,никогда бы не сказала,что мать монстр.
Может профи помогут разобраться,интересно...