в начало |  люди |  сайты |  помощь  

АстроПро - профессиональная астрология, общение, обучение онлайн

Видеогороскоп
Нумерология ТАРО
Землеточки
Астрокалендарь
Я на планете Земля
Расклады ТАРО
Физиологические ритмы
Гадание И-Дзын
Видеоуроки Консультации Sotis-Online Статьи Мастер-класс Форум Видео Сайты

Блог » Статьи по астрологии

Наталья Турбина, 03-Апр-2012 16:22, 26752/82

Какой Зодиак использовать: тропический или сидерический?

Это далеко не праздный вопрос: какой Зодиак использовать – сидерический или тропический? Я знакома с дискуссией среди астрологов по этому поводу, поэтому пишу данную статью.

Каждый день мы можем ознакомиться с астрологическими прогнозами (нет, это прогнозом назвать нельзя, если только предсказанием) для двенадцати групп людей. Если Вы Телец, то… имеется в виду, что в момент Вашего рождения Солнце находилось в знаке Тельца.

Эти попытки астрологов что-то описать опираются на иллюзию, майю, пустоту в буквальном смысле этого слова, потому что реально положение Солнца на сегодняшний день на 24°01'54" смещено от тех координат, которые учитываются в тропическом зодиаке, и продолжает каждый год смещаться на 50,2". Происходит это вследствие явления прецессии.

Земля обращается вокруг Солнца, при этом видимое годичное движение Солнца, с точки зрения наблюдателя на Земле, происходит вокруг круговой линии, называемой эклиптикой.

Два места пересечения плоскости эклиптики с плоскостью небесного экватора (воображаемое продолжение земного экватора на небесную сферу) дают точки отсчета в системе тропического Зодиака.

Первая – точка весеннего равноденствия, совпадающая с прохождением Солнцем созвездия Овна, она получила название нулевой точки Зодиака. Противоположная ей точка – осеннее равноденствие.

Точка весеннего равноденствия ничем не отмечена на небе, и определить ее положение можно, лишь измеряя вблизи равноденствия склонения Солнца: когда при переходе из южного полушария в северное его склонение равно нулю, центр Солнца в этот момент и будет находиться в точке весеннего равноденствия. На следующий день Солнце всходит во втором градусе Овна, и так далее, пока за год не пройдет весь Зодиак.

Но вследствие явления прецессии координаты небесных тел, хоть и очень медленно, но все же изменяются, поэтому каждые 50 лет выпускаются новые астрономические справочники, где учитываются эти изменения. Но что делать астрологам? Астрологи, работающие с тропическим зодиаком, продолжают считать, что прецессии как бы нет, и весеннее равноденствие каждый год попадает в одну и ту же точку эклиптики.

Что такое прецессия? Прецессия — явление, при котором ось вращающегося объекта смещается, поворачивается под действием внешних моментов. «Прецессия» в переводе с латинского означает «иду впереди, предшествую».

Это явление было обнаружено более 2000 лет назад, но объяснение ему дал лишь в 1687 году И. Ньютон. Он сделал правильное умозаключение, что вследствие суточного вращения вокруг оси Земля имеет форму слегка сплющенного у полюсов эллипсоида. Землю можно рассматривать как шар с добавочной массой, расположенной вдоль экваториального пояса.

Притяжение Земли Луной и Солнцем в этом случае можно разделить на две части: притяжение земного шара силой, приложенной к его центру, плюс притяжение экваториального пояса. Когда Луна 2 раза в месяц, а Солнце 2 раза в год отходят от плоскости земного экватора, их притяжение создает момент силы, стремящийся повернуть Землю так, чтобы ее экватор проходил через эти светила.

Если бы Земля не вращалась, то такой поворот действительно произошел бы, но быстрое вращение Земли (ведь каждая точка ее экватора перемещается со скоростью 465 м/сек) создает эффект, как у вращающегося волчка. Сила тяжести стремится повалить волчок, но вращение удерживает от падения, и его ось начинает движение по конусу с вершиной в точке опоры.

Подобно этому и земная ось движется по круговому конусу, ось симметрии которого перпендикулярна к плоскости эклиптики, ежегодно отходя на 50,2" и совершая полный оборот почти за 26 000 лет. Это изменение направления земной оси в пространстве приводит к тому, что Северный полюс мира (для жителей Земли) описывает вокруг Северного полюса эклиптики круг с радиусом около 23,5°, то же происходит и с Южным полюсом.

Поскольку собственные движения звезд малы по сравнению с прецессионным движением, можно считать звезды практически неподвижными, а полюсы Земли — перемещающимися среди них.
В настоящее время Северный полюс мира находится очень близко к яркой звезде 2-й величины Малой Медведицы, которая поэтому называется Полярной. В 2103 году это расстояние станет минимальным — всего 27'. В практической астрономии, а также ее приложениях к географии, геодезии, навигации и авиации, Полярная звезда используется для определения широты и азимута.

Как уже было сказано выше, когда светила – Солнце и Луна удаляются от экватора, возрастает их стремление повернуть Землю в свою сторону. Хотя Луна имеет массу в 27 млн. раз меньше массы Солнца, но она настолько ближе к Земле, что ее действие в 2,2 раза сильнее действия Солнца. Таким образом, почти 70% прецессионного движения вызывается Луной. Если учесть, что именно прецессионное движение вызывает прохождение человечеством астрологических эр (сейчас мы входим в созвездие Водолея), то вопрос, следует ли нам учитывать прецессию, отпадает сам собой.

Прецессия называется предварением равноденствий, так как вызывает медленное смещение точек весеннего и осеннего равноденствий, обусловленное смещением плоскостей эклиптики и небесного экватора. Перемещение точек равноденствия происходит по эклиптике с востока на запад, т. е. навстречу видимому годовому движению Солнца, на 50,2" в год. В результате этого тропический год (промежуток времени между двумя последовательными прохождениями Солнца через точку весеннего равноденствия), с которым связана смена времен года на Земле, становится на 20'24" короче.

Смещение тропического Зодиака относительно сидерического происходит по часовой стрелке, следовательно, Солнцу требуется все больше времени, чтобы достичь 1-го градуса Овна. В настоящее время для этого ему требуется пройти больше 24 градусов, поэтому те, кто имеет натальное Солнце в первых 24 градусах какого-либо созвездия, принадлежат к другому (предыдущему) знаку зодиака.

Таким образом, тропический Зодиак является нестабильной системой отсчета, и мы нуждаемся в более совершенной системе, где точка отсчета будет практически неподвижной по отношению к экватору и осям Земли.

Ученые тоже осознают эту проблему, но пока продолжают спорить, к чему, к какой звезде, туманности или еще какому либо объекту, привязать точку отсчета.
Восточная астрология давно эту точку имеет. Между созвездиями Овна и Тельца есть группа звезд, называемых Криттика (ножницы или топор – 6 звезд, по форме напоминающих топор, с 26°40' Овна по 10°00' Тельца в Плеядах), прохождение Солнца на фоне которых «отрезает» год. Поэтому созвездие Овен является первым созвездием, открывающим астрологический год.

Выбор этой точки не случаен. Одна из звезд Криттики – Альцион (Альциона) – занимает положение 06°08' Тельца. Альцион – обусловливающий центр для всей Солнечной системы, ее космические часы, вокруг этой звезды происходит круговое движение Солнца, несущего в своей сфере влияния всю Солнечную Систему. Полный оборот занимает около 250 000 лет.

По ходу уже напишу: Луна обращается вокруг Земли за лунный месяц. Ее путь разделяется на 27 частей, называемых накшатрами (созвездиями/звездами, соответствие в западной астрологии - лунные стоянки). Накшатры оказывают свое влияние на воплощающуюся душу, поэтому их характеристики проявляются в качествах элементалов, выстраивающих низшие периодические тела человека.

Выделяют также 28-ю накшатру, имеющую особое значение. Эта накшатра называется Абхиджит, она не имеет отдельного места, как остальные накшатры, и занимает пространство от 276°40' до 280°54', то есть попадает на созвездие Козерога.

Абхиджит, управителем которой является Махавишну, указывает направление, в котором движется Солнечная Система во Вселенной в настоящее время. Она представляет собой глаз Зодиака. Другими словами, это План эволюции на невообразимо длительный период времени для всей Солнечной Системы.

Созвездие Геркулес (производное от Хари-Кулес, то есть Вишну) – является греческим именем Абхиджит. А так как План – это план эволюции сознания, отсюда подвиги Геракла, которые каждый из нас должен совершить, продвигаясь по знакам Зодиака, чтобы достичь мокши, освобождения от колеса перерождений. Каждый раз, когда мы приходим в этот мир, наше натальное Солнце занимает позицию в том же знаке, в котором оно находилось, когда закончилось предыдущее воплощение, или переходит в следующий знак. Человек подхватывает прерванную смертью нить сознания и двигается дальше.

Нутации — колебательные движения оси прецессирующего тела. Солнце регулярно отклоняется от экватора в пределах ±23,5° с годичным периодом, месячное склонение Луны меняется более сложно, в зависимости от положения узлов лунной орбиты, которые совершают один оборот по эклиптике за 18,6 года. Наклон лунной орбиты к эклиптике составляет 5°, и когда восходящий узел близок к точке весеннего равноденствия, наклон орбиты складывается с наклоном эклиптики (5 + 9), так что склонение Луны в течение месяца колеблется между ±28,5°. Через 9,3 года, когда к точке весеннего равноденствия подходит нисходящий узел, наклоны вычитаются (нивелируются, так как совпадают с наклоном эклиптики и потому не учитываются), и склонение Луны меняется в пределах ±18,5°.

Месячные изменения склонения Луны и годичные изменения склонения Солнца не успевают произвести значительного действия на прецессионное движение. Колебание же склонения Луны с периодом 18,6 года вызывает колебания земной оси с амплитудой 9,2", называемые нутацией. Притяжение планет Солнечной системы не оказывает особого влияния на явление прецессии.
Прецессионное смещение означает движение, где один оборот совершается за приблизительно 26 000 лет. Смещение на одно созвездие происходит примерно за 2 160 лет.

Тот факт, что тропический Зодиак постепенно смещается относительно сидерического, дает основу для концепции прецессионных эр или эпох, соответствующих знакам Зодиака, через которые проходит в своем развитии Человечество.
Пока весеннее равноденствие тропического Зодиака движется по знаку Рыб сидерического Зодиака, в истории человечества разворачивается эпоха Рыб.

Прецессионное движение по часовой стрелке - инволюционное, погружающее в материю. Движение против часовой стрелки - эволюционное, освобождающее от рабства материи. Все человечество в целом откликается на прецессионное движение, управляемое преимущественно Луной, в его движении от Овна через Рыб к Тельцу, но люди, имеющие контакт с душой, черпают энергию ежедневно через асцендент, когда Солнце находится в годовом движении от Овна через Тельца к Рыбам. Формальная жизнь ученика подвергается одному типу влияния, а сознание – обратному. Оба эти движения мощно противостоят друг другу, приводя, в конце концов, к разрыву каузального тела души при IV Посвящении.

Связь между этими двумя системами осуществляется через точки весеннего и осеннего равноденствий. Таким образом, замыкает эту систему Луна и ее узлы, точки пересечения плоскости эклиптики при движении в северное и южное полушарие. Северный или восходящий узел – образуется, когда Луна пересекает эклиптику, двигаясь из южного полушария в северное, и называется Раху, голова Дракона; южный или нисходящий узел – формируется, когда Луна опускается из северного полушария в южное, пересекая эклиптику, эта точка называется Кету, хвост Дракона.

Через эти точки Луна снимает солнечную информацию и передает ее на Землю. Луна в целом характеризует тамасический аспект человека. Если северная ось Земли – приемник духовных энергий космоса, то экватор – линия, по которой происходит усвоение этих энергий. Земная ось наклонена так, что Солнце и Луна, двигаясь к северу и югу от экватора, распределяют эти энергии для обитателей Земли. Именно поэтому для человека эволюционно необходимо прямохождение, поэтому сформировался шейный изгиб позвоночника.

Солнце ассоциируется с монадой, духовным аспектом человеческой сущности, и душой человека, которая путешествует, перевоплощаясь, из жизни в жизнь, накапливая в каждой жизни какой-то опыт.

А Луна является мертвым телом, в которое эоны лет назад наш Планетарный Логос был облачен так, как сейчас он облачен в тело Земли. Вследствие какой-то ошибки в эволюционном развитии жизненный принцип был удален с Луны. Развитые души, которые получили индивидуализацию на Луне, начали приходить на Землю тогда, когда истинные земляне достигли определенной стадии эволюционного развития. Таким образом, на Земле сосуществуют воплощенные души, которые получили индивидуализацию на Луне и души, получившие индивидуализацию на Земле.

Луна – источник лунных питри, элементальных сущностей, из которых выстраиваются низшие тела воплощающейся Души – ментальное, астральное и физическое (эфирное).
Солнце – дух и душа, Луна – материя. Периодически Луна способна вызывать солнечные затмения на Земле. Лунные узлы - точки, в которых Луна затмевает Солнце, материя затмевает воплощающуюся душу.

Из двух Лунных узлов один – южный (Кету, хвост Дракона) является тем, что влечет в инволюцию, другой – северный (Раху или голова Дракона) - указывает на эволюционное направление для человека. Они движутся по часовой стрелке, если смотреть с полюса Земли, или в обратную сторону по отношению ко всем планетам (ретроградно) и совершают полный оборот за 18,6 лет. Эти узлы участвуют непосредственно в процессе воплощения и развоплощения души и содержат в себе ее кармический потенциал.
Вспомним нутации: когда северный Узел или Раху, подходит близко к точке весеннего равноденствия (то есть, пересекает путь, которым движется Солнце), наклон Лунной орбиты складывается с наклоном эклиптики. В физическом мире мы видим, что Луна поднимается высоко над горизонтом, ее влияние усиливается. Созвездие Овен дает импульс к воплощению. Субъективно Раху открывает дверь в воплощение группам душ. В течение 18,6 летнего периода до следующего аналогичного цикла, в соответствии со своей кармой и в подходящий по астрологическим параметрам момент, души облекаются в низшие тела и рождаются на Земле. Следующий импульс воплощений – наступает через 18,6 лет. По сути, этот период означает смену поколений на Земле, поэтому настрой на то, что сначала надо получить образование, потом купить квартиру, потом пожить для себя и к 40 годам обзавестись первым ребенком – в корне неправильный.

Нисходящий Узел, Кету, соответственно определяет готовность определенных душ покинуть Землю и собирает семена кармы каждого, накопленные в текущем воплощении. По мере того, как складываются астрологические условия, планеты помогают человеку освободиться от периодических проводников. Таким образом, Лунные Узлы способствуют тому, что души, воплощающиеся на Земле, облекаются в материальные оболочки и освобождаются от них.

Поэтому Лунные Узлы бывают связаны с околосмертным опытом, на границе между двумя последовательными воплощениями. После третьего Посвящения, что на Востоке обозначается словом мокша, освобождение, именно Кету в натальной карте свидетельствует, что семена кармы иссякли, и цикл воплощений Души закончен. Далее освобожденные души приходят в воплощение не за опытом земной жизни, а единственно с целью Служения.

Сидерический Зодиак работает как в больших, так и в малых циклах, как на личностном уровне, так и в мунданной астрологии.

Так очень кратко можно описать Зодиакальное «Колесо, которое обращается вокруг самого себя и катится с севера на юг и с востока на запад, двигаясь вперед, а также поперек себя, и все это одновременно».

Добавлю в заключение этого вопроса, что, по словам Тибетца, мыслеформа тропического зодиака была наброшена на человечество еще во времена Атлантиды, и до сих пор большая его часть пребывает в этой иллюзии.
теги: зодиак
тип вывода ветки
« 1 2
#141299
DELETED ID 14359, 04-Апр-2012 23:47 (ответ на #141231)
Это да, за мной ляп пришел! Как будто техника взбесилась. Mer (st). Я там ещё наляпал с картинками. Не знал, что их удалять нельзя из копилки, а иначе они на страницах не читаются. Методом "научного тыка" приходится доходить. А то что копируется, это я даже не соображаю как пошло? Какой-то глюк. Я даже пытался удалять. А они все равно возвращались.
#141323
, 05-Апр-2012 00:46
+1
007, ум разделяет, сердце объединяет.
Ум изворотлив и хитер, сердце со-страдает, со-чувствует. Конкретный ум видит тысячи различий и на основании этого противоставляет, сердце прощает, у-прощает, а это - уже категория синтеза.
Конкретный ум работает на низшем ментальном плане, а сердце - на уровне интуиции, буддхи, куда лукавые проникать не могут. Именно поэтому духовная Иерархия планеты располагается на буддхическом плане, и доступ туда... сами понимаете.
#141392
, 05-Апр-2012 11:09
007 писал(а):
оставьте в покое сидерический Зодиак, не трогайте его - и он не будет вас беспокоить! И - возможно - сумбурность исчезнет вместе с сидерическим Зодиаком...

Оставьте в покое науку о звездах, и перестаньте беспокоить нас.
#141396
, 05-Апр-2012 11:24
автор писал(а):
Прецессионное движение по часовой стрелке - инволюционное, погружающее в материю. Движение против часовой стрелки - эволюционное, освобождающее от рабства материи.

Вы цитируете инспиратора Алисы Бейли с точностью до наоборот. Из-за прецессии равноденствий Эпоха Рыб сменяется эпохой Водолея, а потом придет очередь Козерога и т.д. Т.е. мировая, планетарная жизнь движется в Зодиаке против часовой стрелки. Кардинальный Крест, согласно тому же инспиратору, является главным, направляющим. Шагните с него против часовой стрелки и вы окажетесь на Мутабельном Кресте погружающейся в субстанции души; шагните по часовой стрелке - и вы окажетесь на Кресте Фиксированном, где душа развернулась к свету.
Так что прецессионное движение в Зодиаке против часовой стрелки это естественное для природы инволюционное движение. Так же движутся и главные показатели фатума - узлы лунной орбиты. Индийская астрология необычное движение этих узлов по часовой стрелке считает благом для родившегося.
Также обращу внимание всех, что когда инспиратор Бейли описывал природу Зодиака как специально установленные мыслеформы, он не уточнял - о тропическом речь или о сидерическом.
#141442
Владимир Алексеев писал(а):
Так же движутся и главные показатели фатума - узлы лунной орбиты. Индийская астрология необычное движение этих узлов по часовой стрелке считает благом для родившегося.

по часовой- значит по ходу зодиака , в сторону больших градусов? это называете необычным?
( овен слева, телец вниз против часовой , тогда ретродвижение - по часовой а прямое против... так или нет?

дело в том, что встречаясь на практике с картами рождения, имеющими Узлы в прямом движении ( или в прогрессиях, когда в течение нескольких лет узлы имеют прямое движение) я интерпретировала как стремление- в случае натального варианта и эпизодического -в случае прогрессивного
" выступление против привычного" для человека,но не была уверена в позитивности этого, хотя люди в этот период испытывали сильнейшие внутренние позывы что либо изменить в своей жизни.
Движение по ходу Зодиака - к большим градусам - необычно для узлов. У меня есть два подхода к толкованию:
1) человек плывет по течению
2) человек призван в жизни отдавать долги и развязывать кармические узлы.
#141460
Здравствуйте, Наталья!
Очень интересна эзотерическая сторона темы. Когда-то слушала лекции Б.Брэди, где она схожим образом трактовала Луну, узлы и затмения, описывая эволюционный путь человеческой души. Согласно Птолемею, планеты солнечной системы выполняют функцию своего рода "небесного лифта", опускающего души на землю, где Луна - "станция" для формирования эфирного тела. И чтобы понять смысл этого пути, нужно строить карту новолуния или полнолуния, которое состоялось перед рождением. Если это так, то как следует трактовать эту карту, особенно если рождение состоялось вблизи солнечного затмения? Спасибо.
#141470
, 05-Апр-2012 15:33
Владимир Алексеев писал(а):
Вы цитируете инспиратора Алисы Бейли с точностью до наоборот. Из-за прецессии равноденствий Эпоха Рыб сменяется эпохой Водолея, а потом придет очередь Козерога и т.д. Т.е. мировая, планетарная жизнь движется в Зодиаке против часовой стрелки.

Уважаемый Владимир Алексеев!
По поводу первой части Вашего комментария, думаю, здесь нет у нас расхождений, просто надо уточнить.
По часовой стрелке: от Овна – через Рыб – к Тельцу. Это инволюционное прецессионное движение, погружающее в материю и вызывающее прохождение человечеством астрологических прецессионных эр. Так же движутся и Лунные узлы.
На него откликается все человечество в целом, и каждый человек, как составная часть этого человечества. А если еще точнее, то до II Посвящения, до Великого Оборота Колеса, все без исключения, а после этого – сознание ученика следует за Реальностью, а его форма, выстроенная элементалами, или как в Писании, «мешок кожаный», продолжает жить в прежнем ритме. Эта двойственность создает точки трения, кризисы, ведущие к проблемам и болезням, присущим ученикам, и, в конечном итоге, вызывает разрыв каузального тела Души.

Ниже – маленький отрывок из другой моей статьи.
«Для меня нулевая точка в системе Сефариала является верной по следующей эзотерической причине: если использовать эту систему деления, то знак Близнецов попадает на Индию. Индия – колыбель арийской расы, которая зародилась именно в цикл Близнецов. Здесь также улавливается соответствие прецессионным эрам, описанным выше. Они двигаются в западном направлении и обусловливают разворачивание истории современной цивилизации. Эра золотого Тельца: Египет, Месопотамия, появление сельского хозяйства и одомашнивание животных. Эра Овна, бронзовый и железный века, оружие, конкуренция за территории, первые попытки их объединения, совершаемые «на острие меча». Эра Рыб, обусловленная энергией VI Луча преданности (и фанатизма), что выразилось в законченном формировании основных религиозных систем и верований. Эра Водолея, знака универсальных отношений, - это эпоха синтеза отдельных разрозненных элементов в единое Человечество, причем во всех сферах жизни. Весы будут колебаться, но итог эпохи предопределен. В эпоху Козерога нас ждет Судный День.»
Против часовой стрелки: от Овна – через Тельца – к Рыбам.
Основывалась я, конечно, на «Эзотерической астрологии». Привожу цитату из «Э.А.,стр. 266 англ. текста.
«…мириады жизней, образующих форму, обусловлены знаками Зодиака, следующими друг за другом обычным образом – по часовой стрелке, в соответствии с прецессией равноденствий, в то время как жизнь ученика, фокусированного в сознании Души, направляется (или нужно сказать, должна направляться?) колесом, движущимся против часовой стрелки. Оба эти движения мощно противостоят друг другу и, символически выражаясь, вызывают в конце концов тот «яростный разрыв», который всегда предшествует посвящению и просветлению и который засвидетельствован всеми мистиками и посвященными. По существу, именно он разрушает завесу иллюзии, что символически описано в «Новом Завете» словами: «Завеса храма разодралась сверху донизу». Это результат двойственной активности Великого Колеса»
Продолжение в следующем посте
#141488
, 05-Апр-2012 16:09
+1
Владимир Алексеев писал(а):
Также обращу внимание всех, что когда инспиратор Бейли описывал природу Зодиака как специально установленные мыслеформы, он не уточнял - о тропическом речь или о сидерическом.


Со вторым Вашим утверждением позвольте не согласиться. Тибетец говорил об этом вполне определенно.
Просто приведу цитаты.
1. А.А.Бейли, «Эзотерическая Астрология», стр. 63 (везде – страницы английского текста)
«… вследствие прецессии равноденствий на планету и на человека воздействует четвертый тип силы, однако его редко признают и ему редко уделяют должное место в гороскопе. Месяц и знак, или положение Солнца в небе, на самом деле не совпадают. Когда мы говорим, например, что Солнце находится «в Овне», это выражает эзотерическую истину, но не экзотерический факт. Солнце было в Овне в начале нынешнего большого цикла, но теперь, «находясь» в том же знаке, оно не попадает точно в то же самое положение».
2. Там же, стр. 69.
«Ввиду вышеизложенного и исходя из фундаментального факта Великой Иллюзии, необходимо помнить, что точность астрологических предсказаний и интерпретаций зависит от трех факторов. Это:
Могущество мыслеформ, созданных в связи с двенадцатью знаками. Эти мыслеформы были изначально построены, или закреплены, Иерархией на ментальном плане в дни Атлантиды и с тех пор постоянно усиливались. Они служат фокусными точками для определенных сил и, в частности, помогают индивидууму поддерживать контакт с великими резервуарами энергии, которые его явным образом обусловливают»...
3. Там же, стр. 410.
«Еще раз напомню учащимся, что, говоря о знаках, я имею в виду влияния созвездий, представленных знаками, и привлекаю ваше внимание к тому факту, что в великом эволюционном процессе вследствие сдвигов и астрономо-астрологических расхождений Солнце не находится в том созвездии, на которое в данный момент указывает тот или иной знак. Я уже обращал на это ваше внимание в одной из предыдущих частей данного трактата».

4. А.А.Бейли, «Трактат о Белой Магии», стр.436
«В результате прецессии равноденствий создалась ситуация, при которой четвертый тип силы делает ощутимым свое присутствие. В действительности Солнце на много градусов смещено в великом небесном круге от того места в Зодиаке, где оно – как утверждают астрологи – находится. Естественно, это с точки зрения времени. Поскольку движение Солнца через какое-либо созвездие занимает период примерно две тысячи двести лет, то его смещение в ходе столетий очень незначительно, – настолько незначительно, что едва ли будет замечаться разница при составлении планетарного гороскопа.

При составлении же гороскопа Солнечной системы она будет весьма существенной, но предмет этот настолько превышает возможности мудрейшего астролога нашей планеты, что всякие дискуссии о нем беспочвенны.

При составлении гороскопа человеческого существа, рожденного в конкретном месяце, следует иметь в виду (что редко делают), что сейчас месяц и знак совершенно не совпадают. Например, в августе Солнце, в действительности, не во Льве. Поэтому правильная интерпретация карты, в основном, психометрическая, основанная на мыслеформе созвездия, выстроенной астрологами на протяжении веков. Энергия следует за мыслью. Тысячелетиями определенные типы энергий и их наделяющие качествами воздействия на субстанцию и форму рассматривались как представляющие собой то-то и то-то. Поэтому они таковы и есть, но только не для высокоразвитого истинного стремящегося, ориентированного на высшее, освобождающегося, тем самым, от колеса существования и начинающего управлять своими звездами, становясь неподвластным их контролю».

Курсив – мой. Обращаю внимание всех: Тибетец считает, если карта составлена без учета прецессии (то есть в тропическом зодиаке), то ее описание является не более и не менее, как психометрическим, основанном на той самой иллюзорной мыслеформе, опущенной еще во времена Атлантиды.
#141490
, 05-Апр-2012 16:22
Александра Удалова писал(а):
Когда-то слушала лекции Б.Брэди, где она схожим образом трактовала Луну, узлы и затмения, описывая эволюционный путь человеческой души. Согласно Птолемею, планеты солнечной системы выполняют функцию своего рода "небесного лифта", опускающего души на землю, где Луна - "станция" для формирования эфирного тела. И чтобы понять смысл этого пути, нужно строить карту новолуния или полнолуния, которое состоялось перед рождением. Если это так, то как следует трактовать эту карту, особенно если рождение состоялось вблизи солнечного затмения?


Александра, к своему стыду, не слушала Брэди и не читала Птолемея. Ничего по этому поводу сказать не могу. Карты новолуния использую в мунданной астрологии, основываясь, как всегда, на указаниях Тибетца, который пишет (не точная цитата), что в новолуние закладывается паттерн на весь месяц, делаясь уникально доступным в полнолуние.
#141511
, 05-Апр-2012 17:12
Если кому- то интересно, выкладываю ссылку, где можно бесплатно скачать "Эзотерическую Астрологию" и все остальные книги А.А.Бейли.
www.oneworld.ru (внешняя ссылка)
#141513
, 05-Апр-2012 17:17
В старости важно проходить "кризис расширения". А то усвоенные и сформулированные до того понятия уже не меняются ни под какими фактами и открытиями.
#141621
, 06-Апр-2012 04:42
Уважаемый Владимир!
Ментальные кризисы - признак принятого ученика, а также один из показателей динамического духовного развития. Вы правы, очень важно в себе эту способность - принимать и правильно проходить кризис на пределе своих медитативных возможностей -поддерживать сознательно. Я не устаю поражаться, как вчерашний тупик вдруг разворачивается новыми перспективами, новыми знакомствами, новыми возможностями, новым притоком денег ниоткуда - только работай, не отвлекаясь на пустяки.
+1
Я продемонстрировал элементарную вещь: отношение небесных Крестов к двум типам движения в Зодиаке. Это самая что ни на есть аксиома, которая далее позволяет формулировать правила. Вы же предпочитаете цитировать - как будто книги Бейли не пища для размышлений, а священные догмы. Это попахивает догматизмом, а не доказательством.
#141628
, 06-Апр-2012 06:36
Revellin писал(а):
Кто умеет различать, не ошибется.

Если кто-то уверен, что способен различать - он, скорее всего, заблуждается.
#141629
, 06-Апр-2012 06:48
+1
Наталья Турбина писал(а):
007, ум разделяет, сердце объединяет.
Ум изворотлив и хитер, сердце со-страдает, со-чувствует. Конкретный ум видит тысячи различий и на основании этого противоставляет, сердце прощает, у-прощает, а это - уже категория синтеза.
Конкретный ум работает на низшем ментальном плане, а сердце - на уровне интуиции, буддхи, куда лукавые проникать не могут. Именно поэтому духовная Иерархия планеты располагается на буддхическом плане, и доступ туда... сами понимаете.

Я понимаю то, что все, написанное Вами - теоретически так и есть, но практически Вы (с помощью лукавого) могли себя убедить, что что-то там чувствуете, а на самом деле это не так.
Все эти разговоры насчет духовной иерархии и прочего - не более чем разговоры, ибо подняться до уровня понимания этой иерархии далеко не просто; если же кто-то утверждает, что он поднялся до него - он не помрет не от скромности, а от чего-либо другого... А лукавый - он всюду проникнет; на то и лукавый.
#141630
, 06-Апр-2012 06:52
Владимир Алексеев писал(а):
Оставьте в покое науку о звездах, и перестаньте беспокоить нас.

А Вы не беспокойтесь, и не беспокойте звезды - Вам они все равно ничего не скажут; а и скажут - так не поймете...
#141737
+1
Наталья, А.Бейли я читала.. В статье Вы так уверенно сместили приоритеты в сторону сидерического зодиака, что я решила, что беседую с эзотериком широкого профиля. Ведь для того, чтобы сравнивать и делать объективно правильный выбор между двумя астрологическими моделями, необходимо знать достаточно хорошо эзотерическую основу обеих, поскольку именно здесь находится ключ к толкованию символов. Но Ваш выбор, похоже, был сделан как у большинства - по велению души или по обстоятельствам времени и места, а возможно, из-за отсутствия одной информации и наличия другой, т.е. очень субъективно.
Ничего не вижу плохого в персональном предпочтении одного другому, это личный выбор каждого, но не более.
#141751
DELETED ID 14359, 06-Апр-2012 20:19
Я не хочу никак дезавуировать Наталью Турбину. Но, как мне кажется, она давно уже определилась. Очень грамотный анализ, я увидел на джъотиш с её пера на соседней страничке. Этому надо прилежно учиться, и учиться; и мало кто здесь на этом сайте воспроизведёт нечто подобное. Тропик, да. Для некоторых, он уже как собаке пятая нога. И по-моему никто не способен станет предвидеть: произойдёт ли сближение двух основных традиций астрологии или эти материки окончательно разойдутся?
#141769
DELETED ID 12038, 06-Апр-2012 21:54
Скажем так: джйтиш - уникальная астрологическая методика благодаря тому, что имеет на вооружении такое "великое изобретение как накшатры" (с). Луна, изменяясь (фазы), меняет наши ощущения, желания, устремления, короче, как говорят криминалисты, мотив. Мотив, определяющий дальнейшее наше поведение. Видно, индусы не проиграли, поставив во главу угла психологическую основу человека - его душу, его натуру, манас (ум как восприятие, как интуитивное понимание, как чувствование). Джйтиш - лунная астрология, в отличие от западной, где основная цель существования человека - социальный успех (10 дом - вершина достижений, козерог, "вверх по лестнице") любой ценой. Для индусов же главной целью (ИМХО) является жизненное благополучие, его и семьи. Даже при выборе невесты учитывается примерно одинаковая продолжительность жизни жениха и невесты - как же это по-человечески, глядя на наших российских соотечественниц,которые доживают в одиночестве 30-40 лет.
#141823
, 07-Апр-2012 08:44
+1
Александра Удалова писал(а):
Наталья, А.Бейли я читала.. В статье Вы так уверенно сместили приоритеты в сторону сидерического зодиака, что я решила, что беседую с эзотериком широкого профиля. Ведь для того, чтобы сравнивать и делать объективно правильный выбор между двумя астрологическими моделями, необходимо знать достаточно хорошо эзотерическую основу обеих, поскольку именно здесь находится ключ к толкованию символов. Но Ваш выбор, похоже, был сделан как у большинства - по велению души или по обстоятельствам времени и места, а возможно, из-за отсутствия одной информации и наличия другой, т.е. очень субъективно.
Ничего не вижу плохого в персональном предпочтении одного другому, это личный выбор каждого, но не более.


Александра, я без ложной скромности могу сказать, что и являюсь эзотериком широкого профиля. Медитирую 15 лет, из них около 10 лет училась правильной медитации в эзотерической школе.

Начинала, как и подавляющее большинство астрологов, с западной астрологии и тропического зодиака. У меня большая библиотека литературы такого рода, так что возможность сравнивать есть.

Джйотиш как система личностной астрологии, основанная на Луне, тоже давно не интересует в чистом виде. Тоже есть большая библиотека, и кое-что сама переводила с английского.

Меня интересует духовная астрология, астрология Души, и вот на этой основе возможно соединение двух систем.

Если принимаете тот принцип, что мы проживаем не одну жизнь, тогда для Вас не покажется неприемлемым утверждение Тибетца, что существует "привычка личности". Наставник нарабатывает мастерство в течение многих воплощений, политик учится управлять много жизней и т.д.

То же самое в отношении астрологии и эзотерики. Меня много раз пытались вовлечь в разного рода духовные практики, и я каждый раз отвечала, что это - не мое. До тех пор, пока в руки не попала книга "Трактат о Космическом Огне". Это - мое, и когда я медитирую над "Эзотерической Астрологией", возникает ощущение, что Тибетец писал именно для меня.

Книги Бейли невозможно читать, над ними нужно медитировать, жаль, что жизни не хватит понять все, о чем там написано. У меня ни разу не возникла мысль, что в "Эзотеричекую Астрологию" закрались ошибки, как мне однажды написал один астролог. Если что-то непонятно, то это я еще не в состоянии понять намек Тибетца, но никак не наоборот.

Когда человек в каком-то конкретном воплощении подходит к стадии духовных практик, можно пробовать открывать все встречающиеся двери, а можно ждать одной-единственной, потому что для каждого конкретного человека - дверь к мокше существует только одна.
#141830
+1
Сирано де Бержерак писал(а):
Для индусов же главной целью (ИМХО) является жизненное благополучие, его и семьи. Даже при выборе невесты учитывается примерно одинаковая продолжительность жизни жениха и невесты - как же это по-человечески, глядя на наших российских соотечественниц,которые доживают в одиночестве 30-40 лет.

похоже, что именно ВАШЕ имхо ))
представления об Индии сильно идеализированы...
Столица Индии Нью-Дели незавидную известность – это цитадель страны с ,приерно, 9.000 ежегодными случаями разводов – двойное число того, что было зарегестрировано в 2004 году в семейных судах. Другие города Индии не отстают. Недавно, Мумбай притянул внимание во всем мире благодаря новостям, согласно которым, из каждой пятой пары, заключившей брак в 2002 году – 2 подали на развод. Это 40%.
В Калькутте также ,за последние годы, кол-во таких случаев выросло на 200%. А также в Индийской «Силиконовой Долине» – Бангалоре, более 1.400 пар подали на развод между Январем и Июнем 2009 года.
Большинство молодых пар, которым, как правило, 20-30 лет – работают в постоянно растущем корпаративном мире Индии. По некоторым оценкам, уровнь развода, который когда-то был просто ничтожным, теперь достигает 6%. Если сопоставить статистику Индии со статистикой США, Швеции и Англии – цифры этих стран так не пугают. Однако, резкие изменения в Индии намекают на изменяющееся общество.

«Неудовлетворенность браком это, разумеется, не новость. Однако, недовольство стало расти – о нем чаще говорят. Оно более вокальное и его легче принять. Элемент индивидуального выбора очень силен», говорит Nivedita Singh психотерапевт и советник Нью Дели. partner.lt (внешняя ссылка)
#141840
Наталья Турбина писал(а):
Когда человек в каком-то конкретном воплощении подходит к стадии духовных практик, можно пробовать открывать все встречающиеся двери, а можно ждать одной-единственной, потому что для каждого конкретного человека - дверь к мокше существует только одна.

Это уже вопросы веры. Тема не для этого сайта, т.к. вера - это то, что принимается бездоказательно. Спасибо.
Сирано де Бержерак писал(а):
Для индусов же главной целью (ИМХО) является жизненное благополучие, его и семьи. Даже при выборе невесты учитывается примерно одинаковая продолжительность жизни жениха и невесты - как же это по-человечески, глядя на наших российских соотечественниц,которые доживают в одиночестве 30-40 лет.

Ни одна, даже самая лунная астрология, не спасет от демографического кризиса российских соотечественниц. Изучайте статистику. Да и "квадратно-гнездовые" браки теперь не слишком привлекательны. Отдельный привет и мое сочувствие одиноким женщинам..
#143035
DELETED ID 14806, 12-Апр-2012 00:52
Полностью согласен, использовать надо сидерический зодиак, долгое время негодовал по несостыковке
своей жизни и тропического зодиака, но сопоставив астрологическую интерпретацию подвигов Геракла
Алисы Бэйли www.theosophy.ru (внешняя ссылка), с сидерической натальной картой всё встало на свои места. К тому же греки переняли астрологию из Индии, а те пользовали сидерический зодиак.
Какую аянамшу пользуете, если не секрет?
#143114
, 12-Апр-2012 11:48
Уважаемый К27, использую айанамшу Лахири, она идет по умолчанию в программе ZET-9 Geo и основной программе Jagannatha Hora, которой я пользуюсь. На сегодня величина айанамши в ZEt-ке 24гр01мин58сек, программу Jagannatha Hora можно бесплатно скачать в интернете.

Айанамша Лахири принята официально на съезде астрологов Индии. Не было бы счастья, да несчастье помогло. Поводом для дебатов послужил в том числе факт, что карты семьи Ганди: Индиры и ее двух сыновей Раджива и Саджая были якобы неправильно составлены астрологом проф. Раманом. Была взята некорректная айанамша, в соответствии с чем определен неправильный восходящий знак и т.д.

На самом деле, Раман намеренно публиковал неверные гороскопы, так как предсказал насильственную смерть всей вышеперечисленным членам семьи. В случае с Радживом, если помните, только точно рассчитанное по натальной карте время могло привести к его смерти. Что и произошло: на митинге к нему подошла женщина с букетом цветов и низко поклонилась. В этот момент сработала бомба, спрятанная на ее спине. У Раджива, который знал о своем будущем, была самая мощная в мире служба безопасности, он всегда и везде ходил в костюме их кевлара, просто пуля его убить не могла. Раман пытался предотвратить возможность расчета уязвимых моментов.

Зато мы теперь имеем максимально эффективную айанамшу на сегодня. Но скорость вращения Земли изменяется, так что будет изменяться и айанамша.
#143174
DELETED ID 14806, 12-Апр-2012 15:17 (ответ на #143114)
Большое спасибо за интересную историю, честно говоря, не знал.
Насчёт Джъётиша, я как то пытался его осилить, но там так много разночтений (если то, то это то) что в стройную систему в моей голове вся это абракадабра не складывается. А вот тексты Алисы Бэйли
вроде ничего.
Да и к тому же, эти недавние "открытия" Сурьи Сидханты (www.vedic-astrology.ru (внешняя ссылка))(www.wilbourhall.org (внешняя ссылка)), окончательно всё запутали, там один индийский астролог использовал именно её для расчётов, даже программу свою написал, но потом отправил алгоритм создателю Jagannatha Hora и теперь можно считать по этому алгоритму в Джаганатх Хоре.
Раз вы используете Лахири, я так понимаю, в Jagannatha Hora на алгоритм Сурьи Сиддханты вы не переключаетесь?
Сайт товарища jyotirvidya.wetpaint.com (внешняя ссылка)
#143184
, 12-Апр-2012 15:52
К27, обновление JH до 7.52 я оттуда скачала, как только оно появилось. Не совсем пока понимаю, что нового можно найти в Сурья Сиддханте, которой ....тысяч лет. Опробуем.
#143204
DELETED ID 14806, 12-Апр-2012 16:37 (ответ на #143184)
Насколько я понял, он утверждает что с его алгоритмом точнее Вимшотари Даша, т.к. обычная астрологи считает положение планет как физ. тела,
в общем, цитирую из переводчика: "2000 AD был год минимальный размер смещения в долготе между Drikpakshiya (физических) и Saurpakshiya (Suryasiddhāntic) планет. Теперь, это смещение начала расти, и достигнет значения 180 ° в 23 000 году нашей эры. Когда смещение было значительным, никто не говорил о материальных объектов."
jyotirvidya.wetpaint.com (внешняя ссылка)
#143284
, 13-Апр-2012 00:47
Спасибо, попробую оценить эту разницу в работе, в программе эта опция есть.
СТАНИСЛАВ ЛУПАЦИЙ писал(а):
я по Солнцу Телец в тропике то я по телосложениюи характеру соответствую этому знаку и ну никак не могу увидеть себя сидеоической Овном.Ни характер ни телосложение не описывает Овен во мне.

Станислав, вы правы и не ищите в себе Овна, все забыли об эпохе колонизации Индии англичанами, индийские астрологи того времени, чтобы скрыть сакральные знания Астрологии скрыли обозначения знаков и планет в гороскопах, сдвинули положение планет и домов. Поэтому Тельцы стали Овнами:)
Угроза колонизации минула уже, а изменения так и остались:) Такая же история произошла с решениями средневекового Собора, где было принято решение скрыть информацию о перевоплощении души человеческой, так как сознание людей той эпохи было слишком мало, заодно отказано было и женщине в наличии души:) Правда душу женщина обрела и без разрешения Собора, а вот с перевоплощениями все плохо, современная церковь, несмотря на то, что "корабли бороздят космическое пространство":)все еще не признает перевоплощения душ, думаю, что церковные служители просто плохо знают историю и забыли вернуть идею перевоплощения, твердо уверовав свое решение эпохи средневековья:)
СТАНИСЛАВ ЛУПАЦИЙ писал(а):
А теперь самое главное я пришел к одному довольно интересному выводу что знаки зодиака никакого отношения к звездам не имеют.

Ваши выводы разделили ваши предшественники еще в давние времена, они писали, что чтение гороскопов и символов в них не имеет отношения к реальным космическим телам, это символы. Астролог читает символы, а чтению символов (значение которых не меняется никогда) - никакая прецессия помешать не может. Вот астрологи и делают точные интерпретации и прогнозы, и все это без учета прецессии реальный созвездий и других реальных объектов нашего неизученного космического пространства.
Спорить тут не о чем (я имею в виду прецессию), так как толковый индийский астролог, считая вас Овном и западный астролог у которого вы Телец - все равно сделают правильный прогноз на будущее и предскажут вам верно вашу судьбу.
#246521
, 02-Апр-2013 12:12
Tanya Kurchina астролог, СПбАА
индийские астрологи того времени, чтобы скрыть сакральные знания Астрологии скрыли обозначения знаков и планет в гороскопах, сдвинули положение планет и домов. Поэтому Тельцы стали Овнами:)


Вы это серьёзно, или это шутка такая?

На каких источниках Вы основываете подобное умозаключение Ваше?

Приведите ссылки на источники, авторов и т.д. В ином случае это не более чем бытовое мифотворчество.
#1001995
, 03-Июл-2017 16:19
Каким бы идеальным не была астрологическая система - она постоянно нуждается в актуализации. Чтобы ее интерпретации соответствовали времени и эпохе, чтобы расчеты были лишены ошибок и погрешностей. Такую работу могут делать только люди с высоким уровнем интеллекта и образования.
В статье чувствуется восхищение автора перед выдающимися творениями эзотерической культуры и астрологии которая пришла к нам из Индии. Я согласен с тем что результаты труда древних ученых Индии были выдающимися.
В то время не было разницы между сидерическим и тропическим зодиаком на практике. Сегодня такая разница есть. Если бы в Индии астрологией продолжали заниматься выдающиеся ученые и исследователи - они бы сразу же перешли на тропический зодиак. Однако этого не произошло. Астрология в Индии в средние века - это прежде всего удел суеверных людей. А когда знание попадает в руки суеверных людей - оно быстро выводится из рабочего состояния. Глупые и необразованные суеверные люди могут только буквально воспроизводить то что было кем-то сказано. А актуализировать знание они не могут.
В то время как в Европе даже в средние века астрология была уделом ученых. То есть людей с выдающимися интеллектуальными способностями. Поэтому результат их труда вызывает гораздо больше доверия чем результат труда людей относящихся к астрологии как к разновидности гадания на кофейной гуще, таро или какашках муравьев
© 2015 Система "Реальные люди"
Рейтинг@Mail.ru
Наверх ↑