Здравствуйте. Хотелось бы разобраться подробно в вопросе выяснения силы планеты в натальной карте и ее слабости. Слышала мнение, что при определении силы - необходимо смотреть на эссенциальный статус планеты, чем он выше в сторону "плюс", тем планета сильнее. На слабость указывает акцидентальный статус, соответственно. Не так давно прочитала другую информацию, что эти статусы никак не связаны между собою и смотреть их нужно отдельно, планета может быть также сильна при высоком акцидентальном ее статусе, кроме того, сила планеты зависит от ее положения. Так, все-таки что важно учитывать при определении силы/слабости планеты? Спасибо.
Полный индивидуальный нумерологический портрет (описание личности, важных периодов, подбор талисманов, ароматов и цветов), прогноз на год в целом и на каждый месяц и прогноз на каждый день
Календарь астролога
Индивидуальный календарь с информацией на каждый день: лунный день, Луна без курса, ингрессии, развороты, аспекты к транзиту и наталу.
Маргарита писал(а): На слабость указывает акцидентальный статус, соответственно
Ни в коем случае. Акцидентальный статус говорит об иной силе(слабости), преобретаемой (в том числе) за счет своего домарного положения. Эссенциальная природа может говорить и о слабости и о силе, это касается и акцидентальных достоинств. Литература: Джон Фроули "Подлинная астрология", Подлинная астрология на практике"; "Астрология провидцев" Дэвид Фроули; Абрахам Бен Изра "Книга суждений о звездах".
Можем ли мы этими двумя статусами определить силу планеты, если акцидентальный статус - это сила планеты по дому, то эссенциальный статус - это сила планеты какого русла?:) Как мы соотносим эти два статуса при определении силы планеты?
Эссенциальная сила планеты и ее акцидентальная сила очень важны, смотря для чего вы их хотите применить. Но в наших суровых реалиях и нашем материальном мире, важнее стали акцидентальные достоинства. Выгодное акцидентальное положение планет сулит нам возможности, шансы в сферах, которые нам позволяют выживать. Самым сильным положение считается угловое положение (1, 4, 7, 10 дома). Эссенциальная сила, на связанная с выгодным акцидентальным положением, не дает в материальном мире необходимых нам благ, но планета слабая эссенциально, но выгодно стоящя акцидентально, может нас наградить незаслуженными благами, дав шансы, возможности.
Я думаю, наверно еще необходимо учитывать, какую планету мы смотрим), так, ведь?)
#65176
DELETED ID 2268, 18-Фев-2011 13:25
Я считаю сильными планеты в обители и изгнании. Это сила мотивации.
Конфигурационно сильными - на вершине тауквадрата, в ручке "корзины" или "пращи", вентильные планеты (входящие в две сильных конфигурации, одна из которых гармоничная, а другая напряженная).
Т.е. это те планеты, на которые всегда обращаю особое внимание среди прочих.
Вопрос шел о силе и слабости планет, а не о битве учеников различных школ - что я лично нахожу совершенно бесполезным занятием. Выпускники СПбИа, если они не спали на лекциях, наверняка понимают, что такое сила мотивации и как ею пользоваться.
Кто не понимает - пускай или поймет, или не пользуется :) У каждого свои методы. Этот метод работает.
У Традиции есть строго очерченные каноны, по традиции - так, не по традиции по другому. Смешивать нельзя, Это я Маргарите говорю. Это как в игре, у каждой игры свои строгие правила. Играем в традицию - играем по е правилам. Если Маргарита, задавая вопрос, имела в виду достоинства планет в рамках традиции, то ответ ей нужно давать в рамках традиции. Если ее интересует более широкие взгляды на достоинства и иные прочтения, то это нужно обозначать, чтобы не было хаоса.
Марина Александровна писал(а): Я считаю сильными планеты в обители и изгнании
В традиции есть понятие эссенциальной силы и эссенциальной слабости. Слабость подразумевает ущербность, выражающуюся в изгнании, падении, планета вообще лишенная достоинств, называется перегрином. Отсутствие эссенциальных достоинств может быть компенсировано акцидентальным положением(достоинством). Традиция утверждает, что лучше иметь планету-перегрин, чем в ущербе или изгнании. Это не исчерпывающий перечень канонов традиции. Это все имеет место, если нас интересует традиционный взгляд на достоинства и слабости. Если нет, тогда будут другие правила.
Лучше для кого? Для чего? В каких ситуациях? Почему традиция не утверждает, что изгнанные планеты дают больше достижений в жизни, чем планеты в обители? Это словоблудие и вопрос терминологии, не более того. Когда человек задает вопрос подобный этому, вряд ли его интересует словари понятий - скорее всего, он хочет понять, как применить на практике имеющиеся знания. Давайте его кормить кашкой для грудных младенцев - ему минут на двадцать хватит, а дальше что?
Маргарита писал(а): Ну, а если конфигурация "корзина без ручки"?:)
Маргарита, если вас интересуют достоинства, то изучите их, а если вас интересуют "чаши", "корзины с ручками", корзины без ручек", то это уже не о достоинствах. Раскладывайте все по разным корзинам, "в одну корзину все яйца на складывайте", иначе будет "яишница в корзине, перемешанная со скорлупой".
Марина Александровна писал(а): Конфигурационно сильными - на вершине тауквадрата, в ручке "корзины" или "пращи", вентильные планеты (входящие в две сильных конфигурации, одна из которых гармоничная, а другая напряженная).
, вам правда, непонятно, к чему я задала тот вопрос о "чаше?:))))
разумеется - я же не господь Бог и не телепат :) как там - просите и дано будет вам :) скажите что вам надо - и вам дадут то что вы хотите :) ну а если сами не знаем что хотим - так и давать стало быть нечего ;)
Марина Александровна писал(а): Выпускники СПбИа, если они не спали на лекциях, наверняка понимают, что такое сила мотивации и как ею пользоваться.
Марина, силу мотивации мы знаем, но в другом ключе, совершенно в другом, поверьте. Не сердитесь, я не нападаю на вас, я написала, что мотивация отдельно, традиция отдельно. Совсем отдельно, смешивать нельзя, другая игра, тебует других правил.
Маргарита писал(а): Опять спор начался, Боже мой))))))
Опять, Маргарита, что тут сделаешь. Беда просто с этим.
Марина Александровна писал(а): Почему традиция не утверждает, что изгнанные планеты дают больше достижений в жизни, чем планеты в обители?
Традиция утверждает, что планеты без эссенциальных достоинств, (слабые) могут быть компенсированы акцидентальными достоинствами. Марина, успокойтесь, традиция это утверждает, я об этом написала выше, вы не обратили внимание.
Kurchina Tanya писал(а): Традиция утверждает, что планеты без эссенциальных достоинств, (слабые) могут быть компенсированы акцидентальными достоинствами. Марина, успокойтесь, традиция это утверждает, я об этом написала выше, вы не обратили внимание.
Сделаешь, Татьяна, если астрологи на сайте научаться брать себя в руки, основная цель таких вопросов - это помощь людям, как я прочла на форуме, но получается, все каждый раз завершается спором и выяснением отношений, зачем???
Я не знаю зачем, трудно сказать. У нас укаждого есть свои карты, мы не Боги, у нас много проблем, мы конфликтны и у нас много тараканов, могут иметь место: не совместимость ("коса на камень"), личная неприязнь (часто проявляется, но это исходит из неудачных синастрий). Несовместимость играет большую роль. Вы же видите, мы здесь все без масок, как под увеличительным стеклом. Сайт срывает маски со всех. Иногда, когда не очень понятно поведение участника, заходишь смотришь карту, становится сразу все ясно: в карте видна конфликтность, особенности мышления, особенности выражения мыслей, изложение мыслей в письме. Но нас всех объедияет одно: Мы все здесь учимся, кто чему и кто во что горазд, но учимся, согласны?
Знаете, каждый раз, когда сталкиваюсь с подобным поведением астрологов, именно астрологов, ведь, мы воспринимаем вас, как людей, которые профессионалы данной сферы, у меня в голове всплывает картина, как я прихожу на прием к какому-то специалисту, а он начинает спорить, либо высмеивать, так называемого пациента, к примеру. Для меня это неприемлимо. По-моему, выснять отношения надо другим образом, если, уж, так вам хочется их выяснять.
Маргарита писал(а): Сделаешь, Татьяна, если астрологи на сайте научаться брать себя в руки
А вы молодчина, "в корень зрите", побольше бы таких Маргарит на сайте, астрологи бы уже давно научились брать себя в руки. Представляете: Вы задаете вопрос, консультанты бросаются вам отвечать и начинают ругаться, а вы:"Господа, возьмите себя в руки, не ссорьтесь, лучше ответьте мне по существу". И так каждый раз нас бы одергивали участники, мы бы уже дано ссориться перестали бы , нам стыдно бы стало. Рядовые участники, ваше счастье в ваших руках, одергивайте нас почаще...
Маргарита, чтобы понять разницу между эссенцией ( эссенциальными достоинствами) и акциденцией (акцедентальными достоинствами) полезно обратится к корню, значению того и другого слова. Эссенция, эссенциальный буквально значит - сущностный, т.е. то что описывает суть, природу, имеет отношение к некой неизменной характеристике в контексте рассматриваемого предмета без влияние внешних обстоятельств. Например в медицине заболевание называют эссенциальным если оно имеет врожденную природу, т.е. как бы идет неизменным приложением к конкретному человеку. Так и эссенциальные достоинства всегда связаны с положением в неком неизменном месте ( знаке зодиака). Сетка домом это как бы некий случайный фактор, который наделяет планету дополнительными возможностями или не возможностью действовать, это кому как повезет. И градация плохой - хороший, слабый - сильный увязана на сравнение с эталоном - какая обстановка дает возможности наиболее удачно, комфортно проявится качеству. А в астрологии это опять же знак..., который может иметь подобную, комфортную природу для планеты, иметь схожие сущностные характеристики с этой планетой, а может не иметь :) Акциденция, акцедентальный буквально значит - случайный, то что оказывает влияние предмет в силу неких случайных внешних обстоятельств. К акцедентальным достоинствам и недостаткам относятся положение в доме, скорость (ретроградность), положение относительно солнца ( восточная-западная планета, сожжение). Что важнее эссенциальные или акцедентальные достоинства? Так это все от контекста зависит :). Например можно иметь угловой Юпитер, при этом в слабом эссенциальном положение. Конечно он будет так скажем "лучше" работать в карте, чем сильный Юпитер например в 12 доме:).Именно акцедентальные качества планет дают человеку популярность, браки, признание и т.д.- т.е. активную внешнею проявленность карты.Какой при этом будет человек по набору сущностных характеристик ? По разному :), достижения ( о которых активно знают в социуме) и то каков человек, прямой связи не имеют, так мне кажется. Можно иметь кучу сильных планет в обителе и вообще никакой событийности и активной реализации...просто скучную жизнь, а можно иметь кучу планет в неподходящих знаках и при этом в угловых домах, экшен будет обеспечен)))).Смешивать с моей точки зрения эти два подхода в оценке планет не стоит. Следует отдельно анализировать.
А если у планеты акцидентальный статус существует без выраженности эссенциального (при полном его отсутствии, либо отрицательном значении), что это значит?)
Честно говоря я весьма консервативна и предпочитаю в ручную делать оценку качеств:), так что мне проще дать разъяснения по конкретной карте)))). А чего там в программах, какой алгоритм...Да Бог его знает:)
елена евгеньевна писал(а): достижения ( о которых активно знают в социуме) и то каков человек, прямой связи не имеют, так мне кажется.
Согласна!)
елена евгеньевна писал(а): Можно иметь кучу сильных планет в обителе и вообще никакой событийности и активной реализации...просто скучную жизнь, а можно иметь кучу планет в неподходящих знаках и при этом в угловых домах, экшен будет обеспечен))))
Ну так ,а кто кого спрашивает? :) вот такая карта досталась))) и живи. Как я говорю свои друзьям - Нравится , не нравится спи моя красавица :) , шутка:)
Ну например дама любит сидеть дома в тишине и покое натура у нее такая от природы, и например строчить романы, а ей приходится регулярно тусоваться среди массы незнакомых людей, улыбаться, отвечать на письма, звонки))). Одназначно будет дискомфорт, а сможет она от этого скрыться ? Мало вероятно :). Вот например ходила я на неформальную встречу с хоккейной командой клуба СКА , одним ребятам по кайфу внимание и вопросы, другие бледнеют и краснеют))) и те и другие имеют популярность... и активные события, но вот воспринимают это по разному.
Маргарита писал(а): зачем вы туда ходили??) работа такая?)
Да у меня сестра член клуба СКА,я с ней и на хоккей хожу))) она меня все время куда-то тянет...а так сама бы я не за что, лучше с Вами на кухонке переписку вести...но покой дороже, проще сходить:), будет дуться что компанию ей не составила.