Смотреть надо синастрические карты, а не натальную (чтобы узнать кто он на Вашем Пути). Вы же не породистого щенка выбираете.. Если ребёнок неизлечимо болен - оставить его умирать, ага..
Всё imho.

Такая тема... прям не знаю...(( Думала, отвечать или нет...С одной стороны, ребенка жалко, любого, все должны иметь семью. С другой - усыновление чужого ребенка расцениваю как очень тяжелое испытание для семьи в целом, а для женщины в особенности. Поэтому то что вы пытаетесь узнать о малыше заранее - правильно делаете. Поэтому отвечу.
У Луны с Меркурием есть связь по аспекту, в плане интеллекта и душевного здоровья это хорошо.
У Меркурия сходящееся соединение с Марсом, причем в знаке Сатурна, который управляет домом болезни. Может служить причиной проявлений враждебности и агрессии, однако при "хороших условиях" дает спортивных, любознательных людей, "командиров". Меркурий, сигнификатор ума, ретрограден и западный, это не даст Эйнштейна, конечно, проблемы будут. Может, будет тяжеловато даваться учеба, но не до крайностей. Это как некоторые схватывают на лету, здесь такого нет. Но с такими детишками придется много стараний приложить в любом случае (((
Из болезней могу назвать возможные проблемы с почками и мочевыводящей и половой системой. Возможны проблемы со зрением.
А так вообще ребенка усыновят. Не вы это сделаете, так другие люди. Но без дома он не останется.

Лариса, извините,а что за инфекция? Создается такое впечатление, что вы пришли в детдом, ткнули в хорошенького ребеночка пальцем, а он - фу, какая кака - больной.
Что за "Черный ящик" еще? Не можете или вам лень проконсультироваться по заболеванию ребенка у профильных специалистов? причем тут астрологи??

Антон Бескрайнев писал(а):
Если ребёнок неизлечимо болен - оставить его умирать, ага..

добрый дядя, ага
В какая, с вашей точки зрения, разница между неизлечимо больным ребенком и неизлечимо больным щенком, интересно?

Лариса писал(а):
хотим усыновить мальчика. Но у него обнаружили инфекцию, которая может иметь очень неблагоприятные последствия

Лариса, вы задаете вопрос о здоровье мальчика, уже окончательно решив усыновить его, или ваш выбор будет зависеть от того, что скажут астрологи? Не совсем понятен этот момент, поясните, пожалуйста.

Спасибо за ответы и комментарии. Негодование я понимаю.Болезней, с которыми можно справиться я не боюсь. Опасаюсь только за психическое здоровье и дурные наклонности (мама алкоголичка), спасибо Алене Скворцовой успокоила. Прийти в дом ребенка и ткнуть в хорошенького ребеночка пальчиком невозможно, кто хоть немного слышал об усыновление в нашей стране понимает какая это сложная процедура.
Инфекция, которая есть у малыша досталась ему от биологической мамы. Конечно мы проконсультируемся у врачей, но осложнения могут проявиться лишь в 3-5лет, а могут и не проявиться. И осложнения могут быть на ЦНС и интеллект. Прошу меня понять и не осуждать.
Мои данные 19февраля 1973 в 6-14, г. Курган

Спасибо!

2011, 2013-2014, май 2016-2017 год будут опасны для этого ребёнка. Затем ~начало 2024 солярного года.

Антон, вам бы этике научиться, а потом уже приговоры направо и налево раздавать. Благодаря таким, как вы, у многих негативное отношение к астрологии и складывается.

Alena, у меня Меркурий в Рыбах неаспектированный и напряженный Сатурн в 3-м доме. Должна была на двойках кататься. Однако я закончила физ-мат гимназию с золотой медалью.

Лариса, в медицинской астрологии я не сильна, поэтому здоровье комментировать не буду. Управитель 6-го в 8-м и напряженный - наследственные заболевания явно есть. У малыша восходящая Дева - исследовательский ум, тяга к порядку и чистоплотности, точности и пунктуальности. Управитель Меркурий ретро - он был нежеланным ребенком. Сатурн экзальтирует в Весах в 3-м доме - школа ему нужна серьезная, точные науки, дисциплина. Учиться будет хорошо, друзья будут. Он очень чувствительный и ранимый мальчик. Чувства глубокие, сильные, интенсивные. Очень отзывчивый. Совместимость у вас не очень, если честно. Конфликты будут. Решайте сердцем и да поможет вам Бог в таком благом намерении - стать мамой для кого-то, кто уже родился и очень нуждается в маме. Всего вам доброго!

Так! у меня их целых двое (мальчиков 14 и 15 лет сейчас) и скажу вам любовь все сама решит за вас- ваше дело - любить! У моих нулевая наследственность у обоих оказалась , хотя брала в разное время и из разных семей! У второго мать в конце беременности стала алкоголичкой и опустилась до предела! бесконечно рада была с первого дня! Юпитер в раке наверное помог...у меня небыло ни минуты сомненья ни разу! я просто уносила их оттуда как из горящего дома и все! если у вас есть решимость все преодолеть - не бойтесь! любите , защищайте от вего и вся! это миссия матери. Готовы?

ничо там страшного не вижу с 5 домом - просто отверственность по сатурну идет . но мерк в рыбах! в секстиле с узлом - думаю, все нормально! не копайтесь вы только! спросите себя сами а не кого-то со стороны...

Вопрос действительно сложный. Моя хорошая знакомая 3 года назад усыновила мальчика с гепатитом С. Она его любит. Он ее любит. Она человек открытый и ничего не скрывает. Но... они на свете не вдвоем. Соседи от ребенка шарахаются, в садик брать не хотят, а через год надо в школу. Что и как будет там? А ребенку хочется иметь не только маму, но и друзей...

Я не перестаю поражаться, какие серьезные вопросы выбрасываются на общий форум! Не хотела писать, но не удержалась.

Лариса, очень похвально, что Вы хотите взять ребенка, но Вы ведь понимаете, какая это ответственность. Если Вам дали возможность познакомиться с астрологией и сделать выбор с помощью астрологии – делайте. Нет здесь ничего криминального, все эти реплики – «слушайте сердце», «надо любить любого», на мой взгляд, далеки от реальности. Судьба – вещь жесткая, все прописано в гороскопе. Я знаю немало клиентов, которые воспитывают очень проблемных приемных детей. Ломается жизнь и ребенка и родителей. Если там наркомания, неизлечимые болезни, психические проблемы – никакая любовь это не исправит. Вы хотите потратить всю жизнь на бесконечную нервотрепку, бесконечную борьбу, трату денег, своего здоровья, пожертвовать своей личной жизнью, работой и т.д.? Многие не согласятся с моим мнением, но я крайне прагматичный человек. И еще раз говорю, я знаю не понаслышке, как мучаются некоторые с приемными детьми.
Я Вас не отговариваю, просто очень глупо и наивно помещать такие вопрос на форум. Никто ничего конкретного не скажет, так как выбор этот очень серьезный и подразумевает серьезную работу над гороскопом, причем не одним. Это не вещь, которую можно потом выкинуть, если вдруг не подойдет. Очень редко, кто потом отказывается, все таки совесть мучает. Чтобы Вы понимали, какая это работа, напишу, что здесь нужно сделать, чтобы ответить на простой вопрос – «стоит ли усыновлять ребенка?»

1) Анализ карты матери и отца. В Ваших гороскопах должны быть указания на усыновление ребенка – это раз. Во-вторых, в гороскопе уже прописано, какие будут отношения с детьми, какие будут дети, будет ли серьезные проблемы с детьми и т.д. То есть нужно внимательно анализировать всю тему детей. Если будут плохие указания, указания на раннюю смерть ребенка, на большие трудности с детьми, на плохие способности к воспитанию, то лучше вообще не заводить детей. Кто-то опять начнет возмущаться, как же так, дети – цветы жизни. Гороскоп – это достаточно жесткая программа. Хотите всю жизнь мучатся – дело ваше. Я считаю, кроме детей есть и другие сферы, куда можно направить свою энергию.

Здесь также очень важно понять, что если в Вашей карте уже записаны сложности с детьми, то сделать «осознанный» выбор будет крайне сложно. Вернее, это будет иллюзия выбора. Жизнь все-равно все так обставит, что в итоге попадется «проблемный» ребенок. Например, Вы не дойдете до специалиста, а если и дойдете, то выберете такого астролога, который ошибется, сделает неправильные заключения и т.д. Судьбу не обманешь.

И, напротив, если в Вашем гороскопе не записано проблем с детьми, то и заморачиваться особо не надо. Даже без астролога, найдете «хороший» вариант.

2) После анализа гороскопов родителей, нужно внимательно анализировать карту ребенка. Тем более если есть точные данные. Изначально записаны в гороскопе – болезни, опасности для жизни, наркомания, алкоголь, психические отклонения, суициды и другие неприятности. Все это можно увидеть заранее!

3) Далее смотрим совместимость с родителями. Так как ребенок может быть замечательный (здоровый, талантливый), а совместимость может быть отвратительная. И вы постоянно будете не ножах.

Не мало работы, не правда ли? Вы верите, что кто-то возьмется бесплатно это делать на форуме, включая необходимость ректификации ваших гороскопов?

Многие советы в данной теме звучат как приговоры. Астрологи видят карты , а не самого человека. Надежда , у меня складывается такое впечатление , что вам Творец ни разу в жизни не закрывал глаза во время консультации.По вашей фразе

Надежда Романова писал(а):
кроме детей есть и другие сферы, куда можно направить свою энергию

Можно понять ,что своих детей похоже нету .

Сергей Борисович Арсентьев писал(а):
вам Творец ни разу в жизни не закрывал глаза во время консультации

Не знаю, что это означает.

Сергей Борисович Арсентьев писал(а):
Можно понять ,что своих детей похоже нету .

Сергей Борисович, не корректно, по меньшей мере.

Лариса, добрый вечер.

Надежда Романова сказала Вам все по существу и ответственно. Уверенности в правильности решения форумные дискуссии Вам точно не придадут, а вот деструктивно повлиять смогут.

Уважаемые гости сайта, ведь работа астролога не случайно носит приватный характер. Не забывайте о том, что публикуя свою проблему в свободном доступе на форуме, Вы автоматически становитесь уязвимы.

Вы сами видите, Лариса, что треть откликнувшихся реагирует совсем не на Ваш вопрос, а на его морально-этическую сторону, которая в нем совершенно не содержалась. Да еще с предъявлением обвинений. То есть Вашим выбором пытаются манипулировать.

Дикость несусветная изображать претензии -

Антон Бескрайнев писал(а):
Вы же не породистого щенка выбираете.. Если ребёнок неизлечимо болен - оставить его умирать, ага.

- не к женщине, сдавшей мальчика в детдом, а к той, которая готовится его принять. И даже если она вовремя поймет, что душевных и физических ресурсом поднять ребенка недостаточно, дико вменять вину - ее нет. Усыновите этого мальчика, мужчины-астрологи, - в чем проблема?

И даже благой опыт Светланы Никуличевой, - это лишь ее собственный опыт, и очевидно, что не Светлана Никуличева в данном случае будет нести ответственность за последствия выбора. Лучше вообще не брать ребенка, чем взять через силу "по гуманным соображениям" и через год вернуть его обратно в детдом и всю оставшуюся жизнь чувствовать себя монстром.

В такой ситуации единственный дееспособный вариант сориентироваться в проблеме - обратиться за полными анализом. Разумеется, оплачиваемым, потому что фронт работы тут только пахать и пахать. И не ко всякому астрологу, даже и профессионально многоопытному, стоит идти за помощью при подобной проблеме. Вот к астрологам-мужчинам идти с таким вопросом точно не нужно.

В Вашем случае необходим трезвый и ответственный подход, какой обозначила Надежда Романова, профессионал не должен быть вовлеченным в идею "спасения сироты" ни эмоционально, ни ментально. И возможности нумерологии, уже показанные здесь, в треде, тоже не следует игнорировать - Людмила Антоновна никогда не дает пустых и неаргументированных анализов, ее графики объективны и работают.

Вообще сложилось впечатление что зачем мы вообще детей рожаем.Ну прямо у единиц же в карте прописаны благопрятные детки во всех отношениях и чтоб как кони были,но шелковыми.НЕ ВСТУПИВ В РЕКУ,НЕ ПОЙМЕШЬ ЧТО ТАКОЕ ВОДА!

Лариса писал(а):
Родился 12декабря 2010года, в 22-45, Санкт-Петербург

Лариса, а насколько точно это время?

Уважаемые астрологи, очень признательна, что Вы приняли такое живое участие в моей проблеме.
Согласна с вами, что вопрос серьезный и требует профессиональной оценки. НО! Несколько лет назад я уже обратилась к профессиональному и очень уважаемому астрологу в том числе и по проблеме детей. Заплатила кучу денег (действительно очень много). К астрологии отношусь с большим уважением, понимаю, что это точная наука. Поэтому то и рассчитывала на конкретные рекомендации. Консультация же была построена таким образом, чтобы еще больше закошмарить меня и вынудить еще и еще платить. Ответов на свои вопросы я не получила. Возможно они были столь тяжелыми, что она думала я их не перенесу. Но если бы я боялась ответов на свои вопросы, разве бы я их задавала?
Тем не менее Я ОЧЕНЬ БЛАГОДАРНА тому астрологу, потому что Я СТАЛА ИСКАТЬ, моя жизнь в целом изменилась.
Поэтому мое послание на форуме это своего рода экспертный совет. На халяву мне в этой жизни мало, что доставалось. Но все же вдруг увижу мысли, которые позволять сделать правильный выбор.
Tanya,время рождения ребенка по справке из роддома. Мои данные ректифицированы.

Лариса писал(а):
Tanya,время рождения ребенка по справке из роддома. Мои данные ректифицированы

Спасибо, я посмотрю и отвечу на вопросы, касающиеся:

Лариса писал(а):
осложнения могут проявиться лишь в 3-5лет, а могут и не проявиться. И осложнения могут быть на ЦНС и интеллект

.

Так или иначе, Ларисе придется столкнуться со всем негативом 8-го дома смерти и потерь уже в ближайшем будущем на Солнечном фирдаре.

А карта мальчика действительно проблемная в плане его психического благополучия; транзитные соединения в медленной прогрессии на 2012-2013 г.г. могут весьма негативно на том сказаться. Выше было упоминание о его 2018 г. жизни – у меня также сходится напряжение до 2019 г..

Параллельно в карте Ларисы в медленных можно проследить включение того же Солнца в 2012 г., однако решать в конечном счете консультируемому.

Обещанных ответов не воспоследовало.
Ситуация серьезная. Обращаться приватно Вы не хотите.
Хорошо. Раз Вы, Лариса, осознанно идете на публичный анализ Вашей ситуации - я некоторые свои размышления Вам предложу. Убедительно Вас прошу правильно их воспринимать - вопрос слишком серьезный, чтобы позволить себе - хоть мне, хоть Вам, хоть кому-либо еще - благодушествовать на теме усыновления. Поэтому все, что я ниже изложу - только материал для Ваших размышлений. Если Вас что-то остановит - стало быть, Вы действительно не готовы или это не Ваш вариант. Если Вы продолжите осуществление начатого - это Ваш выбор.


* * *
Карта мальчика чрезвычайно сложная и проблемная. Правда, я вижу ее проблемы не столько в некоем болезненном психическом сдвиге как таковом и самом по себе, а именно в том, что для усыновления - конкретно Вами - выбран ребенок, усугубляющий, на мой взгляд, проблемы, заложенные в Вашем собственном гороскопе. Возможно, конечно, воспринять это как некое указание свыше - "иди и работай над собой!". Но возможно и иное отношение - никто никого в тупики насильно не загоняет.

Всё будет зависеть от Вашей собственной готовности к самопожертвованию. Ваша собственная натальная карта с Узлом и Юпитером, Венерой, Меркурием и Солнцем в I личностно-ориентированном Доме, прямо скажем, расположена несколько в стороне от идеи принесения себя в жертву. И сделать вид, что этого нет или я в упор этого не замечаю - ну никак не получится.
А мальчик своих приемных родителей, кем бы они ни оказались в итоге, заставит поработать по-настоящему.

---

Смотрю в Плацидусе, фирдары в ЦЗС, всё остальное - на уровне 10 планет.


* * *
Луна, управитель XI (покровительствующего) Дома в Рыбах в VII - мальчик действительно будет усыновлен. Но матери, которая на это пойдет, следует иметь в виду, что такое стояние Луны в карте ребенка означает, что сегодня малыш, а через ...дцать лет, Бог даст, взрослый мужчина всю жизнь будет зависим от матери отнюдь не только психологически, но и уж сколько Бог даст жизни, предпочтет находиться под ее самой непосредственной опекой. При таком стоянии Луны затруднительно рассчитывать на то, что человек когда-нибудь решится на полную самостоятельность. В любом случае образ матери опекающей и заботящейся, и решающей все его психологические и прочие проблемы - при нем навсегда, даже если в роли матери будут оказываться любые другие женщины. Хотя с женщинами у него будут отдельные отношения. Трудные и противоречивые. Так что маме такой картой заботы обеспечены впрок надолго.

Луна в Рыбах может акцентировать не только психологическую связь с матерью, - она предполагает не просто опеку, а гиперопеку. Что в том числе возможно воспринимать не только психологически как возможное позднее взросление или инфантильность будущего мужчины, но и в связи с заявленной врачами темой потенциального нездоровья малыша. Управитель VII Нeптун в VI в точном полусекстиле к Урану, управителю Дома здоровья, орбис 25 минут сходящийся, Уран диспозитор Нептуна, стоящий в Рыбах в VIII Доме - речь идет именно о заботе о здоровье со стороны матери. Есть ряд и других признаков, указывающих на острое неблагополучие в этом направлении.

Самый главный - очень тесный стеллиум Сев.Узел+ПЛутон+Марс+Меркурий в Козероге прямо на куспиде V Дома. Соединение острое в первую очередь в смысловом плане - от малыша отказались, и в карте это прописано. Но важно здесь не то, что отказались, а что мальчик будет усыновлен: куспид V под управлением Сатурна в экзальтации в Весах - прямое подтверждение тому, что это произойдет. И вот именно вокруг сюжета усыновления в самых разных разрезах и крутятся все остальные темы его карты.

В плане здоровья соединение действительно опасное, но не столько как вялотекущей хроники самой по себе, сколько в виде спонтанных обострений - а их не может не быть в силу транзитов, задевающий четыре планеты в карте не по отдельности - где-нибудь через годы, - а все хопом с небольшим перерывом. И уж точно не следует рассчитывать на шелковый послушный характер: мальчик упрям, вспыльчив, не открыт, достаточно целеустремлен, физически активен склонен, к рискам и, возможно, способен проявлять жестокость. Но он намерен жить и будет стремиться выживать - это к вопросу о здоровье.

Родителям придется столкнуться с проявлениями агрессивной неуправляемости, корни которой будут скрыты - что естественно, потому что ребенку не прикасается родная мать. Мальчику потребуется дисциплина, его нужно учить контролю над собой и умению правильно противостоять стрессам. Его повышенной моторности нужно будет давать возможность адекватного выхода и настойчиво учить его физически адекватной активности.
Потому что при дирекциях по этому стеллиуму риски будут проходить не поштучно, по одному, - когда человек успевает что-то сообразить и адаптироваться - а каскадом: фактически в течение трех-пяти лет проходом любой планеты по стеллиуму будет неизбежно провоцироваться индуцирование жестких ситуаций. Лечение лечением, но при любом транзите планета будет задевать все четыре точки стеллиума по очереди на протяжении приблизительно трех лет кряду: стеллиум здесь как в уплотненной коммуналке - занимает в карте сектор приблизительно в 3 с половиной градуса. На таком малом промежутке итоговое воздействие будет очень плотным: транзит не может задеть отдельно только Меркурий или Плутон - он будет провоцировать к действию все четыре точки постоянно. Задет Меркурий - задет и Плутон, следом - Марс, замыкает - Северный Узел. И каждая из этих трех планет управляет своим сектором гороскопа. Так что кризисы в такой карте и многоярусны, и неизбежно длительны.


* * *
Если Вы намерены принять эту работу на себя - Вы должны обязательно работать с астрологом, который как минимум Вам рассчитает картины этих дирекций-прогрессий и транзитов. Вы будете знать хотя бы свой неизбежный боевой минимум - откуда ждать осложнений. Экономить на астрологах при решении судьбоносных вопросов в Вашей ситуации и с таким ребеночком очень недальновидно. На сайте есть астрологи-врачи и астрологи-психологи. И те и другие не оставили свою работу по первой основной специальности и продолжают практиковать и по сей день, работая в профильных клиниках и учреждениях. Сейчас Вы уже знаете конкретно, что Вам нужно от астролога - Вы вполне способны добиться результативности.

На мой взгляд, при Вашем загруженном первом Доме Вы могли сделать результативной и свой стартовый эксперимент с астрологом. И даже подозреваю, что несостыковка произошла совсем не только по единственно его (ее) вине - вероятно, Вы сами были внутренне несколько дезориентированы, и по этой причине все-таки не решились прямо сфокусировать свои основные запросы к астрологу.

Лариса писал(а):
Но если бы я боялась ответов на свои вопросы, разве бы я их задавала?

У каждого астролога есть свой горький опыт ответов на подобные вопросы. Кроме того, находясь по "эту" сторону консультирования, мы все здесь очень неплохо представляем целеустремленную и весьма напористую безразмерность вопрошающих. Список вопросов от консультируемых всегда всеохватен, глобален и, простите, алчен. И чтобы отозваться конструктивно на все заданные вопросы, нужно на исследование карты положить несколько месяцев. Удовлетворяя вопросы другого человека к самому себе, астрологи при добросовестной и ответственной работе тратят ушлёпистые куски собственной жизни. Не помню, чтобы кто-нибудь из консультируемых хоть раз спросил: а какую помесячную зарплату Вам следует назначить, пока Вы исследуете мои проблемы?

На мой частный взгляд, Вы сделаете очень серьезную ошибку, проигнорировав все то, что Вам сказала в выше Наталья Романова. Проблемы с ребенком будут совершенно определенно. И это будут не просто "проблемы, связанные с отказом от ребенка его родителей и усыновлением". Этот мальчик - не для сентиментальных или слабохарактерных родителей. С ним надо работать больше, чем с детьми другими, даже и усыновленными, - и работать всю жизнь и с полной самоотдачей.

Управители VIII кризисного Дома в карте малыша - Нептун и Юпитер в обителях. Юпитер стоит в ночной карте в своей ночной обители - это серьезная помощь ребенку. И дополнительное свидетельство тому, что без опеки и усыновления этот ребенок не останется. Шанс на преодоление проблем, связанных со здоровьем, есть, и он отнюдь не самый ничтожный. Но психика мальчика действительно нестабильна, и нестабильность эта будет сопровождать его всю дорогу, тут "взять и излечить!" - не получится, потому что стеллиум таков каков - планеты в карте не разведешь по другим домам. А характер у малыша будет достаточно жесткий. И если Вы беретесь за такую задачу, то всё остальное в Вашей жизни обязано уйти на кулички - заниматься придется ребенком и только ребенком. Если Вы не можете этого осуществить без внутреннего протеста - лучше не беритесь. У мальчика водно-земная космограмма - он очень чувствителен к эмоциональным состояниям близких, в том числе и к скрываемым от него гневу или раздражению.

Вопрос по сути стоит, на мой взгляд, не столько о рисках для здоровья ребенка, а о соответствии или несоответствии именно этого ребенка именно этим приемным родителям.


* * *
Луна в соединении с Лилит - мама у ребеночка будет все-таки проблемная. Интуиция интуицией - если принимать Лилит как проводник желаний и астральный канал связи, - но Лилит - прямая отраженная родня вот как раз именно Луне - бессознательному началу в человеке. Кабы другая планета стояла с ней в соединении - ну так и ничего бы. А Луна и ее чутко-манипулятивная, поглощающая природа, да еще в Рыбах - это постоянно сквозящий сенситивный канал. Думаю, что будут проблемы и у мамы, и у мальчика.
Плюс такого соединения - у мальчика на всю жизнь будет работать русло глубокой внесознательной взаимосвязи с матерью. Своего рода непрекращающийся резонанс. Еще коснусь дополнительной - совсем другой - стороны этого момента.
Минус - мама с сыном будут в столь плотном инстинктивном симбиозе, что взаимного манипулирования тут избежать не удастся. Начинается всё всегда с сострадания и благих порывов (Ваше Солнце в Рыбах и ночное рождение), а на самом деле обе души сразу оказываются в очень сложной пожизненной сцепке. Вы будете зависеть друг от друга настолько, что если, например, заболевает мама - заболевает мальчик. И наоборот. Но и целительство - или, быть может, особое физиологическое чутье на "где болит" - для Вас потенциально, через карту мальчика и через Вашу Луну в Вашем VIII в Деве - тоже открыто. Правда, отдавать энергию придется, конечно, матери.

И еще важный момент: следует иметь в виду, что Луна в карте ребенка - в первую очередь его родная мать. То есть картина выходит такая, что стопроцентно исключить в будущем возвращения родной матери к брошенному сыну хотя бы на уровне попыток с ее стороны - вероятно, неправильно. Или как минимум наивно. Канал связи ведь работает. Зов завис и зовет. И где-то он слышен. Это акушер пуповину обрезал. А на самом деле она еще долго будет кровоточить.
И если Вы занимаете в его гороскопе позицию Луны - а вероятно, после усыновления это неизбежно, - то Вы погружаетесь в его собственную программу изначально заложенных очень непростых взаимоотношений с собственной матерью. И неважно, что она его оставила - внутри него самого архетип матери вечен.

Если же Вы осознанно ставите фильтр и остаетесь на позициях эмоционально невовлеченного опекуна - ситуация будет развиваться, вероятно, не столь напряженно, но тогда мальчик начнет заполнять свой Лунный вакуум другими вариантами образа матери, проецируя при этом на Вас свою собственную Луну или ища ей наполнения в других женщинах.

Приемные родители описываются в карте ребенка либо Юпитером, либо Сатурном. Луна (сигнификатор матери) и Солнце (сигнификатор отца) тоже будут фигурировать в своих законных символических смыслах после усыновления, но тем не менее нагрузка на светила, равно как и на Сатурн с Юпитером, будет иметь не один, а два архитепных слоя.


* * *
Пару слов о позиции Солнца в карте ребенка - Вам нужно очень трезво оценить и отношение Вашего мужа к идее усыновления. Я об этом думала еще вчера, когда обнаружила в Вашей собственной карте в I Доме четыре планеты и Северный Узел. Чисто гипотетически я могу допустить, что идея принадлежит Вам, и сам по себе Ваш супруг может просто поддаваться Вашей энергии, особенно сейчас, когда у Вас дирекционный MC в пятиминутном соединении с натальным Марсом в Козероге - Вы сейчас двигаетесь к цели как бронетранспортер. Но на самом деле в глубине души его такая перспектива может и не слишком радовать. Вы, обозначив тему как "Хотим..." - во множественном числе! - не "Хочу!" а именно "Хотим!" - по каким-то причинам карты мужа не предложили к рассмотрению, а дали только свои собственные данные. То есть тем самым для себя самой априори исключаете его участие в воспитании мальчика. Понятно, что "об этом как-то не подумалось" - а почему ж не подумалось-то?

Предположить усыновление женщиной, не состоящей в официальном браке - ну, теоретически возможно, а практически, насколько смутно помню прежние законы, не так это и просто на самом деле, в таких случаях раньше дамам предлагали опекунство, а для усыновления в прежние годы требовалась, как мне помнится, полная семья.

Вы уж трезво понаблюдайте за своим мужем - насколько он ДЕЙСТВИТЕЛЬНО с Вами солидарен.
Потому что в карте мальчика Солнце (отец) под сильнейшим напряжением, оно практически в окопе - получает 4 квадрата от Урана-Юпитера-Лилит и Луны.
И не исключено, что лучше бы, наверное, действительно на первых порах оформить опекунство - и не заполнять собой до поры до времени пустующие архетипы в карте ребенка.


* * *
Что касается синастрии - это отдельное подробное и глубокое исследование. Если совсем кратко и по сути, то когда Луна приемной матери находится в оппозиции к Луне приемного ребенка - орбис, правда, взят максимальный и по наталу - 9 градусов 27 минут - в этом нет благого указания. Если бы речь не шла об усыновлении - я бы никогда не стала смотреть в синастрии натальные орбисы. Но я вынуждена отслеживать нюансы, так как драматичный стеллиум малыша Меркурий+МАрс+Плутон+Сев.Узел плотно, как во втулку, садится на Ваш Марс в XII Доме. Если бы этот орбис оппозиции Лун был бы точнее в два раза, то вердикт астрологии был бы однозначен - Вы с мальчиком не поладите и не нужно даже и рисковать, экспериментируя с усыновлением. Можно проигнорировать слишком широкий орбис - но знать о его подспудном существовании, наверное, Вам необходимо.

Что же касается стеллиума ребенка - Сев.Узел+Марс+Меркурий+Плутон, присевшего на Ваш двенадцатидомный Марс в экзальтации - на Вас ложится колоссальная нагрузка. А расположение стеллиума именно в XII Доме Вашей карты дает и указание, куда Вам предстоит вливать энергию своего Марса. XII Дом - это нездоровье и связанная с ним возможная или периодическая изоляция. Психологические загрузы я сейчас во внимание не принимаю. Хотя они безусловно будет велики. При этом Ваш Марс в Вашей карте - а заодно и стеллиум на нем в полном его объеме в синастрии - расположен в квадрате к Плутону в Вашей карте. Плутон стоит в VIII Доме и он, к сожалению, притока сил обеспечить Вам не сможет - он в в Весах в изгнании, поражен, и не имеет вспомогающей взаимной рецепции с другой планетой. Поэтому помощником и подателем сил он для Вас быть не сможет. Вы, вероятно, привыкли жить с напряжением между собственным Марсом и Плутоном в Вашей карте. Но оно будет ощутимо приумножено синастрией.

Вот и имеем в итоге от одного только этого соединения:
* два экзальтированных Марса в соединении,
* квадрат Марса ребенка к Вашему Плутону,
* квадрат Меркурия к вашему Плутону,
* квадрат двух Плутонов - ваш в изгнании, у ребенка в перегрине.

А еще и:
* Солнце мальчика к квадрате к Вашим Луне, Меркурию, VIII Дому и в оппозиции к Кресту (в соединении с Фортуной),
* Сатурн ребенка в квадрате к Вашим узлам.

Плюс проблемы, коренящиеся в Вашей собственной карте - следует понимать, что и в ней есть свои скелеты в шкафу.


* * *
Для матери и ребенка это очень напряженная синастрия. Ни о каком "счастливом материнстве" в его расхожем сентиментально-чувствительном исчислении говорить при такой синастрии не приходится. Такая синастрия по сути постоянное противоборство: либо Ваше за здоровье и жизнь ребенка - и тогда все напряжения здесь включены в работу и оправданы свыше, либо это война двух сиротствующих душ - и тогда несчастны все.

Если Вы хотите через воспитание ребенка пройти одновременно через глубочайшую нравственную чистку и научиться преодолевать тяжелые испытания в том числе и на внутреннем уровне, а не только на физическом - этот ребенок Ваш кармический партнер. Но это следует понимать не в том смысле, что встреча именно с этим ребенком Вам была предписана по судьбе. А что этот ребенок настолько для Вас труден, что заставит Вас работать столь глубоко, что эти усилия могут Вас кардинально изменить.


* * *
Что касается прогностических разворотов, которые Вы почему-то решили получить именно на форуме - видимо, мы здесь обязаны компенсировать Вашу неудачу с первым астрологом, - это платная работа, кропотливая, долгая и всегда ответственная. Вам здесь еще, быть может, в общих чертах другие астрологи подскажут, каковы Ваши шансы по Вашей карте. У меня, признаться, нет желания тратить еще несколько дней на разработку долгоиграющих прогнозов в волонтерском порядке, потому что Ваши карты - обе и в розницу - уже дали для меня достаточно четкое представление о ситуации. Я делюсь с Вами выводами, а выбор, что и как делать дальше - уже за Вами.

Вкратце картина на данный текущий момент выглядит следующим образом.


* * *
Фирдары у мальчика: Луна-Луна-Сатурн до 25 апреля, по фирдарам он может быть усыновлен на подподпериоде Юпитера еще до 2-го июля 2011 года - в ЦЗС IV Домом управляет сильный в его карте Юпитер. Это может произойти и на других фирдарах - при сильном Юпитере в карте ребенка такие возможности появятся еще не раз, он только начал жить, Луна будет рулить в его карте еще долго и маму ему при таком Юпитере обеспечит.

Смотреть развороты на ближайшее будущее при столь малом возрасте смысла нет.
Прогнозы "впрок" Вам уже обеспечили другие участники треда. Во всяком случае, Вы уже знаете, что риски в обеих картах - и в Вашей, и в мальчика - наличествуют, и Ваше решение потребует ответственности.


* * *
Фирдары у Вас: период Марса - подпериод Юпитера - солярный период Юпитера до 12 апреля 2011: идея усыновления въяве, Марс в Вашей карте в экзальтации, так что Вы без сомнения добьетесь желаемого, если продолжите желать именно того, на что настроены.

По символическим дирекциям:

- MC dir 72° Меркурий nat, управитель V дома - найдено (имейте в виду плюс-минус год орбиса) неожиданное решение задачи, связанной с потерей уверенности в рождении собственного ребенка.

- MC dir 0° Марс, 2-1, свободный, управитель II Дома, Овен включен - энергию хоть ножом резать. Вас сейчас не остановить, вероятно, мы тут все в треде напрасно теряем время, потому что энергия уже сфокусирована до пятиминутного орбиса. И что-то без сомнения произойдет и себя без сомнения реализует.

- MC dir 72° Уран, свободный 2-й управитель I Дома, включенный Водолей, Уран планета VIII Дома во взаимной рецепции с Венерой - пункт первый этого дирекционного списка дополнен спонтанностью, воспринимается как личная творческая инициатива, единым рывком снимающая массу внутренних кризисных проблем.

- MC dir 90° Плутон, управитель X Дома, в изгнании, планета VIII Дома - работу, вероятно, придется оставить хоть с усыновлением, хоть без. Есть риск для Вашей матери (или отца, но вероятно все-таки матери) - но эта тема отдельно не просматривалась, ибо запроса не было. Тем не менее, если, предположим, мама у Вас сейчас не совсем в порядке, есть смысл ее поберечь.

- MC dir 90° Хирон в Овне, II Дом, для тех, кто принимает Хирон во внимание - свидетельство скрытых сложностей финансового порядка или проблем с собственным здоровьем, дальше распространяться не буду - никто не спрашивал.

- ASC dir 150° Луна, управитель VII Дома, планета VIII - либо затянувшиеся проблемы с собственной матерью, либо... ну здесь много версий. Аспект кризисный. Диспозитор Луны - Меркурий, управитель V - тема собственного ребенка актуально давно и остро.

- ASC dir 36° Сев.Узел - ничего особенного. Минор, к тому же две фиктивные точки. Если бы был мажорный аспект - следовало бы обратить внимание.

- ASC dir 120° к соединению Фортуна+Крест - это соединение тоже очень любопытный акцент карты. Диспозитор все тот же Меркурий - обретения Ваши по V Дому происходят через страдание. Усыновляя ребенка, Вы делаете некое важное для себя благо, но оно невозможно без достаточно жестких ограничений. Поскольку в формуле Креста соучаствуют Сатурн и Марс - а дирекционный MC в соединении с натальным Марсом - Крест будет активизирован однозначно. Вас ждет трудный год.

- Плутон dir, упр. X в 100° Сев.Узел. - то же, что и выше про Плутон.

- Солнце dir 120° (орбис 1 градус) Нептун (в соединении с Лилит) в обители, Лилит в оппозиции к Сатурну - чувство долга может восприниматься искаженно, Нептун в таком положении может нагородить возвышенных устремлений на основе ложного посыла.

- Луна dir 120° Солнцу - то же. что выше по поводу Луны.

- Луна dir 108° Венера, орбис 3 минуты - то же, по поводу Венеры. Творческий выбор, плюс ситуация извне тоже пошла навстречу в соответствии с природой тридециля.

- Луна dir 90° Юпитер - есть проблемы с усыновлением. Вы уж имейте на всякий случай в виду, что Бпиер - управитель не только покровительствующего XI, но и Вашего изолирующего XII Дома.

- Луна dir 40° Лилит - то же, что и по поводу Нептуна в этом списке.

- Луна dir 40° VIII nat - ну опущу я этот аспект, Бог с ним. Смысл его - кризис.

Вывод: соединение дирекционного MC с натальным Марсом с точным орбисом в 5 минут - Вы что-то без сомнения предпримете. Меня смущает, что Овен у Вас в карте - включенный знак II Дома - может быть, Вы через усыновление ребенка решаете какие-то совсем другие задачи?
Единственное, что в этой ситуации говорит в пользу усыновления хотя бы на уровне идеи - что Марс в ЦЗС управляет Вашим IV Домом. Но IV дом, несмотря на многозначный статус "Дома семьи" совсем не V Дом Детей. Это могут быть и проблемы совсем иных порядков, а не только пополнения семейного гнезда ребеночком.

Венера, отвечающая в ЦЗС за V Дом, аспектирована вполне показательно:
- Венера dir 108° Нептун
- Венера dir 72° ASC nat
- Венера dir 60° MC nat
Натальная Венера аспектирована еще лучше.

То есть весь арсенал благих намерений - я ни в коем случае не иронизирую! - представлен в обилии. Вы действительно хотите усыновить ребенка, и выбор Вами практически уже сделан.

Однако дирекционный Меркурий - управитель Вашего V Дома, при участии 10 планет, а не септенера в ЦЗС, дает 100° к натальному ASC и 160° к Плутону. А эти два кармических аспекта и проявлять себя будут в соответствии со своей природой. Особенно сентагон - 100° - он дает длительное подспудное напряжение, накапливающееся годами, и в результате - острый выплеск через накатившую ситуацию, вынуждающую человека к действию. Отличие кармических аспектов от остальных в том, что они фактически выбора - поступить так или иначе - человеку не предоставляют. Действие эти аспектов не фиксируется сознанием - просто живешь и живешь годами в привычно игнорируемом гнетущем напряжении. И однажды человек оказывается глубоко вовлеченным в ситуации, вовсе не имея никакого на то желания.
Не рассматривать кармические аспекты в ситуации, связанной с усыновлением, будет, на мой взгляд, ошибкой. Усыновление - для обеих сторон - всегда акция глубочайшего долга, корни которого отсюда не видны. И это одна из немногих ситуаций, когда разговор о кармическом долге уместен.

Вы готовы сделать то, что наметили, и высока вероятность, что от своей идеи Вы не отступитесь даже после этого треда - Марс в Вашей карте стоит непримиримо и решительно.
Но у меня по карте и по дирекциям сложилось впечатление, что Вы это делаете не для ребенка как такового, а с некими, вполне, возможно, благими, но все-таки несколько иными, глубоко личными, целями. Мне показалось, что они носят компенсационный характер - греха в том нет: естественно, что женщина хочет ребенка, отчаялась родить собственного и готова пойти на усыновление. Проблема мне здесь видится в том, что Вы поставили задачу сделать свой дом "полным", но идея воспитания ребенка-сироты ради него самого в картах и разворотах фактически не присутствует. Есть идея усыновления, есть идея Дома как полноценно работающего по жизни архетипа - Меркурий, управляющий Вашим Домом детей, в дирекции скуден в аспектах, соответственно и нет указаний на то, что Вы стремитесь именно к ребеночку - своему ли, чужому ли, усыновленному ли - неважно. Почему это важно: потому что если ребенок в принципе здоров - вы действительно решаете и свои проблемы, и проблемы малыша, оставшегося без мамы. Но если ребенок имеет склонность к серьезному нездоровью - Вы можете ожесточить и усугубить обе судьбы - и свою, и мальца.

Да и Ваша натальная карта тоже в этом плане имеет свои акценты - V Дом в Близнецах - достаточно равнодушный к проявлениям материнства знак, не инстинктивный и не эмоциональный. Интеллектуальный, общительный - это пожалуйста, но к материнству и младенчеству - Близнецы весьма прохладно. Меркурий в Рыбах - способный откликаться чувствительностью, однако больше на уровне идеи, чем практически умело и точно. А ведь нездоровый ребенок потребует от Вас в первую очередь практики, практики и еще раз практики. Безразмерной заботы.

Луна в VIII в Деве - Луна конкретная, эмоционально сухая, озабоченная собственным здоровьем, прагматичная, трезвая, способная оказывать дельную заботу нуждающемуся в уходе человеку, но стоит-то Луна в VIII Доме - Вам это будет даваться совсем нелегко. Минус здесь - физиологическая гиперчувствительность, подозрительность, мнительность и постоянная тревожность. Плюс в том, что Луна наконец будет под завязку загружена правильной, по ее стоянию в Деве, и достойной работой. VIII Дом может дать особые способности такой Луне, в том числе и целительские, хотя сразу это, вероятно, не произойдет. Можно сказать, что Луна вместе с Вашим VIII домом у Вас вполне пригодна для решения как раз чисто медицинских задач, особенно если ее этому научить целенаправленно. Но надо понимать, что раз уж у Вас такова Ваша Луна, через особенности которой проявлено в Вашей карте материнское Ваше начало, то ведь объект заботы Вам достанется соответствующий - именно такой, в который Ваша Луна и будет вкладывать именно те ресурсы, которыми обладает.

Венера во взаимной рецепции с Ураном - выбор предпочтений может быть нестандартным, к предпочтениям можно отнести и тип выбираемых себе испытаний; Уран в соединении с Прозерпиной - не мытьем так катаньем Вы их найдете, конечно. В этом плане Ваше желание усыновить ребенка вполне соответствует сценарию, заложенному в карте, - Вы оба в смысле взаимности испытаний идеально друг друг подходите. Все бы ничего - только ведь это ребенок, которому три месяца от роду. И маму-то ему нужны бы беззаветно любящую и заботливую до самоотречения - у него и в космограмме выражена в первую очередь именно водная стихия.

Если я в чем-либо ошиблась - извините, Вы сами предпочли остаться в публичном треде - и тем самым готовы, вероятно, и принять анализ от Ваших астрологических оппонентов и защитников.

---

С точки зрения полноты и глубины испытаний, необходимых для роста души - вы с малышом друг друга бесспорно нашли. Только имейте в виду, что малыш синастрически сильнее Вас и будет оказывать на Вас влияние гораздо большее, чем Вы сейчас предполагаете. Он Вас перепашет до основания. Вам фактически придется построить себя заново.
Вероятно, все-таки болеть он будет, и заболевания действительно могут - и будут - отражаться на психике. Да и без полученной инфекции мало бы что изменилось при таком стеллиуме в карте мальчика. Но выводы о том, что Вам предстоит о нем заботиться так, что о себе придется забыть, я делаю в данном случае именно по Вашей карте, учитывая все перечисленные нюансы и положение Юпитера, управляющего и XI и XII Домами, и Ваш Марс в XII, и ту синастрическую нагрузку, которая на него ляжет уже в связи с картой мальчика.

У Вас в карте сценарий усыновления озвучен, и кого бы Вы в итоге ни выбрали - все позиции Вашей натальной карты останутся прежними, то есть беспроблемного ребенка Вы не получите.
Но вот синастрии могут оказаться разными. Эта синастрия - для сильного духом зрелого и выносливого, готового к самоотдаче волевого человека, понимающего, на что он идет и к чему ему следует быть готовым - в том числе, вероятно, и к жестким проявлениям в отношениях с усыновленным ребенком.

Татьяна Тайганова писал(а):
Ваша собственная натальная карта с Узлом и Юпитером, Венерой, Меркурием и Солнцем в I личностно-ориентированном Доме, прямо скажем, расположена несколько в стороне от идеи принесения себя в жертву. И сделать вид, что этого нет или я в упор этого не замечаю - ну никак не получится.

Этот момент достаточно четко можно проследить по совместному графику Ларисы и малыша. Обратите внимание на отстраненность графика Ларисы на момент принятия решения. А вот уже с 2013 года возникает четкий момент противоречия, если Лариса все же усыновит этого мальчика. График мальчика красным, а Ларисы-синим цветами. Красным крестиком отмечены кризисные моменты в отношениях (несмотря на то, что речь идет о младенце). Здесь речь не идет даже о сколь-нибудь минимальной общности. Ну и отмечен кризисный 2018год.



Точно так же по пунктам, отмеченным Татьяной Тайгановой, можно было бы продолжить анализ, включая уже психоматрицы Ларисы и малыша. Но боюсь показаться слишком жестокой. Возможно, действительно Лариса зря вынесла эту тему на всеобщее обозрение.

Квадрат Нептуна как управителя VI дома к Вашему Солнцу в V + проекция Нептуна (упр. VI) ребёнка на Ваше пятое поле указывает на то, что данная ситуация усыновления потребует от Вас большой жертвы. Ребёнок показан страдающим/болезненным.
В том числе активируется тау-квадрат в карте - то есть встанут остро глубокие кармические проблемы (как возможный путь искупления Вами кармических долгов прошлого). Так что путь нелёгкий, если примете положительное решение. Здесь следует взвесить собственные силы и орошо проанализировать истинные мотивы своего желания.

ps
Не тратьте деньги на астрологов. Слушайте собственное сердце. imho.
Делайте что должно и будь что будет.