Доброй ночи, Катя.
Астрологических центров напряжения в вшей натальной карте много, и они серьезны.

Помехи:
• Сатурн, Упр.III эл.I, в оппозиции к Солнцу <8*49> = проблемы в общении, обучении, недоверие, социофобия, предрасположенность к депрессивным состояниям. У Сатурна эта оппозиция единственный аспект - ему просто некуда себя больше девать, он вынужден непрерывно долбить Солнце противоречиями, оттягивая силы и желание эффективно проявлять себя в мире.

• Уран, эл.II, в оппозиции к Солнцу эл.VIII = ресурсное поражение: пониженная витальность, недостаток внутренней энергии, запрет на желания при спонтанных растратах, блокировка собственной воли, проблемы с деньгами и заработками.

Корни деструктивного влияния обоих аспектов - в семье и в отношениях с родителями, вероятно - с отцом. Мама у вас в карте представлена достойно, хотя и как лицо, не имеющее на вас интеллектуального влияния. То есть ее здравый смысл для вас не слышен, но эмоционально вы друг другу не чужие девочки. Маме делегирована функция "партнера" - это более чем реальная помеха для развития отношений, так как вы передоверили маме слишком большое влияние на вашу оценку и ваш выбор партнеров. Ее установки и позиция, которую вы можете вообще не ощущать как волевую или контролирующую, служит тем не менее вполне реальным фильтром при выборе вами мужчины.
Но в этом сеть и свой неочяевидный плюс: Луна в вашей кате очень сильна, и если вы сосредоточитесь на мужчинах лунного типа, то карта в силу исключительно гармоничных связей Луны с Венерой, Марсом и Юпитером, даст "добро" на перспективное развитие отношений, если это намерение будет поддержано соответствующей прогностикой - не смотрела.

• Квадрат от Юпитера в обители к Солнцу сам по себе не фатален, хотя и приводит то к рзочарованиям, то к уходу в дом, как в спасающую нору, но Юпитер - вершина тау одновременно и вершина Бисекстиля от Марса и Луны - ваша главная смыслоообразующая точка, с которой и надо разбираться, потому что Юпитер как вершина двух треугольных конфигураций, способен дать разрядку и подсказать путь конструктивному сценарию разрешения проблем, связанных с самодискриминацией.

• Солнце по совокупности факторов - бесспорно главный деструктор в карте.

• Меркурий (VIII-XI-XII, 12-й под вопросом в карте) в обители, но в критическом градусе, без аспектов и восьмидомный, управляет десятым - сложности с социальной самореализацией при отличных врожденных интеллектуальных способностях.

• Сильный Марс (I-V-VI) под диспозицией агрессивного углового Сатурна в оппозиции к Солнцу, в оппозиции к Венере (VII-XI-XII-VIII).


* * *
Проблема в психике. Связи асцендента, третьего и восьмого только основные:
Сатурн I-III-VIII + Марс I-VI-VIII + дополнительно еще Венера VIII-XII [VII] и само Солнце как центр личности в VIII, Меркурий - сигнификатор когнитивных связей, в VIII и ему очень трудно себя проявить. Хорошо, что Луна в карте сильна, но ей нужна помощь извне, потому что в карте она никак не связана ни с Солнцем, ни с растратчиками его силы по оппозициям. И она же, Луна, силу расположения в VII доме, способна эту помощь в вашу жизнь и привлечь.

В вашем случае очень желательна длительная работа с профессиональным психотерапевтом, который поможет вам разобраться в истоках проблем. Грубо обобщая: все свои детские и юношеские травмы вы автоматом переносите в любые отношения, а это значит, что в лице партнера вы вступаете в отношения не с ним, а с тем из родителей, которые вам нанесли тяжелую и глубокую травму. Вы можете о нйе не помнить, однако Солнце в женской карте дневного рождения - фигура отца, впоследствии - любого авторитетного лица мужского пола - и оно в вашей карте чрезвычайно поражено. У этого есть причины. Психотерапевт поможет выяснить деструктивный сценарий, легализовать его в вашем сознании и научить справляться с такими проекциями. Астролог этого сделать не сможет - епархия другая.

С вашей стороны запрос не наивен и не для "поговорить". Ваши проблемы объективны, они вами не вымышлены, а существуют реально и вписаны в партнерский - и не только - сценарий глубоко и основательно. Обвинять себя в том, что вы такая-разэтакая, смысла не имеет, все равно причины не в вас, сценарий саморазрушения семейный, и вы в этой цепочке совсем не первое звено. Вы боитесь отношений, боитесь и себя в них, и партнера, боитесь сексуальной близости, при этом чувство защищенности в отношениях рядом с мужчиной и сексуальная потребость в вас очень велики и являются обязательными условиями сохранения здоровья тела и психики.


* * *
В вашей карте есть и плюсы, свидетельствующие о том, что есть шанс на нормализацию. Полной и окончательной она вряд ли станет, но при задаче и желании разрешить ряд ключевых проблем в своей жизни достичь результатов вы сможете.

Плюсы:

• Сильная угловая Луна в экзальтации, во взаимной рецепции с Венерой в Раке, между планетами секстиль - рецепция дееспособная.

• Сильный угловой Юпитер в обители, являющийся, с одной стороны, вершиной ожесточенного тау от Солнца с Ураном, с другой - вершиной бисекстиля.

Шанс разрешить ряд проблем однозначно есть. Но на него надо попахать без жалости к себе, не позволяя расслабления. Последовательная и достаточно долгая - может быть, постоянная, например, раз в год - психотерапия будет в помощь, специалистом должна быть женщина материнского типа старше вас.

Если вы научитесь понимать себя и видеть реальные истоки сложностей в отношениях, то возможна и реализация отношений в реальности. Если вы гетеросексуальны, то вам нужен партнер "домашний", а не "мачо", не "шеф" и не "папа". Карта достаточно сильная, возможности еще не все исчерпаны. Проблемы надо превращать в задачи, потому что задачи решаемы, а проблемы - психологически - вечны.

Татьяна, огромное спасибо за развернутый ответ! У меня всегда были сложности с социальной реализацией, социофобия, которую я тем неменее удачно маскировала, так что окружающим она чаще всего незаметна. А мой дискомфорт и напряжение, как мне кажется, выливается не столько в поведенческие проявления, сколько в психосоматику и сопутствующие проблемы.
Ещё, если возможно, хотела уточнить, может ли 8-домное влияние в моем случае сказываться на здоровье? (По этой части у меня регулярно с детства какие-нибудь проблемы, причём многие связаны именно с психикой, и вообще здоровье далеко не богатырское). Как Вы и указали, ощущается нехватка внутренней энергии, есть склонность к депрессивным состояниям. Ранее я работала с психотерапевтом. Не могу сказать, что это что-то во мне сильно поменяло, но в плане обретения уверенности и спокойствия помогло. Но с возрастом я и сама стала меняться. Имеет ли смысл возобновлять все это, не знаю, специалист, к которой я обращалась длительное время, кстати дрстаточно хорошмй и профессиональный, все логически завершила. Т.е.что могла, она сделала, дальше, как говорится, сама), полностью устранить блоки или что-то ещё она не сможет. Кстати, по поводу отца, даже и не знаю, какие могли быть травмы или проблемы. Конечно, эмоционально и психологически к маме я всегда была привязана сильнее, папа был и есть немного на вторых ролях.

Татьяна Тайганова
то карта в силу исключительно гармоничных связей Луны с Венерой, Марсом и Юпитером, даст "добро" на перспективное развитие отношений, если это намерение будет поддержано соответствующей прогностикой - не смотрела.

в прогностике, кроме идущего сейчас фирдара Луны, в 2023-24гг будет дир.ингрессия Луны в рак, соединение с Меркурием. Больше прогностических указаний я не вижу.

Татьяна Тайганова
но Юпитер - вершина тау одновременно и вершина Бисекстиля от Марса и Луны - ваша главная смыслоообразующая точка, с которой и надо разбираться, потому что Юпитер как вершина двух треугольных конфигураций, способен дать разрядку и подсказать путь конструктивному сценарию разрешения проблем, связанных с самодискриминацией.

Только как понять, что именно нужно делать с Юпитером)))

Сайт глючит: вместо редактуры одного комментария выставилось два ответа. Ориентируйтесь на второй, #1276844, так как он подробнее и глубже.

А сейчас есть какой-то партнер на горизонте? Планируете ли куда-то ехать? Если карта точная, он должен был бы уже появиться. Если нет, то скоро может появиться. Нужно куда-то ехать, смотреть на тех, кто на расстоянии.
Проблема с партнерами надуманная, вы просто склонны искать страстей, а милые заботливые парни вам кажутся пресными. Основная проблема гороскопа, на мой взгляд, Солнце и Меркурий в 8 доме, это часто пригруженные люди, склонны к самокопанию, усложнению жизни, им нужна драма, иначе нет приправы к жизни. На Запада такие постоянно сидят у психоаналитиков, а в наших условиях нужны близкие подруги, друзья, интимность и задушевность в отношениях с кем-то. Еще помогает наличие искусственного напряга - высокоэнергетические виды спорта, просмотр фильмов ужаса, это сильно разгружает.

Veronika Polonskaya
А сейчас есть какой-то партнер на горизонте? Планируете ли куда-то ехать? Если карта точная, он должен был бы уже появиться.

Veronika, если вы о выходе Ds на Солнце, то этот аспект в дирекциях СД уже завершен, и отношения - если это были отношения - уже в опыте. До Венеры Солнце в солнечных дугах будет добираться еще 8 месяцев.

В символических дирекциях Солнце в соединении с Венерой активно уже 8 месяцев, но для знакомства необходимо инициировать девятый дом. Из кардинальных аспектов только квадрат Плутона к родительской оси. Личная ось не активна. Здесь могут реализоваться, если время время верное, и другие темы.

Катя, ваша проблема интересна тем, что при относительно гармоничной карте, она не очевидна.
я даже подумала, что или не верны данные или какой-то развод (и такое случается(
на мой взгляд очевидных аномалий нет. Думаю, по здоровью проблема может быть только в соединении Плутона (У 1), Прозерпины и Заходящего, еще и в 12ом

А вот, что касается блоков, то это все на уровне сознания. Здесь очевидно работает оппозиция Мернурия с Нептуном, на них висят еще не очень хорошие звездочки - вообщем нагрузка приличная( других блоков не видно
поработайте с сознанием, с психологом или самостоятельно. Если учитывать природу Нкптуна, то вы склонны впитывать страхи, всякие тайны, сомнения со внешней среды, не хотите расскрываться и доверяться.
В общем стоит в этом разобраться

татьяна мустаева
на мой взгляд очевидных аномалий нет. Думаю, по здоровью проблема может быть только в соединении Плутона (У 1), Прозерпины и Заходящего, еще и в 12ом

татьяна мустаева
А вот, что касается блоков, то это все на уровне сознания. Здесь очевидно работает оппозиция Меркурия с Нептуном

здесь очевидно работает в первую очередь оппозиция Сатурна к Солнцу. Объективно тяжелый изматывающий аспект.

Оппозиции Солнца с Нептуном НЕТ. Знаки Близнецов и Козерога не видят друг друга, между ними отношения, если уж искать аспект, полутораквадратурные.
А вот оппозиции к Сатурну и Урану - есть. И это классика неврологических и, как следствие, и психических проблем. Проблем не надуманных, а объективных.

Бесполезно футболить человеку реплики типа добровольных "самокопаний", "усложнений жизни", "поиска страстей", "надуманности проблем" и "блоков на уровне сознания", тем более высшие планеты, и особенно Нептун, это БЕСсознательное и иррациональное в человеке. Такие оценки звучат как "сам дурак", что страдаешь, что выбираешь страдать. Оно чисто теоретически может быть и так в той мере, в какой мы все в принципе дураки, плохо обращающиеся с собственной жизнью, потому что просто не знаем, как собой уживаться вообще, а не потому что любим пострадать. Но при оппозиции Сатурна из первого дома к Светилу в восьмом у человека вариантов выбирать что-либо просто нет. Надо научиться жить с тем, что есть, признав себя вот таким грубо-зримо осатурненным, с траблами и страхами, и правильно вести себя при активизации негативных позиций в карте. Здесь нужен психотерапевт, который, слава богу, никогда не объявит самокопание причиной внутреннего неблагополучия.

Татьяна Тайганова
И это классика неврологических и, как следствие, и психических проблем.

Это и по посту видно без астрологии.

Татьяна Тайганова
врожденные особенности психики, и здесь сложнее разобраться, так как повреждения могли быть нанесены в пренатальный период во время беременности вашей мамы (ваш двенадцатый дом, в Плацидусе куспид пограничный и нуждается в проверке) либо при родах и родовспоможении - в этом случае понадобится обследование у невролога.

Некоторые неврологические проблемы присутствуют. Скорее всего, была небольшая родовая травма, невролог также не исключает внутриутробную нейроинфекцию. По этому поводу пролечиваюсь с детства курсами.

Татьяна Тайганова
в вашей карте есть указания на возможность заработка на фрилансе

одно время попутно с основной деятельностью фрилансила, сейчас по фрилансу настало затишье.

Татьяна Тайганова
Если время рождения выставлено верно, то в прошедшие два года у вас ДОЛЖНЫ были быть события, связанные в общих чертах:
• с вашим собственным здоровьем - есть все указания на оперативное вмешательство
• с серьезными финансовыми осложнениями
• с отношениями/судами/партнерами
• с переездом/дальними поездками/судами/как вариант по производным домам - с нездоровьем мамы,
• с потерей отца или страшго члена семьи
События должны были носить кардинальный характер. Если их не было и близко - есть смысл проверить время рождения.

Показания к оперативному вмешательству есть сейчас, скорее всего, его получится немного отсрочить, но избежать - вряд ли. Нездоровье мамы тянется с улучшениями и ухудшениями, но в прошлом году оно было особенно выражено. В прошлом году было 3 дальние поездки (обычно это случается реже).

Veronika Polonskaya
А сейчас есть какой-то партнер на горизонте?

нет, отсутствует) эта тема больше активизирована за счёт того, что окружающих последнее время слишком волнует мой статус, у родителей чуть ли не каждый день разговоры все об одном) ещё год назад такого ажиотажа не было.

Татьяна Тайганова
Veronika, если вы о выходе Ds на Солнце, то этот аспект в дирекциях СД уже завершен, и отношения - если это были отношения - уже в опыте.

отношений не было, видимо, это в чем-то другом выразилось.

татьяна мустаева
Катя, ваша проблема интересна тем, что при относительно гармоничной карте, она не очевидна.

Я, в первый раз построив свою карту и начав понемногу знакомиться с астрологией, ожидала увидеть более мрачную картину. Гармоничный 7 дом меня очень удивил.

Татьяна Тайганова
Ну нет ее там!

Татьяна, а давайте я скажу - есть!
И где мы найдем правильный ответ - в самом человеке... все это гипотетично, недоказуемо
Хотя почитав Катин пост, можно сделать вывод - человек любит размышлять, писать, философствовать.
Думаю, что 8 дом здесь не при чем. Наверняка это положение отразилось в профессии.

Нужно карту уточнять. Выход дсц на Солнце уже был по этому времени, значит, по нему что-то уже должно было быть. Или будет, если карта не точная. В данном случае даже 1-2 градуса могут иметь значение. Вы меняли коллектив за последние 2 года, расширяли ли круг общения, с кем-то из ваших знакомых происходили ли несчастные случаи или напряженные ситуации, судились ли с кем-то, вступали ли в конфликт из-за денег?

По поводу эмоциональных проблем и неврологических патологий. Мы как-то забываем, что наше настроение, психическое состояние - это химические реакции. И особенности характера часто вызываются каким-то патологиями мозга, гормональным дисбалансом и прочими болезнями тела. Не зря говорят, например, "желчный" человек, имея в виду язвительного, вечного недовольного субъекта. А застой желчи, болезни печени и вызывают такое настроение. У автора могут быть проблемы, вызванные травмой мозга, поэтому в данном случае, на мой взгляд, Меркурий и Солнце в 8 очень показательны и отражают даже заголовок поста - страхи и блоки.

Татьяна Тайганова
Надо научиться жить с тем, что есть, признав себя вот таким грубо-зримо осатурненным, с траблами и страхами, и правильно вести себя при активизации негативных позиций в карте. Здесь нужен психотерапевт, который, слава богу, никогда не объявит самокопание причиной внутреннего неблагополучия.

А я не согласна. Это потакание своим слабостям и страхам, и т.д. А долгое сомокопание это нежелание признаться себе в каких-то вещах. У меня было точно такое же отношение, как у автора. Но я решила, что это немного инфантильно, как маленькая девочка. А взрослая женщина рискует, не боится.

татьяна, ну не может один аспект Нептуна с Меркурием дать такой эффект, даже если он есть. Нептун не даёт ни страхов, ни блоков, ни склонности к самокопанию, ни проблемы с общением. Это планета иллюзорных миров, он даёт наслаждение, экстаз, от чего-то вымышленного,на бытовом уровне, например, кино или просто воображения человека. Этот аспект может проигрываться как склонность впадать в нездоровое воображение, проигрывать в уме какие-то воображаемые ситуации, и получать от этого кайф, да, от представления негатива тоже. Ну, может дать некую скрытность, нежелание быть у всех на виду,именно у всех, никаких препятствий в общении с конкретными интересующими людьми это не несёт. Наоборот,при склонности скрывать от посторонних какие-то свои тонкие интимные переживания, мама при этом тоже может быть таким посторонним человеком, возникает большая потребность сближения с кем-то, кто способен это понять. Это неплохой для отношений аспект. Ни каким образом к неврозам он привести не может, скорее, наоборот, может их смягчить, работая как амортизатор, уводя натива в сторону от травмирующей реальности. Этот аспект можно назвать скорее как "не все дома". Автор темы, вроде бы на это не жаловался.

Ya, ну давайте еще раз пройдем тему

Катя
Тема отношений

Меркурий?

Катя
какие-то сомнения, страх, неуверенность

какая планета может более близко соответствовать? Мне здесь пытались доказать, что это работа Сатурна.
Хотя Нептун более близок.

Катя
и начинаю скептически отнекиваться, что даже сама верю, что мне ничего и никого не надо.

??? что скажете...

Катя
В общем, к чему так много букв...

опять сомнения... везде природа Нептуна

Ya Vorona
Нептун не даёт ни страхов,

??? А кто - на Плутон спишем, бедный. Плутон дает животный страх насилия.
Неосознанный страх исходит от непроявленного, таинственного - Нептун!

Ya Vorona
Это планета иллюзорных миров, он даёт наслаждение, экстаз, от чего-то вымышленного

это если она гармонично аспектирована, но если она напряжена, то не так все сладко

Ya Vorona
Ни каким образом к неврозам он привести не может

Любая высшая планета, Звезда и даже Туманности могут привести к отклонениям - это основы астрологии

татьяна, Меркурий не отвечает за отношения между мужчиной и женщины, это планета коммуникации в целом. Чисто на бытейском уровне: если у вас от природы прекрасная способность к коммуникации и высокая потребность в общении, но при этом, к примеру, по независящим от вас обстоятельствам, у вас жестокие родители, травмирующие вам психику, они вам банально не дают общаться ни с кем, и к тому же у вас серьезные дефекты внешности, сможете ли вы общаться с людьми без страхов, сомнений и комплексов? Вопрос: какая планета может наложить на человека такие ограничения? Насколько непроявленны и таинственны для человека эти обстоятельства?

И, соответственно, страхи?

Ya Vorona
Меркурий не отвечает за отношения между мужчиной и женщины

Меркурий отвечает за любые виды отношений - это основа, потенциал вашей "коммуникации в целом". Не факт, что при сильном Меркурии вы будете гармонично общаться со всеми. Потому что есть сфера/обстоятельства 3 дома

Ya Vorona
независящим от вас обстоятельствам, у вас жестокие родители,

в таком случае будут напряженные вариации с Луной и тд по этой теме.

В Катином случае и есть блок с Солнцем - Сатурн/Уран (У3), как писала Татьяна Тайганова.
Но вы ничего не сделаете с обстоятельствами ("они выше нас"(( от них мохно только убежать...

Ya Vorona
у вас серьезные дефекты внешности, сможете ли вы общаться с людьми без страхов, сомнений и комплексов

Сами страхи не порождаются обстоятельствами. Согласитесь есть куча примеров, когда какие либо дефекты не мешают получать радость от общения.
Это происходит потому, что каждый человек имеет свой инструмент осязания их в карте - если они слабо проявлены, то человек будет бесстрашным и наоборот.
В данном случае это оппозиция с Нептуном

Ya Vorona
Вопрос: какая планета может наложить на человека такие ограничения?

Ya Vorona
И, соответственно, страхи

Вы хотите навесить на Сатурн? Но это не его природа! Его тематика - разгребать а не создавать тайны... но блок поставить может, но это создаст чувство ненужности, обреченности, о чем и пишет Катя.

татьяна, очевидно, Нептун и туманность Андромеды действительно имеют большую власть над вами, и спорить с вами я не буду. Но, тем не менее, я бы очень хотела посмотреть на вас, какую радость бы вы сохранили бы, к примеру, ребенком при общении с вашими сверстниками, которые издеваются над вами, за то, что вы чем-то отличаетесь от них, особенно, если у вас сильный Меркурий и высокая потребность в общении. И тем более, с какой радостью и бесстрашием вы завязывали отношения с мужчинами, имея ранее травматический опыт
общения, или тяжелые физические недостатки.
Желаю, чтобы Сатурн с Ураном и дальше продолжали приносить в вашу жизнь только радость и счастье)))

Всё таки пытаюсь вкурить вашу логику, не могу.

татьяна мустаева
Сами страхи не порождаются обстоятельствами

Это как?
Если вас бьют, чем будет порожден ваш страх, что вас сейчас ударят?

Ya Vorona
какую радость бы вы сохранили бы, к примеру, ребенком при общении с вашими сверстниками, которые издеваются над вами,

каждый второй (ну пусть 3ий) ребенок периодически терпит издевательства сверстников (я не исключение, кстати и сильный Меркурий), но не у укаждого из них вселяется страх перед ними
К примеру, у меня Плутон в 1ом - как вы считаете, меня легко испугать?
Да я страдала, злилась, хотела отомстить, но страха у меня не было...

Ya Vorona
чем будет порожден ваш страх, что вас сейчас ударят?

конечно, в ожидании удара, мы терпим страх, но это по Плутону (природный, животный) и ничего общего не имеет со страхом надуманным, закомплексованным, неосознанным по Нептуну/Рыбы.

Ага. Значит, существуют в жизни некие обстоятельства(под какой планетой они идут?), вызывающие страх. Если эти обстоятельства реально имеют место быть, не вымышлены, например, вас бьют, то страх идёт по Плутону, он животный. Если Плутон в карте акцентирован, или имеет напряжённые аспекты(я правильно понимаю?), то страха, когда бьют, много, а если гармоничен, то страха нет.
Если таких обстоятельств попросту нет, точеловека штырит на ровном месте по Нептуну, он боится неизвестно чего, чего-то придуманного и неизвестного. Вот, не было у Кати опыта общения с мужчинами, это для неё неизвестно, потому страшно. Был бы у неё гармоничный Нептун, страшно бы не было. Так?

Ya Vorona
имеет напряжённые аспекты(я правильно понимаю?), то страха, когда бьют, много, а если гармоничен, то страха нет

качество аспектов высших планет не однозначен - все может проиграться с точностью наоборот (надо смотреть индивидуально). Но если они располагаются в угловых домах, то их статус явно повышается и Плутон в любом угловом может дать бесстрашие, даже при напряженных аспектах.

Ya Vorona
Значит, существуют в жизни некие обстоятельства(под какой планетой они идут?), вызывающие страх

Очень многие дома/обстоятельства соезмеримы с негативом. Но согласитесь, если бы каждый из них порождал страх, то мы бы просто не выходили из дома.
Страх мы будем чувствовать, если по дому параллельно пройдет аспект сигнификаторов (есть другие вариации, планеты в доме и тд), то есть появится осязаемый энергетический аспект.
У Кати стоит проблемный 3ий. У кого другого есть проблемы в общении, ну и фик, но страхов нет... вроде переживем. Но у Кати это стало более чувствительным, потому что есть аспект Меркурия с Нептуном, который "подливает масла в огонь" и сеет сомнения, неуверенность, кстати Нептун еще управляет 4ым - дом чувств. И она пишет, что боится зарождение чувств.

Собственно говоря вся дисскусия построена на определении страха. Почему-то стали списывать на него негатив любой планеты. Особенно "пострадал" Сатурн... почему не понятно((

татьяна, боюсь, мне не дано этого понять. Как-то крыша улетает от ваших текстов.
Наверное, так проигрывается аспект Меркурия к Нептуну.

да природа Нептуна сложна(
Но суть моих текстов проста - страх не придет от простой планеты, это прерогатива высших, особенно Нептуна
(здесь еще важно понимание страха - он абстрактен)
да и просто от дома не придет - это фиктивность, нужны более осязаемые силы.

Ага, всё, поняла. Сатурн простая планета. Теперь всё стало ясно.

Ну, извините. Нептун в обиду не дам. Думайте про Сатурн что хотите, а по Нептуну я хочу торчать.

Нептун не даст вам посадить этот мир на измену.