в начало |  люди |  сайты |  помощь  

АстроПро - профессиональная астрология, общение, обучение онлайн

Видеогороскоп
Нумерология ТАРО
Землеточки
Астрокалендарь
Я на планете Земля
Расклады ТАРО
Физиологические ритмы
Гадание И-Дзын
Видеоуроки Консультации Sotis-Online Статьи Мастер-класс Форум Видео Сайты

Форум » Общие теоретические астрологические вопросы

Как так одновременно жить в двух динамиках Коха и Плацидуса? Не понимаю!!!

#65485
Артём, 14-Июл-2019 16:45, 1230/43
Первоначально я изучал Плацидуса и то описание планет как в Плацидусе как нельзя лучше мне подходило по душе. Например.
1. Защита диссертации это Плутон в IX доме Плацидуса. А в Кохе у меня Сатурн добавляется в IX дом. Но я, помимо основного полученного высшего образования с отличием, ещё учился в двух высших университетах, только не закончил их. Это ни как не подходит под описание Сатурна в IX доме. Я знаю таких людей с Сатурном в IX доме. У них вместо образования какие то сертификаты об образовании. У них нет малейшего представления, что такое высшее образование. Им это всё очень трудно понять.
2. На счёт жены. У меня Марс в VII доме по Плацидусу и со всеми своими подругами, которых планирую в жёны я ссорюсь, не доходя до ЗАГСА. Говорил:
- Бери паспорт, поехали ко мне жить, - затем ссорился и отправлял обратно её. Таких случаев много было.
По Коху Марс в VIII доме.
-------------------
В дирекциях и в транзитах всё строго работает по Коху. Проверял не один раз. Все свои прошлые события я выписал и веду дневник с конца 2015 года.

Как так может быть?
тип вывода ветки
#1287941
, 14-Июл-2019 17:10
+2
Описание планет в домах сильно притянуто за уши и ориентироваться на него не стоит (хотя бы Ваш пример с Сатурном в 9д). 9 дом это не только образование, но и заграница, судебные дела, внуки в конце концов, и не обязательно по всем этим сферам будет торможение если Сатурн в 9д. Прогностика работает по Коху, им и пользуйтесь.
#1287943
, 14-Июл-2019 17:14
Пример №3. У меня дедушка офицер (подполковник), участник двух войн: Финской войны и Великой отечественной. Был Представлен к званию Герой Советского Союза. Получается по Плацидусу у меня Марс и Юпитер в VII доме. Этот дом отвечает за дедушку. Марс и Юпитер его хорошо описывают как военного, старшего офицера. Бабушка тоже воевала, они там и познакомились на войне. Бабушка была мл. Сержант, радист. По Коху Юпитер и Марс перемещаются в VIII дом. Также по Плацидусу есть тригон в III дом к Венере в Тельце от Юпитера и Марса из VII дома, дома дедушки.
#1287948
, 14-Июл-2019 17:24 (ответ на #1287943)
Ваша супруга тоже описывается 7 домом, Вы предпочитаете военнослужащих? Я же Вам пытаюсь объяснить, эти интерперетации нельзя тупо применять
#1287945
+1
Здравствуйте!Легко понять,если принять,что у нас две половины тела,левая и правая.Что у нас есть информационные поля -Астральное,ментальное и т.д.Духовное,Душевное.Что бы не запутаться всегда смотрите изначально в системе знак=дому, то есть если Асц в каком то градусе знака,то принимайте за 1-й дом весь знак.А системы не равнодомные уже потом подключайте.
#1287946
, 14-Июл-2019 17:17
+1
Артём Бессонов
Как так может быть?

Легко.
Эффект Барнума-Форера - эпитафия астрологии.))
#1287951
, 14-Июл-2019 17:40
Thorn Bird
Ваша супруга тоже описывается 7 домом, Вы предпочитаете военнослужащих? Я же Вам пытаюсь объяснить, эти интерперетации нельзя тупо применять

Теперь я стал общаться с девушками из семей военнослужащих. Раньше тоже было, но мало, теперь чаще. Темы также, военные в основном идут.
#1287952
, 14-Июл-2019 17:43
Ульяна С.
Легко.
Эффект Барнума-Форера - эпитафия астрологии.))

Это относиться к Глобе, а не к классической астрологии. Это он пишет разные интерпретации, что из множества интерпретаций всегда найдётся что нибудь для себя. Я работаю в классической астрологии и пишу по классической западной астрологии.
#1287955
, 14-Июл-2019 17:55
+1
Артём Бессонов
Я работаю в классической астрологии и пишу по классической западной астрологии.

Это, я так понимаю, классика нео-классики? ))
Артём Бессонов
Пример №3. У меня дедушка офицер (подполковник), участник двух войн: Финской войны и Великой отечественной. Был Представлен к званию Герой Советского Союза. Получается по Плацидусу у меня Марс и Юпитер в VII доме. Этот дом отвечает за дедушку. Марс и Юпитер его хорошо описывают как военного, старшего офицера. Бабушка тоже воевала, они там и познакомились на войне. Бабушка была мл. Сержант, радист. По Коху Юпитер и Марс перемещаются в VIII дом. Также по Плацидусу есть тригон в III дом к Венере в Тельце от Юпитера и Марса из VII дома, дома дедушки.


А чего тогда уж до седьмого колена карту не натянуть на глобус? Тогда вообще все дома порвутся от переизбытка смысла.)
#1287956
, 14-Июл-2019 18:18
Ульяна С.
Это, я так понимаю, классика нео-классики? ))

Да не, нормальная классика, описанная Шестопаловым и на сайте Astro Kot Kiev.
Ульяна С.
А чего тогда уж до седьмого колена карту не натянуть на глобус? Тогда вообще все дома порвутся от переизбытка смысла.)

Всё натянем, если такая задача или вопрос встанет, а пока не стоит)))
#1287962
, 14-Июл-2019 19:00
+2
Артём Бессонов
Да не, нормальная классика, описанная Шестопаловым и на сайте Astro Kot Kiev.

Это совсем не классика, а астрология одного человека (также как Авестийская Астрология - Глобы), а на красной обложке можно писать любое название золотыми буквами, суть от этого не меняется.
Классика эта традиционная астрология, которая практически не менялась в течением более 1 тыс. лет.
Так что Ульяна правильно говорит это, в лучшем случае, нео-классика.

По поводу домов. У меня знакомый строил только в СД Коха (как известно, по словам Вронского, с открытием СД Коха все остальные системы имеют теперь лишь историческое значение). Знакомый говорил, что работает только Кох и приводил меткие примеры из своей жизни. Я попросил его посмотреть в другой системе, например, в Плацидусе - отвечает, работает явно хуже, часть эталонных событий хорошо видных по Коху теперь незаметны, точность упала около на 1/3, если не больше. Но потом он сам пошел дальше и стал смотреть другие важные события жизни, которые Кох не подтверждал, но они от того не становились менее важными. Оказались многие из них стали четко видны в Плацидусе!
Через время я спросил его мнение, можно ли сказать, что Кох (по сумме событий) работает лучше Плацидуса, он уже не смог ответить утвердительно, сказав, что теперь не знает какая система лучше и пребывает в растерянности. В общем все зависит от подхода, при желании легко подобрать такие примеры, которые докажут результативность одной системы и полную несостоятельность другой. По этому поводу хорошо написал Олег Толмачев в "Методике астрологического исследования", журнал "Астрологическая мозаика" сентябрь 2015 №3(16). Также этот материал был в его книге "Индийская Астрология вопроса" Екатеринбург 2018, стр. 230-240.

И как со всем этим быть? При глубоком тщательном анализе полезно сверяться с несколькими СД, особенно, если в какой-то планета оказывается на куспиде, где проявление дома сильнее всего.
#1287963
, 14-Июл-2019 19:01
+2
Артём Бессонов
Да не, нормальная классика, описанная Шестопаловым и на сайте Astro Kot Kiev.

Как легко жить человеку в 21 веке. Создай сайт/школу и ты уже - классик. ))
#1287964
, 14-Июл-2019 19:02
+1
Насколько мне помнится в размещенной однажды карте сатурн был в своем 8 домике.
В большинстве систем домов куспиды угловых домов формирующих события занимают одинаковое
положение.Современная советская "классика" не более,чем новодел.
#1288006
, 14-Июл-2019 23:14
Легко.
Эффект Барнума-Форера - эпитафия астрологии.))



Вы реинкарнация СН Ковалева?
#1288015
Андрей Стри
Вы реинкарнация СН Ковалева?

Если здравый смысл - его второе имя, то хоть франшизой википедии считайте. )))
#1288018
, 15-Июл-2019 01:03 (ответ на #1288006)
+1
Андрей Стри
Вы реинкарнация СН Ковалева?

Улыбнуло.
#1288007
, 14-Июл-2019 23:16
+1
Социальная жизнь и прогностика - Плацидус.
Внутренняя жизнь, самоощущение - равнодомка.
#1288034
, 15-Июл-2019 09:40
Yura Garaga
Это совсем не классика, а астрология одного человека (также как Авестийская Астрология - Глобы), а на красной обложке можно писать любое название золотыми буквами, суть от этого не меняется.
Классика эта традиционная астрология, которая практически не менялась в течением более 1 тыс. лет.
Так что Ульяна правильно говорит это, в лучшем случае, нео-классика.

У него классическая астрология описана, за исключением формулы связи домов, астрология по имени и буквам человека. Последнее это не-окласика. С Этим согласен. Это я не использую. Я применяю Марс- активность, борьба, ссора. Венера - это любовь, красота и т.д. Значение домов, также классическое применяю: I Асцендент (Овен, Марс) - это внешность; II (Телец, Венера) - это деньги, ресурсы; III (Близнце, Меркурий) - это братья, сёстры, молодость, соседи, школа; и т.д.

Ульяна С.
Как легко жить человеку в 21 веке. Создай сайт/школу и ты уже - классик. ))

"Бедный" классик, а не мультимиллионер.))
DH Dir
Насколько мне помнится в размещенной однажды карте сатурн был в своем 8 домике.

Вот это меня и смущает. События хорошо идут по Коху, повторяю, я пишу дневник и прошлые события также вспомнил (по фотографиям, документам, дням рождениям и т.п.) и выписал даты. Всё хорошо на Кох ложиться, где то 90% попаданий. В Плацидусе совпадения 75-80%. Проверял не только на своём гороскопе. Я работаю не один. Это я просто на этом сайте один. А вот описания, в частности, Сатурн в VIII в Плацидусе под это описание как нельзя лучше подходит, а в транзитах и дирекциях Плацидус слабей работает, чем Кох примерно на 10-15%. В моём случае, при переходе на систему Коха, Сатурн на границе IX дома встал. Он ретрограден, а значит направлен в VIII дом. Двигается с большой скоростью со значением 115% от основной.

Андрей Стри
Внутренняя жизнь, самоощущение - равнодомка.

Это система, по моему мнению, вообще не работает. Или я её не понимаю.

Андрей Стри
Вы реинкарнация СН Ковалева

Стесняюсь спросить, это обитатель здешнего сайта?
#1288039
, 15-Июл-2019 10:32 (ответ на #1288034)
Был, избавил нас от своего общества. Не знаю где теперь блистает своим знанием древнегреческого
#1288043
, 15-Июл-2019 10:42
+1
Новодел не совместим с классикой,хотя внешнее сходство вводит в заблуждение.
#1288065
, 15-Июл-2019 12:57
+1
Артём Бессонов
также классическое применяю: I Асцендент (Овен, Марс) - это внешность; II (Телец, Венера) - это деньги, ресурсы; III (Близнце, Меркурий)

Так это снова не классика, как и СД Коха и многое другое...

Нельзя говорить о прямой аналогии между управителем знака и его связи с домом только лишь на основании их одинакового порядкового номера.
Дома не имеют прямой аналогии со знаками (по своим функциям). Например, 5-й дом дает потомство (плодовит), тогда как знак Льва (5-й по счету) - бесплоден, стерилен, хотя во времена Лилли (в эпоху Возрождения) уже стали больше смешивать знаки = дома, но в работах В.Лилли все равно на несколько порядков больше классики.


Вот что пишет В.Лилли в "Христианской Астрологии" о первых трех домах, которые Вы перечислили (цитирование с существенным сокращением, дабы передать саму идею):

I
Косигнификаторы этого дома – Овен и Сатурн, поскольку этот дом – первый, а Овен это первый знак, и Сатурн – первая из планет. Поэтому когда Сатурн хотя бы умеренно укреплен в первом доме и в каком-либо благоприятном аспекте с Юпитером, Венерой, Солнцем или Луной, он обещает хорошую конституцию тела и обычно долгую жизнь. Меркурий также радуется в этом доме, поскольку дом представляет голову, а Меркурий – язык, воображение и память. Когда он обладает достоинствами и расположен в этом доме, то дает хороших ораторов.

II
Его косигнификаторы – Телец и Юпитер, поскольку если Юпитер будет расположен в этом доме, или будет его владыкой, то это аргумент в пользу имущества или состояния.

III
Его ко-сигнификаторы: из знаков – Близнецы, из планет – Марс. Это одна из причин, по которым Марс в этом доме, если только не соединен с Сатурном, не является здесь слишком несчастливым.
Это кадентный дом, и место радости Луны, поскольку если она здесь расположена, особенно в подвижном знаке, это указание на частые путешествия, суету и обильную ходьбу, или вообще редкое нахождение в состоянии покоя.
#1288076
, 15-Июл-2019 14:32
И как это выглядит в новоделе.
1дом=овен=марс,2-телец=венера,3=близнецы=меркурий.
#1288086
DELETED ID 66222, 15-Июл-2019 15:03
Соответствие домов халдейскому ряду такой же новодел только более ранний. Объяснить соответствие главного вредителя дому здоровья, Солнцу в подземной точке и т.п. можно с таким же успехом как Марсу в 1 Венере во 2 и т.п.
#1288092
, 15-Июл-2019 15:21
А как этот "новодел"выглядел у древних греков.
Дома(знаки).От сатурна до солнца днем и от сатурна до луны ночью.Сатурн-юпитер-марс-венера-меркурий.
#1288102
DELETED ID 66222, 15-Июл-2019 15:35 (ответ на #1288092)
Не было этого новодела у греков, даже у арабов в начале. Было лишь соответствие домов радости - планеты ночной секты под землей, дневной над землей, меркурий в асценденте. Вредители в домах злой фортуны и демона, благодетели в домах доброй фортуны и демона, светила в домах Бога и богини.
Читаем, например, позднего грека Ретория "Солнце будучи здесь (в 4 доме) уничтожает натива вместе с его родителями или уничтожает его средства к существованию ..."
#1288109
, 15-Июл-2019 15:51
Глядя в книгу можно видеть даже фигу.
Козерог-сатурн,стрелец-юпитер,скорпион-марс,весы-венера,дева-меркурий,лев-солнце.
Водолей-сатурн,рыбы-юпитер,овен-марс,телец-венера,близнецы-меркурий,рак-луна.
#1288115
DELETED ID 66222, 15-Июл-2019 16:27 (ответ на #1288109)
Это thema mundi, а не халдейский ряд.
#1288124
, 15-Июл-2019 16:57 (ответ на #1288115)
У вас может и мунди поскольку читаете всякую хрень не задумываясь откуда что взялось,
а между тем ключ к системе со времен Птолемея передавался в порядке описания планет.
Значения приписываемые местам были выведены из планет,а не наоборот.
#1288132
DELETED ID 66222, 15-Июл-2019 17:20 (ответ на #1288124)
Вот же упёртый. Вы мне привели пример распределения планет по обителям - я вам ответил как эта схема появилась в изначальном египетском варианте. Что касается мест, то значения изначально идут в вариантах Гермеса - dodekatopos (12 мест) и Асклепия - oktopos (8 мест), а дальше уже синтез. Смысл значений домов описывается также при рассмотрении четырёх углов гороскопа и отношения к ним последующих и падающих мест в зависимости от типа угла - подробнее можно почитать у Шмидта. Не единым Птолемеем и Аристотелем это всё формировалось.
Знаки, планеты, дома - это всё аксиоматика астрологии. Опишите систему (не из разряда тематического описания типа деньги - Юпитер или деньги Венера) и приведите ранние источники по поводу соответствия домам халдейского ряда.
#1288135
, 15-Июл-2019 17:34 (ответ на #1288132)
Система появилась не в египте,а в вавилоне,откуда ее позаимствовали греки еще до
походов александра.60 ричная система счисления на 8 не делит,на 12 да.
#1288117
, 15-Июл-2019 16:31
-1
Артём Бессонов
Всё хорошо на Кох ложиться, где то 90% попаданий. В Плацидусе совпадения 75-80%. Проверял не только на своём гороскопе. Я работаю не один. Это я просто на этом сайте один. А вот описания, в частности, Сатурн в VIII в Плацидусе под это описание как нельзя лучше подходит, а в транзитах и дирекциях Плацидус слабей работает, чем Кох примерно на 10-15%.


как может быть разница 10-15 % ?? либо куспид в одном градусе, либо в другом. Либо одна точка работает, либо другая. Явно вы что-то путаете.
#1288136
DELETED ID 66222, 15-Июл-2019 17:39
+1
DH Dir
Система появилась не в египте,а в вавилоне,откуда ее позаимствовали греки еще до
походов александра.

Докажите. Вавилонский вариант thema mundi содержит распределение планет по экзальтациям, а не обителям. А про места (дома) тем более.
#1288404
, 16-Июл-2019 19:56
Yura Garaga
Вот что пишет В.Лилли в "Христианской Астрологии"

Он ещё не знал о существовании других планет.

Yura Garaga
Так это снова не классика, как и СД Коха и многое другое...

Кох это уже классика. Это уточнённый расчёт.

DH Dir
И как это выглядит в новоделе.
1дом=овен=марс,2-телец=венера,3=близнецы=меркурий.

Что? Я не понял, Вас!!!

Yuri Di
Соответствие домов халдейскому ряду такой же новодел только более ранний.

Это глубокая древность, архаичность, а не классика.


Yuri Di
Не было этого новодела у греков, даже у арабов в начале. Было лишь соответствие домов радости - планеты ночной секты под землей, дневной над землей, меркурий в асценденте. Вредители в домах злой фортуны и демона, благодетели в домах доброй фортуны и демона, светила в домах Бога и богини.
Читаем, например, позднего грека Ретория "Солнце будучи здесь (в 4 доме) уничтожает натива вместе с его родителями или уничтожает его средства к существованию ..."



Это тоже глубокая древность.


DH Dir
Глядя в книгу можно видеть даже фигу.
Козерог-сатурн,стрелец-юпитер,скорпион-марс,весы-венера,дева-меркурий,лев-солнце.
Водолей-сатурн,рыбы-юпитер,овен-марс,телец-венера,близнецы-меркурий,рак-луна.

В смысле? Я это и имел ввиду, за исключением споров на счёт ночных и дневных управителей и т.п.

Uliana
как может быть разница 10-15 % ?? либо куспид в одном градусе, либо в другом. Либо одна точка работает, либо другая. Явно вы что-то путаете.

90-80 = 10%
90-75 = 15% Это всё примерно.
#1288409
, 16-Июл-2019 20:20
Yuri Di
Вавилонский вариант thema mundi

Куда такие дебри то? Расшифруйте тогда то, что написали. Я и многие другие читающие вас не поняли, и не поймут, т.к. самостоятельно всё искать нет времени. Если владеете информацией большей, чем мы, то делитесь ей, не дорожите ей. Продать её за деньги тоже не продадите, только в минусе останетесь. ))))
#1288454
DELETED ID 66222, 16-Июл-2019 22:55
+1
Артём Бессонов
Это глубокая древность, архаичность, а не классика.

С таким успехом можно теорему Пифагора отнести к архаике в геометрии, которая основывается на изначальных аксиомах. Аналогия - знаки, дома, планеты. Архаика? ) А можно вообще не париться и всё что до 19-20 веков утопить в болоте забвения )

Артём Бессонов
Я и многие другие читающие вас не поняли, и не поймут, т.к. самостоятельно всё искать нет времени.

При должном желании и мотивации всегда время найдётся )

Артём Бессонов
Если владеете информацией большей, чем мы, то делитесь ей, не дорожите ей.

Да не вопрос - вы только радикальные вопросы задавайте )

Артём Бессонов
Продать её за деньги тоже не продадите, только в минусе останетесь.

Для этого есть эффект Барнума-Форера ) А тот кому нужны знания сам вложится и морально, и материально, и интеллектуально )
#1288658
, 17-Июл-2019 14:51
Yuri Di
С таким успехом можно теорему Пифагора отнести к архаике в геометрии, которая основывается на изначальных аксиомах. Аналогия - знаки, дома, планеты. Архаика? ) А можно вообще не париться и всё что до 19-20 веков утопить в болоте забвения )

Да не, зачем же так категорично. Я уже писал, что дома, планеты и их стандартные трактовки это классика и именно её я использую. А неоклассика это астероиды, формулы связи домов, всякие там Эриды, Хироны, Прозерпины и т.п. Неоклассика также интересна, но её столько много, что проанализировать трудно, тем более, что каждый неоклассик по своему всё трактует и создаёт свои системы и целые школы.

Yuri Di
Для этого есть эффект Барнума-Форера )

Это для приверженцев Глобы этот эффект.
#1288670
, 17-Июл-2019 14:56
Yuri Di
Да не вопрос - вы только радикальные вопросы задавайте )

Вопрос в том, что по Плацидусу описание чётко ложатся мне на душу, а по Коху нет. А в транзитах я вижу, что Кох лучше работает. В принципе всё можно отнести к вопросам самовнушения, поэтому я предлагаю перейти от теории к предсказательной практике astropro.ru . А иначе одни, в одном человеке видят сангвиника, а другие меланхолика. Эффект массового самовнушения.
#1288675
, 17-Июл-2019 14:58
+1
Артём Бессонов
Вопрос в том, что по Плацидусу описание чётко ложатся мне на душу, а по Коху нет.

Это и есть популярное изложение эффекта Барнума_Форера.
Какие трактовки "по душе", то и истина. )))
#1288747
, 17-Июл-2019 16:12
Ульяна С.
Это и есть популярное изложение эффекта Барнума_Форера.
Какие трактовки "по душе", то и истина. )))

Ну мне же не ложаться трактовки солнечного Льва по душе. Я понимаю, это не моё. Моё это тайна, бескорыстная помощь. А Лев это диктат с упрямством. Рыбы не упрямые, они изменчивы. Рыбы если и заблуждаются, то потом выходят на истинную дорогу. А Лев если уверует во что то, то переубедить его бесполезно. Если Лев верит в Эффект Барнума, то переубедить его бесполезно. Рыбы не такие.
#1288750
Если у любого Льва, Рыбы или даже Броненосца имени Потёмкина, 9ый знак от АСЦ разрушен Сатурном и Марсом, то путь к истине заказан, а то и просто подменен на фанатизм и сектантство. )))
#1288752
, 17-Июл-2019 16:36
Ульяна С.
Если у любого Льва, Рыбы или даже Броненосца имени Потёмкина, 9ый знак от АСЦ разрушен Сатурном и Марсом, то путь к истине заказан, а то и просто подменен на фанатизм и сектантство. )))

Ты чего не на работе, бездельница? ))))
#1288756
+1
Бездельники сидят в офисах и делают дела других людей за вознаграждение. Мои дела всегда при мне.))
#1288764
DELETED ID 66222, 17-Июл-2019 17:56
+1
Артём Бессонов
Рыбы если и заблуждаются, то потом выходят на истинную дорогу. А Лев если уверует во что то, то переубедить его бесполезно.

Артём Бессонов
В принципе всё можно отнести к вопросам самовнушения, поэтому я предлагаю перейти от теории к предсказательной практике

Если уж вы позиционируете себя здесь как кандидата технических наук с академическим научным подходом, то предлагаю начать с прогноза на август месяц для солнечных Львов с раскладом сколько Львов в следующем месяце уверуют в эффект Барнума-Форера или сколько Рыб выйдут на истинный путь - параллельно можно и Путина отправить куда-нибудь, например в Гавану )))
#1288906
, 17-Июл-2019 23:57
Ульяна С.
Бездельники сидят в офисах и делают дела других людей за вознаграждение. Мои дела всегда при мне.))

Ааааааааа.... понятно.... !!!!!!!!!!

Yuri Di
Если уж вы позиционируете себя здесь как кандидата технических наук с академическим научным подходом, то предлагаю начать с прогноза на август месяц для солнечных Львов с раскладом сколько Львов в следующем месяце уверуют в эффект Барнума-Форера или сколько Рыб выйдут на истинный путь - параллельно можно и Путина отправить куда-нибудь, например в Гавану )))

С удовольствием бы сделал, да процент ошибки будет высок, а в результате доверие ко мне упадёт!!!!!
© 2015 Система "Реальные люди"
Рейтинг@Mail.ru
Наверх ↑