Форум » Общие теоретические астрологические вопросы
Поясное и реальное время рождения
#6560
, 28-Фев-2011 06:29 , 4054/13
 | Вопрос заключается в отличии поясного и реального времени в том месте, где мы родились. А также в том, что принято для удобства разделение на часовые пояса, и пересекая границу регионов, мы переводим часы сразу на 1 час. Но реально-то время не меняется скачком. Для подавляющего числа жизненных ситуаций это не важно, но для расчёта натальной карты имеет существенное значение – может измениться положение домов в знаках. Отчасти этот момент учитывается в астрологических программах, я имею ввиду переход между часовыми поясами. Но не совсем понятно, как быть с населёнными пунктами внутри одного пояса, которые разделены порой сотнями километров, но считается, что время в них одинаковое. В сутках 24 часа, поверхность Земли делится на 360 градусов по долготе. Значит, на 1 час приходится 15 градусов. Или, если более подробно – на 1 градус долготы приходится 4 минуты времени. Примем для удобства момент времени, когда на Гринвиче (0 градусов восточной долготы) часы показывают 0:00. Значит, по идее, на меридиане 15 градусов восточной долготы реальное время должно быть 1:00. На 30 градусах – 2:00, и т.д. Дойдя до моего родного часового пояса, получим, что 10:00 (т.е., UTC+10) должно быть на 150 градусах восточной долготы. Я живу на 137 градусе восточной долготы, тоже в часовом поясе UTC+10. Так не стоит ли сделать поправку на 13 градусов? Это получится 13*4=52 минуты. Т.е., надо брать время рождения на 52 минуты раньше. Что Вы думаете об этом? |
 |
Нумерология ТАРОПолный индивидуальный нумерологический портрет (описание личности, важных периодов, подбор талисманов, ароматов и цветов), прогноз на год в целом и на каждый месяц и прогноз на каждый день |
 |
Календарь астрологаИндивидуальный календарь с информацией на каждый день: лунный день, Луна без курса, ингрессии, развороты, аспекты к транзиту и наталу. |
тип вывода ветки
#66701
Антон Блицкригов, 28-Фев-2011 12:21
   |
Критерий истины - практика. Попробуйте найти и построить обе карты на подобных людей. |
#66702
DELETED ID 4139, 01-Мар-2011 05:53
| |
Без этого не открыл бы тему. Конечно, поскольку я не профессионал, мои возможности в подборе карт очень ограничены, но нескольких родственников и знакомых (и себя) проверил. По моему скромному мнению, поправка по вышеописанному методу делает их гороскопы несколько точнее - некоторые куспиды домов переходят в соседние знаки, а часть планет - в соседние дома, что лучше описывает события их жизни. Надо будет ещё собственную ректификацию пересмотреть в этом плане, недаром она у меня получилась "расплывчатой", если ориентироваться на привычное поясное время. Был бы рад, если бы кто-то из участников форума проверил эту гипотезу на своём гороскопе и поделился впечатлениями. |
#66703
Денис Караваев, 01-Мар-2011 09:32
 |
Вот они – плоды технического прогресса… Антоны (оба два), Вы понятие «звездное время» слышали? Попробуйте для начала составить гороскоп без астропрограммы и усе куКспиды встанут на свои места. : ) |
#66706
Сергей Яшенин, 01-Мар-2011 10:51
 |
Все очень просто! Эфемериды рассчитываются так (схематически): Не важно где вы живете и какие социальные поправки (летнее, декретный час и т.д.) важно время на гринвиче. Т.е. важно ГРИНВИЧСКОЕ время для всех людей в одну секунду времени оно одинаковое! Далее берется сидерическое (звездное) время которое уже поправляется на координаты места! Т.е. GTM (Гринвич Меридиан ТАЙМ) + Долгота / 15 (всего получается 360/15=24 часа весь шарик) |
#66707
DELETED ID 4139, 01-Мар-2011 11:14
| |
Как я и раньше замечал, и не только на этом форуме, чтобы расшевелить публику и получить ответ на свой вопрос, надо создать тему с несколько провокационным содержанием. Денис Караваев писал(а): Спасибо за намёк на звёздное время, Денис, про такое понятие я слышал, но вряд ли бы быстро "вышел" на него в связи со своим вопросом. Мне не у кого учиться, в моём городе нет ни астрологических школ, ни литературы в магазинах на эту тему. Вручную гороскоп строить пока не умею, да. Единственный мой источник знаний - это интернет. Не было бы его, не было бы у меня вообще никаких знаний об астрологии. Так что Ваш сарказм блистателен, но не вполне уместен. Сергей Яшенин писал(а): А вот здесь просто спасибо! Честно говоря, ответа программиста я и ждал больше всего, т.к. у меня возникло подозрение что что-то не так с учётом времени в программах. Теперь я спокоен на этот счёт. Ну а то, что мне показалось, что со смещением гороскопы моих знакомых "работают" лучше, спишем на мою неопытность. |
#66708
|
|
Не было сарказма в моем сообщении, Антон. Все более, чем серьезно: детей сперва столбиком учат считать и таблицы Брадиса, надеюсь, не скоро утратят своей актуальности. Перед Вами, как перед начинающим свой путь на стези астрологии, я извиняюсь, и советовал начать с подсчета столбиком. Мне это очень пригодилось, как видите, хоть молод и комп был всегда под рукой. Кто-то через это перепрыгнул… Ваш вопрос имеет прямое отношение к понятию «звездное время». Вся необходимая информация (методика построения, эфемериды, таблицы домов и проч.) есть в открытом для скачивания доступе в интернете. Нужно лишь желание найти и изучать. Успехов Вам! |
#66709
DELETED ID 4139, 01-Мар-2011 15:08
| |
Денис Караваев писал(а): Хорошо, не буду считать это сарказмом. Видимо, это было раздражение Мэтра: "Ну вот, ещё один неуч вылез со своей бредовой теорией!" А я всего лишь разобраться хочу, как это всё работает. Показался один момент странным - задал вопрос. Немного в провокационном стиле, но так и ответ быстро получил. Поскольку я всё-таки не "дети", то есть и разница в подходе к знаниям. Поясню: пока что я вообще не уверен в том, что мне нужно глубоко изучать астрологию, есть ли мне в этом практический смысл. Мне не очень нравятся разногласия среди самих астрологов: одни сидерический зодиак используют, другие тропический. Одни - септенер, другие - гораздо больше реальных и мнимых планет. Про системы домов и говорить нечего. На вопрос: почему именно эту систему предпочитаете? - ответ неизменен: потому что работает! Результаты можно совершенно разные получить, но у всех всё работает... Так что пока я приглядываюсь, экспериментирую с собственным гороскопом и гороскопами родни/знакомых понемногу, если всё же сделаю выбор в пользу той или иной концепции (а не отложу астрологию вообще в сторону), то непременно воспользуюсь Вашим советом и "посчитаю в столбик". Кажется получилось в сторону от темы, но почему-то хочется быть правильно понятым. Успехов и Вам. |
#66710
|
|
Теория Ваша не бредовая. Да и не теория вовсе, а незнание теории вопроса. Никакой принципиальной разницы в подходе обучения детей арифметике и уже зрелого человека астрологии не вижу: дай ребенку калькулятор и таблицу умножения не к чему зубрить, дай зрелому человеку астропрограмму и он долго будет глюкать отчего, к примеру, часть Зодиака в Норильске не восходит на Asc в определенное время года. Подход к решению задачи у каждого астролога разный, но вот решение должно быть одно (в идеале). Я меряю в километрах, они в милях – все одно до Сириуса в ближайшее время не долетим. Изучайте, экспериментируйте. Успехов Вам пожелал. Жаль только, что извинения не приняты (судя теперь уже по Вашему сарказму). Ну да лады. |
#66712
DELETED ID 4139, 02-Мар-2011 10:25
| |
Денис… такое впечатление, что мы иногда на разных языках пишем. Извините за занудство, но давайте ещё раз разберёмся. Я не спорил с тем, что никакой принципиальной разницы нет в подходе обучения детей арифметике и уже зрелого человека астрологии. Обратите внимание на мою фразу в предыдущем сообщении – когда сделаю выбор в пользу серьёзного изучения, то «посчитаю в столбик». Без сомнения, посчитать гороскоп вручную – полезная практика. Речь шла о том, что я пока не решил для себя, что мне это точно нужно – глубокое изучение астрологии. Это значительная трата времени и сил. У детей в школе нет выбора – они будут учить таблицу умножения в любом случае. У меня есть выбор, но я сначала должен разобраться, нужно ли мне это. Понимаете? В этом смысле я не «дети», а не в том, что я против того, чтобы «считать в столбик». Слово «Теория» я употребил в составе фразы в кавычках, как бы вкладывая его в предполагаемые мысли читающего эту тему. Конечно, никакая это не теория. Просто учебный вопрос, максимум это была гипотеза. Теперь уже – «была». Извиняться пока не за что нам обоим, всё в порядке. Общение, в том числе и на форуме, не может быть совсем бесконфликтным. Главное, чтобы собеседники друг друга понимали. Успехов я Вам также пожелал вполне искренне. |
#66713
|
|
Антон писал: «…посчитать гороскоп вручную – полезная практика…» Я б даже сказал «обязательная практика». В том то т дело, Антон, что учеба (чему бы то ни было) изначально предполагает отсутствие выбора, т.е. как бы не не хотелось учащемуся изучать ту или иную фундаментальную дисциплину, изучить и сдать экзамен по ней придется. Самостоятельный же подход к обучению весьма не однозначен и во многом ошибочен, здесь многое придется перепробовать самому, т.е. потерять уйму времени на блуждание по дебрям. Потому не разделяю ни одну существующую школу астрологии на хорошую и плохую. Лучше всего пройти обучение хотя бы в одной из них, а далее определитесь сами в направлении дальнейшего движения (т.е. будете уже не «дети»). Вы пишите, что живете вдали от подобных заведений, сложно, но тем не менее возможно обучение самостоятельно с указанным выше блужданием и легкомысленный подход здесь далеко не в помощь. Вы пишите «раздражение Мэтра», загляните в мой профиль – поверьте, последний реальный астролог в месте моего настоящего пребывания скончался еще в Средневековье. Да и само раздражение было вызвано вовсе не Вашим сообщением в этой теме… |