Форум » Общие теоретические астрологические вопросы
Карма
#65946
Пламя Огня, 05-Авг-2019 08:53 , 2516/135
 | Всем добрый день ! На форуме и не только все время мелькают «карма» , «моя кармическая задача» , «другие жизни» и тд и тп . Астрологи активно пишут , что вот если вы не сделаете того-то и того-то , то тогда , там , в другой жизни все будет ооочень плохо . Мне вот интересно , откуда это взялось ? Есть хоть одно доказательство в пользу того , что были или будут эти другие жизни ? В прошлой жизни я был тем -то : королем , убийцей или великим предсказателем , кем угодно , только не обычным человеком , если вообще кем-то был .. Откуда , откуда это взялось ? Даже если взять буддизм ( хотя наверняка большинство на придерживается этой религии здесь ) , то далеко не факт ,что вы не станете в следующей жизни растением или камнем , поэтому о каких там восходящих /нисходящих узлах , чёрной луне вообще может идти речь? Разве жить , работать и отдыхать в соответствии со своими возможностями и желаниями и не является задачей ? И самое интересное , даже если бы это было так , и даже если у большинства из нас не первая жизнь , то какая разница , что будет потом , если никто не помнит прошлых жизней ? |
 |
Нумерология ТАРОПолный индивидуальный нумерологический портрет (описание личности, важных периодов, подбор талисманов, ароматов и цветов), прогноз на год в целом и на каждый месяц и прогноз на каждый день |
 |
Календарь астрологаИндивидуальный календарь с информацией на каждый день: лунный день, Луна без курса, ингрессии, развороты, аспекты к транзиту и наталу. |
тип вывода ветки
#1294419
DELETED ID 48516, 05-Авг-2019 09:23
+10   |
Ну почему никто не помнит? Я, например, знаю не одно свое воплощение. Мне во время трех беременностей снились сны, которые объясняли характер связи с будущим ребенком. Например, я живу в Иране в конце 19 века, у меня трое детей и умирает мой муж...я в замешательстве, так как в женщине остаться без мужа это проблема, но приходит ко мне состоятельный владелец пекарни, расположенной неподалеку, я его знаю с дества и во сне я знаю, что это мой сын, которого я ношу. Так вот он говорит, что давно любит меня, хотел жениться, но родители не позволили и сейчас он предлагает мне брак, обещает, что вырастит моих детей, как своих и, если я к нему чувств не испытываю, то мы будем жить как брат и сестра. Он меня спас и поступил очень благородно, за что я ему была безмерно благодарна. И вот теперь ко мне эта душа пришла и я могу отдать долги. Все просто, я знаю подобные истории про всех своих детей и дети до трех летмне многие факты подтверждали. Мой маленький сын как только научился говорить, твердил все время, что у него будет пекарня и он хочет печь хлеб. Хлеб он очень любит и заставил меня научится печь хлеб, так как магазинный ему не нравился... Так же бывает, что познакомлюсь с каким то человеком, а потом мне снится, где и как мы встречались в прошлом. Для меня это аксиома, которую не надо доказывать. |
#1294420
DH Dir, 05-Авг-2019 09:23
|
+1 |
Так называемое "возрождение" астрологии произошло в рамках Астрологической Ложи Английского Теософского Общества и она(астрология) была приведена в соответствие с доктриной этого общества. |
#1294422
DELETED ID 1120, 05-Авг-2019 09:28
+2 |
Пламя Огня А если помнят, есть разница? И относительно НИКТО вы как-то уж очень уверенно. Пламя Огня А если станете камнем, то "гуляй рванина от рубля и выше"? Че уж- всё едино! Пламя Огня Если вы не усвоите основные законы, вам и в этой жизни будет не оооочень хорошо. :D:D:D Вы с текущей-то разберитесь для начала, а потом уж с прошлыми и будущими. |
#1294426
Денис Караваев, 05-Авг-2019 09:40
 +8 |
Пламя Огня Нету и не будет, это не астрологический вопрос и не астрологам его решать. Жить надо здесь и сейчас, созидать и сеять разумное, доброе, вечное, а там как сложится: в очередь до второго пришествия или обратно в подлунный... а может не то и не другое... |
#1294434
Veronika Polonskaya, 05-Авг-2019 10:27
|
+3 |
Самой оптимальной точкой зрения по этому вопросу будет принятие того, что мы знаем на сегодня, существует карма или нет потому что это на самом деле так. И все. Жить в соответствии с моральными принципами незваисимо от того, будешь ли ты за это вознагражден. Но я не настолько просветленная, поэтому считаю, что вера в реинкарнацию, учение о карме, и в целом о загробной жизни возникло из-за страха человека перед смертью. Нет на сегодня ни одного достоверного доказательства существования кармы и загробной жизни. Что бы кто не рассказывал, это все сплетни непонятно откуда. С помощью учения о карме и загробной жизни легче было управлять низами, объяснять, почему у меня есть то, чего нет у тебя и заставлять их терпеть власть тех, кто якобы заслужил в этой жизни более высокое положение. А в реальности жизнь в целом несправедлива, праведный далеко не всегда вознаграждается, а зло далеко не всегда наказывается. Мы это видим ежеминутно. Хотя причинно-следственные связи нашего поведения, конечно, существуют, и они могут проявится даже после нашей жизни. Но нет в этом никакой мистики. Эти карканья про эту карму уже надоели, чуть что непонятно - КАРМА. Если кому-то нужно это для психотерапии, пусть тешится этой мыслью. |
#1294437
 +2 / -1 |
Veronika Polonskaya А зачем тогда жить в соответствии с чем-то? Если нет развития (из жизни в жизнь), то нет и необходимости соблюдать какие-то принципы-законы. После нас хоть потоп... |
#1294438
|
+1 |
Татьяна Шевченко Вот это и есть аморальность). Но зато высокие слова о развитии... В этой жизни развивайтесь, становитесь лучше. И не потому что впереди морковка за это. Цель жизни человека, прежде всего, биологическая. И по большому счету в этом не отличается от жизни амебы. |
#1294443
|
|
Veronika Polonskaya Так, а какой смысл не быть аморальным, если жизнь всего одна, все удовольствия или вредны, или противозаконны... |
#1294447
|
+5 |
Veronika Polonskaya Т.е. уровень развития разный...а почему разный? жизнь-то одна, все тут по первому разу, а сами почему-то разные... |
#1294524
DELETED ID 28182, 05-Авг-2019 13:48 (ответ на #1294443)
+1 |
А вы только не аморальны из-за того, что в следующей жизни надеетесь на лучшую жизнь? Очень вас жаль. |
#1294534
|
+1 |
Dancing In the dark Спасибо, Вы меня тронули своей заботой. |
#1294444
DELETED ID 1120, 05-Авг-2019 10:56 (ответ на #1294438)
| |
Veronika Polonskaya А почему? Любая деятельность имеет мотивацию. Для чего развиваться-то? И куда? И для чего "становиться лучше"? В чём и насколько? Если ответов на эти вопросы нет, то это похожена: вы идите, идите! Ну и что, что не знаете куда и зачем? Это не важно. Просто идите. Нельзя на месте стоять! Это плохо! А идти- это хорошо и правильно! Veronika Polonskaya А амебы именно так развиваются? Без морковки? |
#1294499
|
+4 |
Татьяна Шевченко Многие так и живут. Но есть другие люди которые соблюдают принципы не из страха расплаты впоследствии, а просто потому что не могут иначе. |
#1294505
|
+1 |
Thorn Bird В душу человека не заглянешь..) Может, это глубоко верующие люди, потому и не могут иначе. |
#1294526
|
|
Thorn Bird А что такое совесть? Может, это и есть начальный(?) механизм познания Бога.. |
#1294670
|
|
Совершенно верно . Все любители астрологии и профессионалы постоянно говорят о карме , прошлых жизнях и тд и при этом совершенно не понятно , откуда это взялось . Объяснения что вот у вас «плохой» марс потому что в прошлой жизни Вы нагрешили , или в этой жизни ваш кармический узел говорит о том что надо забросить работу и заняться семьёй кажутся очень странными ... Мир хорош в гармонии , и да , каждый определяет сам эту гармонию для себя , но тогда откуда астрологи берут это вИдение что нужно и что нет , психологи ведь не решают за человека его судьбу |
#1294446
DELETED ID 1120, 05-Авг-2019 11:00
| |
Veronika Polonskaya А в чем дилема-то, если Veronika Polonskaya |
#1294450
Ирина, 05-Авг-2019 11:08
 +5 |
Пламя, вы затронули вопросы философские, про ВЕРУ, есть ли вообще Бог, есть ли ДУША, есть ли жизнь после смерти, о смысле жизни и т.п. Не может быть одного ответа, каждый выбирает для себя сам. Пламя Огня Как именно жить? по каким моральным при принципам и нормам? Причем, не факт, что ваш ответ со временем не поменяется. :) |
#1294673
|
|
Абсолютно верно . Тогда почему слово «карма» , «предназначение « и все синонимы звучат каждый день от астрологов ? Просто так удобно , а иначе как объяснить что у кого -то «плохая « и «слабая « луна а у кого то нет ? Очень часто вижу здесь объяснения в таком ключе . Астрологи ведь не знают тоже , так на чем тогда основана такая трактовка карты ? |
#1294451
Veronika Polonskaya, 05-Авг-2019 11:10
|
+1 |
Татьяна Шевченко Уровень развития даже у одного человека даже в течение одной жизни разный. Жизнь у человека одна, это данность. Нет никаких доказательств того, что их две или десять. Исходить нужно из этого. И она только для того, чтобы продлить жизнь человечества в целом, возможно, интеллект у человека именно для этого развился, и такая вроде бесполезная вещь, как мораль. Потому что если считать, что после нас пусть потом, то это таки уничтожит человека, как биологический вид. А любое развитие, в том числе так называемое духовное, это, прежде всего эволюция. А эволюция - это приспособление, повышение выживаемости. Изменись или умри - главный принцип эволюции. Морковка в этом. |
#1294458
|
+4 |
Veronika Polonskaya Зачем продлевать? для кого? Нам-то что от этого продлевания, если мы одну жизнь живем? |
#1294462
|
+1 |
Татьяна, вы рассуждаете в категориях корыстного человека - "а что мне за это?" А стремление выжить и продлить себя - это биологический инстинкт, он свойственен даже низшим существам. Татьяна Шевченко Человек хочет жить больше уже осознанно - сколько Роккфеллер сделал себе пересадок сердца, чтобы дожить до 104 лет? Почему сейчас вкладываются большие деньги в исследования по продлению жизни? Этой, не следующей. |
#1294464
|
+2 |
Veronika Polonskaya Низшие существа будут стараться выжить, но и по головам пройдут не задумываясь о морально этических принципах. Veronika Polonskaya Вот и я думаю, для чего продлевать эту жизнь? Про Рокфеллера не знаю, зачем ему надо было дольше жить, может, понять что-то хотел... Развитие жизни идет во всех направлениях: и в горизонтальном, и в вертикальном. И многое в науке - чисто прикладное, горизонтальное. |
#1294466
|
|
Татьяна Шевченко Не усложняйте, просто боялся умереть)))). Потому что не верил ни в какую загробную жизнь). Татьяна Шевченко Не скажите. Сколько сейчас видео в Инете, где животные спасают тех, кто ниже их по пищевой цепочке? Я, конечно, не думаю, что это мораль в полном смысле слова, но какие-то ее зачатки, может быть. Скорее, так многие люди живут, на задумываясь о морально-этических принципах. А у животных все проще - ты виноват лишь в том, что хочется мне кушать. |
#1294473
|
|
Veronika Polonskaya Этого наверняка никто не знает. Veronika, никто никого не переубедит) Но мне кажется, Вы в этом и не нуждаетесь. |
#1294481
DELETED ID 1120, 05-Авг-2019 12:47 (ответ на #1294451)
+2 |
Veronika Polonskaya Не факт, что одна. Доказательств этому тоже нет. И для чего продлевать жизнь человечества? ЧТО даст это продлевание? |
#1294469
Zina, 05-Авг-2019 12:33
 +3 / -1 |
Все приходят к "карме" рано или поздно, т.к. Чел начинает задумываться о "карме", когда САМ наконец заметит, что за сделанный им кому-то "-", ему прилетает "--" обратно, чешет репу, сомневается- а не показалось ли ему, что точь-в-точь его же "словами-делами" ему "ответили" совершенно другие люди-обстоятельства и т.п. если он не принимает "чьё-то" видение ситуации, и продолжает смотреть на нее свысока,делает как ему хочется-аж не можется, получает нечто, что приводит его уже к "заповедям"- т.е. к концентрату вековой мудрости.. ..и жаль , конечно, что за "+" всего "+" и то не сразу.. а раз все хоть немного умеют рефлексовать, то рождается слово, обозначающее это непонятное и неприятное обстоятельство как "карма" имхо |
#1294501
|
|
Zina, а сколько злодеев безнаказанно прожили счастливую долгую жизнь, а сколько праведников и невинных прожили ее в мучениях? Конечно, можно придумать, что это им в награду или в наказание за жизнь в прошлых вопрощениях. А о том, что случилось с ними после их жизни, вы этого знать не можете и точно не знаете, и никто не знает. Все, в том числе, кто верит в карму, должны понимать, что это учение придумано и нет никаких доказательств того, что карма существут. Zina Ваши примеры наивны, по меньшей мере. Если Лермонтов был хамом и забиякой, он погиб в 26 лет от руки человека, которого оскорбил. Ему прилетело вполне закономерно. Это не карма, это причинно-следственная связь. А кому-то это с рук всю жизнь сходит. Не находится на него Мартынова. |
#1294509
|
+1 |
Veronika Polonskaya Veronika Polonskaya почему же - карма это, но как "пример" для других, и жаль что сам он уже не отрефлексует на этот "момент" Veronika Polonskaya Ну это я наивно считаю уже "отягощенная" карма, как у тех у кого 8 дом жесть с какими искушениями ...их потомкам расхлебывать.., опять же наивный пример людей страдающих семьями, и выясняющих наконец , что их предки: колдовали и прочие дела по 8 д. творили, опять же -имхо |
#1294517
|
+1 |
Zina Почему же многим сходит с рук такое поведение? Сколько невинных людей, в том числе маленьких детей, замучил Менгеле? Умер от инсульта, купаясь в море в преклонном возрасте. Где карма? Почему ему не прилетело? Только не говорите, что в следующей жизни он за это станет ослиной мочой. |
#1294519
|
|
не мочой, а кем-то рефлексирующим, но с больной шеей, астмой и прочее, по тому как он пытал- на себе испытает, но опять же, конечно , мы ж не супер астрологи и надо быть ясновидящим чтоб это доказать |
#1294678
|
|
Может и «прилетит» как Вы выразились , но в этой жизни , и да , я тоже вижу такие вещи . Но откуда тогда берутся объяснения проблем «кармой» ? Вот , допустим , человек родился в небогатой семье - так это не потому что так случайно получилось , просто случайно , а именно потому что вот он был негодяем , и вот теперь надо мучиться , отрабатывать долги . Откуда все это ? |
#1294494
Veronika Polonskaya, 05-Авг-2019 13:04
|
+1 |
Татьяна Шевченко Меня можно переубедить. Фактами. Особенно по такому вопросу, как карма. Как можно верить в то, что является плодом догадок, предположений, каких-то псевдологических ответов на вопросы? Я в астрологию поверила только потому, что это доказуемо. Даже если нет стопроцентного попадания, но ты видишь, что прогноз или ретроспектива работают, это уже повод хотя бы усомниться в своем нигилизме. |
#1294515
|
|
Ну вот, мы просто еще не научились ретроспетивно видеть причино сл. связи того , что сейчас с тем что в прошлом происходило/сделано у предков(т.к. нет достоверного времени рождения предков) |
#1294523
|
+1 |
Veronika Polonskaya А зачем? Каждый сам проживает свою жизнь. Сам взрослеет, сам что-то понимает или наоборот. Veronika Polonskaya А я астрологию вспомнила. |
#1294529
|
|
Татьяна Шевченко Это невозможно комментировать. Это из области веры, фантазий, заблуждений, это не факт. |
#1294535
|
|
Veronika Polonskaya Для Вас - не факт, а для меня - факт. Я это знаю. Комментировать необязательно..пожимаю плечами..)) |
#1294760
|
|
Да , астрология , точнее прогнозирование , доказуемо . Но мне видится не логичным объяснять хорошие или плохие события какими-то там пришлыми или будущими жизнями . Натальная карта - это данность , помочь человеку достигнуть максимума в определённой сфере - если астрология может в этом помочь - прекрасно ! Но рассуждения о том , что вот болезни -это заслуженно , испытания - это заслуженно мне видится странным и необоснованным |
#1294511
Оксана, 05-Авг-2019 13:30
 +1 / -1 |
Просто люди много о себе думают.Им хочется,чтобы они тут были не просто так,чтобы имели какое-то важное значение для Земли-Матушки и Космоса))Как это так-родиться и просто умереть,я же такой значимый,а главное кому-то очень нужны мои новые воплощения и какие-то там мои наработки и проработки.Без меня мир ну никак не сможет,рухнет блин )) |
#1294513
|
+1 |
Да, людям трудно смириться с тем, что "прах ты и в прах возвратишься". Отсюда все учения о вероятности жизни после жизни. |
#1294514
|
|
Это то и основное.Не хотят люди умирать,жить хотят ))При чем при жизни истинно стоящего для мира и Земли делают единицы. |
#1294527
Veronika Polonskaya, 05-Авг-2019 13:50
|
|
Zina Вы этого знать не можете. И никогда не узнаете. И никто этого не узнает. Вы можете на эту тему только фантазировать. Вы чувствуете, в чем главная уязвимость учения о карме?))) |
#1294533
|
+1 |
Я чувствую , конечно, но как говорится- нет дыма без огня... И подозреваю, что все ЭТО есть в картах как самого чела так и его предков/потомков, и астрология в своем развитии (конечно оч.не скоро) но найдет ключ к расшифровке)) |
#1294530
DELETED ID 28182, 05-Авг-2019 13:54
| |
Представляю это бесконечное действо. Кому-то были должны в прошлой жизни и отдаем в этой. А в этой жизни скольким мы должны? По вашему выходит какая-то бесконечная расплата. Размножаются, чтоб вид не исчез. Кому же неандертальцы то должны были? |
#1294540
|
+2 |
Dancing In the dark Кому этот вид нужен? Если я одну жизнь живу, нафига мне заморачиваться каким-то видом? Что мне до него. Я еще понимаю, что хочу ребенка, потому что сильно люблю детей и т.п. Но чей-то там вид поддерживать на плаву...увольте...если жизнь одна, то надо оторваться по полной..)) |
#1294542
DELETED ID 28182, 05-Авг-2019 14:12 (ответ на #1294540)
| |
Татьяна, инстинкт размножения, это в настройках у вас по умолчанию. Вам заморачиваться не обязательно. И чем глупее человек тем он у него сильнее. Отрывайтесь. Такое впечатление, что вас что-то держит и вы сидите в клетке и ждёте наказания за свои действия. |
#1294578
|
+1 |
Dancing In the dark А Ваше впечатление на чём основано? Вроде мы не знакомы с Вами, или я чего-то не знаю?) Dancing In the dark А зачем он там в настройках и для кого, если один раз живём? |
#1294604
DELETED ID 28182, 05-Авг-2019 16:31 (ответ на #1294578)
| |
Татьяна, для продолжения вида, один раз то живём |