Павел Андреевич! В представленном Вами куске карты зацикливание вполне может обеспечить, как изолировано Венера в фиксированном знаке, тем более второй диспозитор у нее Сатурн, так и похоже сильный канал Козерога сам по себе, тем более, там Солнце. А соединения 6 градусов для расходящегося аспекта, да еще через знак, это уже слишком, на мой взгляд, даже если между ними узел:-))

по секстилю сатурн наоборот будет отрезвлять чувства, рационализировать их, не даст потерять голову от захлестнувших эмоций

Да, не Сатурн это делает, а КОЗЕРОГ, если отношения, то только через Мозг и надолго..Козерог это дает, секстиль - это второстепенно)..и зацикленность дает козерог...хотя, не стану я называть постоянство зацикленностью..это Плюс..для отношений именно!)

Павел Андреевич! К вышесказанному могу только добавить, что и Асцендент и оба управителя первого дома в фиксированных знаках, так что сомнительный аспект Венеры с Сатурном можно за уши не тянуть. И без него достаточно показателей на возможность зацикливания, более общих, а значит более значимых, чем аспект:-))

спасибо!

вот здорово, как долго я Вас искал)) тогда ещё пара вопросов:
1) есть ли склонность к депрессии?
2) работает ли ситуация жёстокой зацикленности в чувствах, когда Вы не можете выбросить из мозга/сердца людей/эмоции прошлого? или рациональное начало настолько сильно, что эмоции боятся вылезти из-под ковра?

По-моему,Вы описываете Венеру с Плутоном или в Скорпионе:

Павел Андреевич писал(а):
...склонность к депрессии...
... работает ли ситуация жёстокой зацикленности в чувствах, когда Вы не можете выбросить из мозга/сердца людей/эмоции прошлого

Я описываю конкретную проблему конкретного человека, соответственно чтобы нейтрализовать этот эффект, нужно осознать, какая планета его даёт. Карту выкладывал выше. В скорпионе асц и плутон.

Вот!)
В силу их врожденного характера, жестко нацеленного, они склонны к особой зацикленности на отношениях. Здесь, увы, слишком много формализма, и как это не пародоксально для знака Козерог - слишком много фантазийного отношения к реальности отношений. :(

"Как удержать мужчину?" - как только слышу такой вопрос, уже точно знаю - у этой женщины Венера в Козероге. Каждая Венера имеет свой вопрос. Кого что волнует - "Как покорить?" (Венера в Овне), "Как обаять?" (Венера в Раке), "Как ему понравиться?" (в Весах), "Как пробудить чувство?" (в Скорпионе). Венера в Козероге: "Как привлечь и удержать?"

Не люблю этот вопрос. Что значит - удержать? Мне сразу представляется такой большой псина на толстенной цепи (ну, если хотите - кобель), рядом с добротной большой конурой. Ухоженный, мужественный, подвижный, довольно агрессивный, хозяин своей территории.

И, как в мультике, вдруг этот псина преображается в мужичка, с пузиком, нагого и грустно сидящего на корточках... И всходит Луна, и он на нее воет... оттого, что посадили его, несчатного, на цепь - "удерживают"... И он мечтает убежать, строит разные планы, как это сделать...

Но по факту мужчины у обладательниц Венеры в Козероге вовсе не такие и жалкие. Они часто похожи на того самого мужественного кобеля, только без всякой цепи (простите за такой образ, но я не имею в виду тех кобелиных свойств, как беготня за юбками ;) ). И тогда Леди довольна жизнью. Тогда мы видим респектабельную деловую женщину, уверенную, решительную. Она вся в делах и в гуще общественной жизни. Ее жизнь УДАЛАСЬ!

Да, только такой мужчина способен сделать Венеру в Козероге счастливой: который обладает внутренней дисциплиной и подтянутостью. Его не надо удерживать, т.к. он обладает внутренним чувством ответственности, и его женщина всегда знает, чего от него ожидать в любой ситуации, она спокойна за любое развитие событий в будущем. И даже можно встретить мужчин с пузиком, довольно ленивых или неудачливых, но наша героиня счастлива, если ей не приходится контролировать отношения с ним. Венера в Козероге изначально не стремится удерживать мужчину, но хочет, чтобы он сам понимал всю ответственность взаимоотношений.

Но как бы ни были разборчивы леди с Венерой в Козероге при выборе своего мужчины (а они разборчивы, о!), как бы ни экзаменовали их, но они ошибаются, и их выбор часто падает на тех, кто вовсе не считает нужным скреплять отношения ответственностью и определенностью. Не будем осуждать таких мужчин: другая женщина могла бы чувствовать себя очень уютно с такими непредсказуемыми товарищами, ведь кто-то ищет и постоянную новизну в отношениях. Но не Венера в Козероге. Ей нужно что-то постоянное и неизменное, "на века". Я здесь имею в виду форму взаимоотношений, а не характер, поскольку обладать Венерой в Козероге может и Стрельчиха, ищущая творческого и непредсказуемого мужчину. Но при этом требует от него, чтобы в отношениях с ней он придерживался всегда одних и тех же форм.

И вот, привязавшись к некому мужчине, она пытается приспособиться к его характеру, считая при этом, что главное - это найти определенные шаблоны в поведении с ним, всё то, что ему нравится. Для нее это фаза "привлечь". Но ведь есть такие темпераменты, которым быстро приедается всякая определенность. И только наша героиня находит какие-то шаблоны, какие-то подходы к своему возлюбленному, но они его уже не радуют, и он отвечает ей недовольством. Их отношения превращаются в бесконечную взаимную пытку. Для нее это погоня за определенностью, для него - убегание от скуки определенности. СтОит ли рассуждать на эту тему - возможно ли двум таким людям достичь удовольствия от совместной жизни? Иногда они достигают кратковременных успехов, но скоро снова уходят в длительный мучительный поиск новых удовлетворительных форм отношений. Это истощает их силы, и вскоре мужчина вовсе охладевает, а женщина становится недовольной и сварливой. И вот тут и начинается фаза "удержать". - Только в этом случае, при таком вот различии подхода к отношениям.

Как хорошо обосновала одна умненькая девушка с Венерой в Козероге, зачем она это делала:

>Почему люди живут, привыкают друг к другу, заботятся. А потом бац и расстаются. Это не правильно. Почему тратят время. Я против этого. Почему нельзя жить с одним человеком? Раньше ведь не так, наверное, было. В древние времена. Не хочу понимать эту реальность и воспринимать это как должное. Типа "У всех это было и всем это надо пережить". Наверное, я поэтому и не уходила от него долгое время. Хотела изменить данное мнение. А я не как все. У меня получится прожить с первой любовью всю жизнь.

Очень хорошо она написала. И в том весь трагизм этих женщин: "Я потратила на него столько времени и усилий!" Время и усилия - это ресурс, а Козерог ответственно относится к любым ресурсам, и не может себе позволить их бездарно тратить, бросать начатое недоделанным. Он сожмет зубы, скажет "Надо!", - и продолжит... И Венера в Козероге продолжает - "Как удержать?"

Здесь в ход может пойти все, что угодно, от тупого терпения и угождения любым прихотям своего мужчины вплоть до черной магии с приворотами. Разве кто-то считает, что тупое терпение и полная покорность питает чьи-то светлые чувства любви? Разве кто-то не знает, что приворот не приносит любви, а только непонятную привязанность? Ну и пусть не любит, зато по бабам не будет шастать. А потом, небось, что-то поймет... Увы, отсутствие любви только поначалу кажется сносным... Мужчина становится сварливым, агрессивным, он чувствует причину своего несчастья - это его жена. Это как тот пес, который гулял сам по себе и вдруг его посадили на цепь. Он грызет цепь, умоляет хозяина отпустить, потом лает на хозяина, пытается подраться, а потом грустно ложится возле будки и отказывается есть... Раньше он был хозяином территории, а теперь он стал узником. У него депрессия... И как в мультике он превращается в грустного мужичка, воющего на Луну и строящего планы, как убежать....... и однажды убегает.

Видите, как все плохо, а мы так живем!)))))))))))))))))

Только у неё любопытная венера в водолее. Я подозреваю, есть конфликт, чтобы сесть одной попой на 2 стула: и своего удержать, и самой погулять втихоря, попробовать новых.

А я не про НЕЕ, а про девушку (Ирину), которая описала аспект венера-сатурн в вашей теме).

Подписываюсь под каждым словом!:) Это про меня)..."Удержать" ключевой и больной вопрос во взаимоотношениях. Поэтому не люблю легкомысленных и слабеньких мужчин, за которыми надо бегать, люблю когда мужчина держится за меня, а я за него. Непонимаю смысла легкомысленных встречаний, и свои единственные серьёзные отношения держала до последнего ( даже на форумах на нашем любимом Astro-Prо j наших проблемных отношенях 2 года спрашивала:)
Но из-за легкомыслия близнячьего моего МЧ так и смогла удержать эти первые отношения, хотя установка что мужчина по жизни должен быть один единственный конечно есть....очень преданная, для меня влообще честь и преданность в отношенях главное, и точно не пустые слова. Люблю оговаривать правила "игры" в отношениях заранее....в общем всё описано точно, Маргарита=)

)) да. Ну, ничего, мы с Вами страдаем одной и той же "болезнью"), а вдвоем уже не так страшно)).

Как приятно быть нужной и полезной))
Вообще то Павел, профессиональный астролог никогда не выцепит один аспект из карты и не начнёт его анализировать, любую карту надо смотреть целиком, например Венера-соединение-сатурн в тельце это совсем другое нежели как ситуация у меня: в Козероге. У меня венера полностью подчиняется козерогу-сатурну....подавлена ими обоими. Ну это моё мнение...
Но всё таки отвечу на Ваши вопросы:
1) Склонность к депрессии есть, даже не склонность, а постоянное нахождение в ней с редкими вспышками моментов счастья (здесь важную роль играет что мой Сатурн упр. Asc, т.е. управитель меня в моеём гороскопе)...что там с вашей девушкой я не знаю...чем управляет её сатурн
2) Эмоции сильные и глубокие, но внутри, стараюсь вести себя сдержанно...совсемнедавно, как я писала выше пережила тяжелейший разрыв с первым мужчиной, и как ни странно из головы этот человек быврошен безвозвратно, так что зацикленности на чувствах нет, но разрывы и изменения в отношениях даются с трудом. Сейча, спустя какое то время после разрыва разум конечно превалирует.

наталья юрьевна, ещё не дошла до Вашего сообщения, но уже тоже жалела, что такого не имею:))

:) вот, видите))

Не чему тут завидовать:)
Это соединение даёт постоянный болезненный страх потерять отношения...и это на самом деле тяжело, хочется порой лёгкости, а понимаю что не могу её дать ни самой себе, ни партнёру
К тому в отношения вступать очень тяжело, хочется каких то гарантий, ты проверяешь человека месяцами, чтобы открыться ему в чувствах....т.е. сначала Сатурн всё проверит -перепроверит, а потом уже Венере, либо разрешает открыться либо нет...не знаю понятно ли обьяснила:)
И вообще считаю этот аспект проблемным и уж точно не предметом зависти:)

Ну, пусть позавидуют:)

Венера с Марсом в Скорпионе гораздо хуже,вопрос жизни и смерти каждый раз.

Да все в нашей жизни относительно), главное найти ту точку, к которой относиться).

Наташ, тоже стеллиум в скорпионе, помнимаю Вас) Постоянно мечусь между Козерожьим стеллиумом и Скорпионьем:)

Какой брееееед....
Спасибо, что написали - ни за что бы не поверила, что и такие маразмы в жизни бывают :)

Но с другой стороны - Сатурн это ведь страх, барышня видимо просто боялась, потому и ставила условия, не понимая, что вальс Мандельштама никого ни к чему не обязывает и ничего не гарантирует :)

Так ведь соединение в Рыбах - зачем ей желание, если можно мечтать о нем :)
Ей комфортно в своих фантазиях. Она и следующие 20 лет будет рассказывать всем, как она его любит :)

Умная женщина, занимающаяся эзотерикой, может и должна взглянуть на себя со стороны объективно. Она ж по рыбьей венере страдает годами наверняка. Я б ей посоветовал разогнать тараканов из головы, жить попроще, понизить планки, и будет ей счастье.

Зачем? Может быть ей нравится страдать?
У нее такое удовольствие. Ее Венера в Рыбах - она от этого тащится :)

она может тащиться, но физиологию не обманешь)

Павел Андреевич писал(а):
Я б ей посоветовал разогнать тараканов из головы, жить попроще, понизить планки, и будет ей счастье.

Если она разгонит тараканов и будет проще - жизнь потеряет для нее всякий смысл. Ей для творческого вдохновения требуется "страдать"...
Вообще мне кажется: этот аспект для садо-мазо очень подходит:))
Есть еще одна карта с таким же аспектом, правда мала еще - 16 лет, но у нее страсть: калечить свое тело разными наколками, пирсингами достигла невообразимых размеров. Кстати соединение тоже в рыбах..

))))))))

людмила кулакова писал(а):
Марш Мендельсона знаю....

А у эзотериков, витающих в облаках - вальс Мендельштама:))