Павел Андреевич писал(а):
а есть ли какие нестыковки с реальностью по тому, что я написал выше? муж как-нить с XII связан?

Павел Андреевич, нету мужа у меня и не было.

Алена писал(а):
Такого нет. А все вышеописанное ВАми в п.1,2,3 практическим полностью совпадает.

Алена писал(а):
И потом я сторонник равенства в партнерстве, без мезальянсов.

Спасибо за подробный ответ, я нашёл причину неточности: не учёл луну, а она в бисекстиле проявляет себя неслабо)) За мужа извините, я где-то из какой-то фразы сделал вывод, что он есть или намечается.

Павел Андреевич писал(а):
очень показательные фразы, спасибо за них

Павел Андреевич, я и дальше готова отвечать нв аопросы подробно. В рамках этого формума мы ведь должны быть друг другу взаимполезны. Не только кверенты получать информацию о себе, но и астрологи накапливать информативную базу конкретных примеров.

Василий писал(а):
в чем
Вы идете на компромис секстилем между Лилит и Селеной.

А я думала, что выбор между добром и злом - это квадрат Селены с Лилит, а секстиль безобиден. Данный секстиль может иметь отношение к браку и безбрачию?

Павел Андреевич, а среди ваших знакомых есть люди с Сатурном в Раке?

среди знакомых мне карт таких людей много, а лично только 1 женщину знаю с рачьим сатурном

И как в их картах проигрывались СЕМЕЙНЫЕ отношения? Еще задолго до брака: коковы были их отношения к отцу и матери, братьям и сестрам? Как это выглядело на эмоциональном, событийном и психологическом уровнях?

Алена писал(а):
А ничего не сделала, потому что претендентов не было. МАрс похоже четко "проигрался" по моим домам (особенно по 4 как соуправитель), по 12-му. Но вот по 5-му? Ну, творчества много в моей жизни, а вот любви... увы.

Символический сигнификатор Марс меня интересует, как элемент 7 дома, я понимаю, что он многофункционален (4, 5, 12, но и 7!) Если не появится в ближайшее время, смело переводите Солнце в 12 дом. Фирдары суровый метод прогноза, если на вашу жизнь влияет планета 7 дома, которая в силе, партнер должен быть, если его нет на протяжении нескольких лет, значит Марс не является символическим сигнификатором 7 дома(1), у вас дневная карта (2), символический сигнификатор 7 дома - Солнце(3), нужно смотреть дневные фирдары (4).

Ольга Шкейрова писал(а):
И как в их картах проигрывались СЕМЕЙНЫЕ отношения? Еще задолго до брака: коковы были их отношения к отцу и матери, братьям и сестрам? Как это выглядело на эмоциональном, событийном и психологическом уровнях?

Совершенно по-разному, аспекты солнце/луна/сатурн у всех разные. Вероятно, Вы имеете в виду то, что перепечатывают из книжки в книжку, что вот дескать такой изгнанный рыхлый сатурн, значит ребёнка с детства давят, заставляю выбирать профессию, комплексы детства влияют на человек всю жизнь и дети вынуждены дорешивать родительские проблемы. Нифига подобного, мало-мальски гармоничные солнце<->луна перекрывают напрочь это влияние. Единственное, что достаточно чётко объединяет все рачьи сатурны, это то, о чём писал выше, психологическая опора на семью и ближний круг, чувствует себя в безопасности только дома и за семью стоит горой.

У человека, кого я знаю лично с рачьим сатурном, сильный уран в XI: за прошлое она не держится, в нём не копается и на него не опирается, только вперёд. Другой вопрос, что стратегия, дисциплина и методичность страдают.

Kurchina Tanya писал(а):
Фирдары суровый метод прогноза, если на вашу жизнь влияет планета 7 дома, которая в силе, партнер должен быть, если его нет на протяжении нескольких лет, значит Марс не является символическим сигнификатором 7 дома(1),

Татьяна, а в каких случаях при ночном рождении Марс на своем фирдаре может не активизироваться? Ну, например, я мало общаюсь ( у меня работа на дому), живу в малонаселенном пункте. Или тут, если МАрс включился, судьба и на печке найдет? Если по дневкному рождению, то у меня должен несколько лет идти фирдар Луны. Т.е. детей уже дожна была бы нарожать, если так.

Алена писал(а):
Татьяна, а в каких случаях при ночном рождении Марс на своем фирдаре может не активизироваться?

ПРичины может быть две:
1.Марс ретроградный, слабый, пораженный Сатурном.
2.Марс не является символическим сигнификатором брака, карта рождения дневная, значит символический сигнификатор Солнце.

Алена писал(а):
Если по дневкному рождению, то у меня должен несколько лет идти фирдар Луны. Т.е. детей уже дожна была бы нарожать, если так

Ну уж нет, много детей нарожать вы можете, если у вас указание на многодетность, Куспид 5 дома в плодовитом знаке Луна в плодовитом знаке Юпитер в 5 доме и т.д. Кстати у вас , если время рождения правильное Марс элемент 5 дома, период (при ночном рождении) детородный, длится с 2005 года, вы стали матерью???
За "детей нарожать много", отвечает сила сигнификаторов детей, их аспекты, положение в домах.
А кто вам ректифицировал карту рождения? Каким было исходное время рождения?

Всем, кому интересна тема взаимоотношений, могу порекомендовать анализировать карту и по нормам традиции(септенер) и и по нормам современной астрологии (с участием высших планет), использование старых и новых методов, позволит сделать точный прогноз.
Ни одна их существующих методик, в отдельности не в состоянии дать полный ответ на вопрос. Ответ всегда скрыт, и не лежит на поверхности, поэтому нужно прикладывать усилия, нужно обращаться к разным методам (разных эпох), тогда можно рассчитывать на вознаграждение: возможность получить ответ на свой вопрос.

Чем серьезнее проблема, тем глубже лежит ответ, тем больше усилий нужно будет приложить! Из этого следует, что отвечать по задержке брака будет проще, чем по безбрачию. Безбрачие очень редкое, но серьезное ограничение судьбы.

Натальная карта человека несет следующую информацию:
1.Будет или не будет брак.
2.Какой будет брак (счастливый или нет).
3.Сколько может быть браков.
4.Каким будет муж или мужья, одновременно давая характеристики каждого в отдельности, описывая судьбу мужа, давая ему оценку: богат, беден, здоров, болен, хорош или плох.
5. Имеет ли место задержка брака, причины задержки (не кармические).
6. Имеет ли место указание на безбрачие - это самое непростое состояние отношений, а вернее отсутствие таковых.

Но нужно всегда иметь в виду, что не все люди страдают от безбрачия, от задержки брака, некоторые просто не обращают на это внимание, некоторых брак тяготит.
Брак это прерогатива личной кармы, если там нет больших долгов, либо они погашены в прежних воплощениях, либо в текущем воплощении стоят другие задачи (коллективная, национальная карма), то брак или его отсутствие будет не актуальным(для этого человека).
Очень часто встречаются люди, являющиеся заложниками установок социума: Все должны жениться, все должны быть замужем! Нет, не все, у каждого своя судьба, своя цель воплощения, свой наработанный опыт, своя программа текущего воплощения! И призыв: "Делай как все! Делай как мы!" - не уместен. Есть одно правило: "Если замуж и жениться не получается, но страстно хочется, значит не нужно. Это карма личная предупреждает, чтобы плохого не случилось", все есть в натале, он обо всем рассказывает и предупреждает.

Нужно помнить, что правил, регулирующих взаимоотношения, у Астрологии исчерпывающий перечень, а истории прошлых жизней в этой сфере разные( у каждого своя!) и подход к каждой судьбе должен быть индивидуальный, по одной общей схеме ответить на вопрос не получится.

Kurchina Tanya писал(а):
А кто вам ректифицировал карту рождения? Каким было исходное время рождения?

Астролог с этого сайта. Изначально со слов мамы - промежуток между 7-00 и 8-00. ТОчно помнит, что на бирке было 7 часов с "хвостиком", каким не помнит, но ближе к 7-30.

Алена писал(а):
промежуток между 7-00 и 8-00

ООООООООООО!!!Это серьезный интервал.

Павел Андреевич писал(а):
Попробую предположить, что Вы если у Вас официальный брак, то муж - человек с проблемной судьбой, либо плохое здоровье и страдал/страдает зависимостями.

Павел Андреевич, а почему муж по меркурию в 12 доме - это больной, наркоман или пьяница. Может быть, он врач или военный?

Чисто из практики. Муж-врач по меркурию в VI стабильно идёт, несколько раз попадалось, ещё желательно, чтобы сигнификаторы по знакам были связаны с осью 6-12.

А вот если в XII, то там либо какая-то мегадуховная личность (пример, который у меня на глазах, жених - руководитель школы экстрасенсов), либо какие-то косяки в виде сильнозависимого человека, а если ещё R(VII) в аспектах с нептуном, стабильно алкоголик/наркоман/игроман.

У меня нет боязни XII, я вообще его одним из самых сильных и полезных домов считаю, но почему-то случаются пакости, если управитель дсц туда попадает.

Павел Андреевич писал(а):
У меня нет боязни XII, я вообще его одним из самых сильных и полезных домов считаю, но почему-то случаются пакости, если управитель дсц туда попадает.

Управитель управителю Дсц - рознь, одно дело это злотворная, ущербная, пораженная злотворными, Нептуном, Плутоном, а другое дело: гармонично аспектированный управитель. Согласитесь, Павел.

А меркурий ведь вообще планета зависимая - перенимает свойства других планет, с которыми в аспектах?

Алена писал(а):
А меркурий ведь вообще планета зависимая - перенимает свойства других планет, с которыми в аспектах?

Меркурий ничего не перенимает, у него есть свои свойства, его свойства могут быть ухудшены аспектами, положением в доме, но это ухудшение (или улучшение) собственных свойств, а свойства планет это не инфекция и воздушно-капельным путем не передается.

Не совсем понятно, что значит "перенимает". В соединении.. ну да, можно сказать, что перенимает. Меркурий очень сильно зависит от знака, вот свойства знака он точно перенимает))

Павел Андреевич писал(а):
Меркурий очень сильно зависит от знака, вот свойства знака он точно перенимает))

Я это и имела ввиду. Просто я только начинаю изучать астрологию, поэтому путаюсь.

Kurchina Tanya), если управитель ДСЦ - венера, находится в натале она в рыбах, в 4 доме и имеет точную оппозицию от плутона (соуправителя асц) и неточную оппозицию от урана (соуправителя солнечного знака, водолей) - это значит....что постоянно будут партнеры с желанием "прижать" меня, любя так сказать, либо воспользоваться всем венерианским набором радостей (деньгами в том числе) ,либо будут несовпадения в чувствах? я люблю, меня не так любят и наоборот.

похоже на то, что управитель 5 в 12 может давать связи с несвободными людьми, но наверное упр. 7 в 12 может приводить к результату, а упр 5 в 12 - вроде бы как устраивает все? хронически устраивает)))

VII в XII тоже не всегда к результату приводит, ну можно годами ходить в любовницах и сидеть на содержании втихоря

Лайт писал(а):
а упр 5 в 12

А 5 это у вас что означает?, с 7 понятно - это партнер, а кто по 5 дому?
5 дом - обычно это дети, творчество, а поражения от 12 - это опасность для детей(производный 8 дом от 5 дома.

Лайт писал(а):
если управитель ДСЦ - венера, находится в натале она в рыбах

Сигнификатор 7 дома в сильных эссенциальных достоинствах(плюс), это характеризует положительно партнера, на периоде влияния в фирдарах это будет означать наступление благоприятного периода в связи с партнерами(в т.ч)

Лайт писал(а):
в 4 доме

Акцидентальное достоинство Венеры, что дополняет силу Венере, на том же фирдарном влиянии, в определенный период жизни, это будет означать благотворное влияние партнераров на вопрос, связанный с недвижимостью, помощь от отца в вопросах недвижимости, одновременно это периоды в жизни, сопровождающиеся большими возможностями в связи с отцом, мужем, деловыми партнерами, недвижимостью.

Лайт писал(а):
точную оппозицию от плутона

Это часть портрета партнера, его типажа в вашем представлении. Например: партнер диктатор, известная личность в своих кругах, но так как аспект напряженный, то вы не будете выбирать положительного героя.

Лайт писал(а):
неточную оппозицию от урана

Это другая часть типажа партнера, характеризующая приоритет
в выборе мужчин, вы предпочтете неординарного, с необычной внешностью, может быть с изъяном, недостатком. Но это и указания на склонность разрушать отношения, указания на вероятность развода.

Tanya, управитель 5 в 12,марс, в скорпионе, он же соуправитель асц.Опасность для детей, либо проблемы с деторождением, либо трудности в творчестве?
А насчет партнеров - да все яркие , прекрасно умеют себя подать, неоднозначные, да, в основном властные, сильные, но почему-то больше положительные. Спасибо, надо посмотреть на фирдары, к сожалению никогда не имела дела с ними. Была и недвижимость от отца, потом и от матери.Иногда бывало , что цели достигались через взаимодействия с партнерами. Наиболее впечатляющие цели - так точнее

Татьяна, почему мой комментарий был удален? там же ничего криминального не было и даже ссылка не стояла?

извините за беспокойство

Всем доброго вечера!
Kurchina Tanya, подскажите пожалуйста,есть ли у меня явные показатели безбрачия.
Вот моя карта на место рождения.
sotis-online.ru (показать карту)

Время ректи.
На мой взгляд особых указаний нет.
7-й дом в овне пустой. Действительно нравятся мужчины активные,люблю,чтобы меня добивались.
Марс в Козероге в экзальтации,в соединении с Солнцем,не сожжен,но в 4-м доме.
Есть трин с Сатурном из 12-го дома. Неужели только этот показатель дает задержку брака?
У меня сейчас наступил фирдар Марса. Возможны ли изменения в этой сфере?
И еще ньюанс,я уже более 25 лет проживаю в Самаре.
Надо ли учитывать возможности локальной карты?
Тогда марс получается не причем.

дубль

Безбрачия нет.

Будущее прогнозируется разными прогностическими методами, но Марс, при ночном рождении является символическим сигнификатором брака, значит он везде у вас будет таким. Если делать прогноз по бракупартнерству по фирдарам, то это будет Марс, он у вас единственный сигнификатор и естественный по наталу и символический (в одном лице). По методу фирдаров смотрят только натал, поэтому грядущий период Марса будет у вас первым в жизни главным периодом, где тема отношений и брака становится - ГЛАВНОЙ! Со всеми вытекающими из этого последствиями.

Спасибо,Татьяна!
А возмжное событие(брак) лучше отследить по прогрессиям на натал?

Это событие отслеживается по всем прогностическим методам, если карта точная и методы хорошие. Не бывает, что по медленным брак есть, а по фирдарам нет.

Добрый день, Татьяна!
По теме брака хочу дополнить и уточнить некоторые детали. Тезис о задержке в браке при обилии ретроградных планет прослеживается, но есть маленькое но. Тут надо учитывать ядро космограммы: например, ядро космограммы Янское и человека изнутри распирает, он активно стремится взять потенциального партнёра в оборот, но при ретроградном альмутене 7-го дома ничего не выходит - чем активнее человек будет действовать по делам 7-го дома, тем сильнее мёртвая вода его будет заруливать. Похожая ситуация бывает при Кету в 7-м доме, особенно, если Узел на Десценденте.
Или другой вариант: Асцендент в Весах - перевёрнутый (относительно космограммы) гороскоп также накладывает психологический оттенок на события, человек в делах брака может совершать больше ошибок, чем при прямом гороскопе.
Не соглашусь с тезисом, что при "плохих" аспектах между управителями 7-го всегда возникают проблемы. Сколько знаю семейных пар, которые живут всю жизнь при динамичных аспектах (оппозиция и квадратурах). Вообще, плохих аспектов не существует как таковых, любые группы аспектов надо соотносить с ядром космограммы. При доминиции начала Янь в ядре и отсутствии динамичных аспектов человек может страдать на уровне тела, болеть будет и т.д. Если ядро Янское, а управители 7-го дома связаны квадратурами или оппозициями - это хороший показатель для динамичного брака.
Исследуя 7-й дом (и любой другой) всегда надо прикидывать его силу и сравнивать с показателями космограммы, иначе можно не понять, почему у человека 7-й дом хороший, а в браке проблемы сплошные. Например, знак Весов пуст, в нём расположена Чёрная Луна, а Венера с Хироном (не все его учитывают) попали в ущербные для них знаки Зодиака. Внутренний настрой на партнёрство искажён (или вообще такового нет). А событийно (при сильном 7-м доме) человека закручивает в воронку брака. Будет ли такой брак устойчивым?

Владимир, вы вправе высказывать свой взгляд на проблемы во взаимоотношениях и взаимоотношения, для этого эта тема и создавалась.
Но я позволю себе высказать свое отношение к вашим дополнениям:
Судить о браке по знаку Весов я бы не стала, не вижу в этом смысла, а символическое значение Весов, как 7 дома, слишком надуманно. Утверждение о некоей закрутке в воронку брака слишком психологизировано.
Я не буду перечислять и комментировать все ваши доводы, но взгляд традиции на сферу 7 дому мне ближе, особенно когда речь идет о задержке и безбрачии.
Я благодарю вас за участие в теме и интерес к ней.

Владимир Александрович Дергачёв писал(а):
А событийно (при сильном 7-м доме) человека закручивает в воронку брака. Будет ли такой брак устойчивым?

При сильном или акцентированном 7 дома? Я не склонна так обозначать тему взаимоотношений при сильном 7 доме, просто тема брака будет ярко проявляться в жизни, может быть несколько браков, много деловых партнеров, то есть отношения будут и их будет достаточное кол-во.

Деление дома на трети (и акцентирование информации на этом) вполне правомерно. Сопоставление информации космограммы и гороскопа - тоже. Если Вы этого не делаете, то не агитирую Вас. Информацию по градусам в отношении Вашей темы не развивал, но градусы тоже работают, Уверяю Вас. Посмотрите положение Меркурия на момент написания последнего Вашего поста. Сейчас Меркурий вышел из разрушительного градуса, попробуйте ещё раз непредвзято прочитать данную мной информацию. Впрочем, не настаиваю.

Добрый день!Помогите мне пожалуста,начала изучать свою натальную карту и запуталась так как много домов у меня в 5 доме.Меня волнует вопрос замужества и рождение дитей.У меня в 7 доме Юпитер в Козероге,а в 5 доме Плутон в Весах,Пропрезина в Весах,Сатур в Скорпионе и Марс в Скорпионе.Помогите мне пожалуста.Насколько я знаю Юпитер в 7 доме ето очень хорошо но не хорошо в Козероге,а 5дом так вопще меня шокирует таким скопление строгих планет,начиталась всего что не хорошо для дитей,но может в сочетании ети планеты дают другое значение?Еще Луна у меня в 3 доме во Льве.Очень жду на помощь!

Алена писал(а):
.А тот самый ОН: "Я тебя не достоин. Я буду жалеть о тебе всю жизнь, но иначе не могу".

Классический пример мужчины,который не любит женщину по настоящему. Потому что когда любит - он не задумывается достоин он или нет, он хочет быть с этой женщиной,он сделает всё,чтобы с ней быть.

ирина Украинец писал(а):
Помогите мне пожалуста,начала изучать свою натальную карту и запуталась так как много домов у меня в 5 доме.Меня волнует вопрос замужества и рождение дитей.У меня в 7 доме Юпитер в Козероге

А почему у вас выставлена только космограмма, как помогать то вам? По космограмме?

Павел Андреевич писал(а):
Вероятно, Вы имеете в виду то, что перепечатывают из книжки в книжку, что вот дескать такой изгнанный рыхлый сатурн, значит ребёнка с детства давят, заставляю выбирать профессию, комплексы детства влияют на человек всю жизнь и дети вынуждены дорешивать родительские проблемы. Нифига подобного, мало-мальски гармоничные солнце<->луна перекрывают напрочь это влияние. Единственное, что достаточно чётко объединяет все рачьи сатурны, это то, о чём писал выше, психологическая опора на семью и ближний круг, чувствует себя в безопасности только дома и за семью стоит горой.

Как человек с таким Сатурном, управляющим 6 и 7 домами и находящимся в 12ом - могу подтвердить эти слова.

наталья юрьевна семергей писал(а):
Классический пример мужчины,который не любит женщину по настоящему.

Наташа, не будьте так строги в оценках мужчин, они заложники наших натальных показателей сигнификаторов брака, они бы и рады нас полюбить, да наши сигнификаторы брака такие слабенькие или их мало, что обрушить на нас свою любовь им не позволяют законы космоса(физики) и опять же наша, милые женшины, карма!!! ЛЮбовь мужчины зависит от наших планет, которые отвечают за мужчин. Какие планеты, такие и любови!

Я родилась в 03 :30 4 июня 1984года в г Славута ,Хмельницкая обл,Украина.