мы все мерзкие безбожники!

вот он верующий
vk.com (внешняя ссылка)

Юлика
Скажите, верят ли люди, серьезно занимающиеся астрологией в Бога,

А что им мешает делать это?

Юлика
какова позиция астрологов к понятию того, что астрология и всевозможные предсказательства - грех, от лукавого, небогоугодное дело?

На эту тему масса "копий" сломано и толку....))))
Это личное дело и понимание каждого...))))

Церковь стоит на своих позициях, что "незя" ЗНАТЬ, а нужно "смириться" и только Верить....это так же достойная, хотя и упрямая линия.....
Поэтому астрологи, на мой взгляд, более "толерантны"....,хотя есть знакомые грамотные батюшки, которые в приватных беседах всё понимают, но официальная позиция- непримиримая....)))

Если даже пророки,как Моисей учились магии у египетских жрецов..Шестая книга Моисея Гримуар охватывает всё Белое и Чёрное Искусство (Чёрную Магию) или Некромантии,а тут мы простые позвоночные млекопитающие)) интересуемся лишь астрологией и верим в Бога..

Вы сначала для себя разделите астрологию и "всевозможные предсказательства". Гадание на кофейной гуще не имеет под собой ни доказательной, ни научной базы, ни наблюдений, сведенных в минимальную архивную базу, ни системы координат. Вроде тоже эмпирика, но абсолютно бессистемная и зависит исключительно от воображения трактующего.
Для меня астрология - прямое и материальное доказательство наличия высшего разума, и мне очень нравится эта высшая математика. Просто язык ее намного сложнее, чем человеческий алфавит, и древнее всех современных традиционных религиозных течений. Египтяне и другие дохристианские цивилизации прекрасно жили по звездному календарю, и не парились. На востоке и по сей день к астрологии относятся с уважением, а к астрологам - с почтением. С ортодоксальными христианами все сложнее - у них приватизирована конечность бытия и конечные пункты назначения - ад и рай, Раху и Кету туда не вписываются однозначно, так что скрестить бульдога с носорогом им сложнее. Хотя почему то волхвов, идущих за Вифлеемской звездой они принимают на "ура", отмечая Рождество. Так что если Вы христианка, особенно православная, лучше для себя определиться заранее - либо христианский Бог накажет, либо древнеримский Сатурн на жестком транзите люлей навешает. Однофигственно лучше вести себя хорошо, и тогда вопросы греховности отпадут за ненадобностью))
А для себя ответ находится просто. Я лютеранка, и кроме Символа Веры, 10 заповедей и слов самого Иисуса - остальное для меня не канонично. Так что пусть мне кто-нибудь покажет конкретный отрывок из Библии. где Христос запрещает своим последователям смотреть на небо, наблюдать за звездами и познавать мир, и что эти занятия являются небогоугодным делом - вот тогда и поговорим. что грех, а что не грех.

Я противник религии, считаю, что жить по совести можно искренне, а не потому что так велит церковь. Да и понятие греха очень условно. Сама по себе церковь - бизнес, причём весьма нечистоплотный. Не могу назвать себя атеистом, допускаю, что Бог существует, но если и так, не считаю разумным поклоняться существу, допускающему в мире несправедливость повсеместно.)
Вижу Бога не как мудрого воспитателя, а как жестокого кукловода.

Астрология – это руки Бога, то есть инструменты.
Ни одно природное явление не происходит без участия космических влияний.

Серьёзные астрологи не верят в Бога, они точно знают, что Он существует. Верят мистики и пишут книги религиозного содержания. Если "астролог" заявляет о своём атеизме – он рационалист, чьё мировоззрение ограничено. А серьёзные астрологи скорее эмпирики. Конфликт астрологии (гадания) и религии характерен для западного мира, а на востоке полная идиллия. У Левина где-то встречал разборы содержания Библии на предмет астрологии.

Венера Leo
допускающему в мире несправедливость повсеместно.)

Интересная фраза. А что является справедливым? Я считаю, что жизнь справедлива к каждому. И даётся человеку то, с чем он может реально справиться. Правда у каждого своя, только истина одна.

Самое забавное, что грехом астрологию считают те, кто когда-то изъял у человечества знания об астрологии "ввиду неразвитости людей". Так же, как и доктрину о перевоплощениях, на Вселенском соборе в 553 мохнатом году.
С тех пор человечество также далеко не продвинулось в своем развитии - до сих пор не может не только выйти за рамки матричных установок, но даже признать астрологию официальной наукой.)

И как уже писал комментатор выше: зачем астрологу верить в Бога, если он и так знает, что Бог есть.
А понятие "греха"... ну оно применимо для определенного уровня сознания, хорошо срабатывает как тормоз в развитии.

А что такое Бог???? Многие думают что это что то подобие человека под себя типа подгоняют.А бог это все что мы видим слышим ,ощущаем вокруг.Религия в сегодняшнем состоянии это гиря на ногах человечества и не имеет никакого отноошения к духовности,Богу,а тем паче и к астрологии.

Астрологи язычники,поскольку верят в то,что планеты (языческие божества) оказывают влияние
на жизнь человеков,но некоторые из них покоятся в христианских церквях,мощи 3 волхвов в
Кельнском соборе,Нострадамус в францисканской капелле в Салоне,Лилли в церкви в Уолтоне-на-
Темзе.

Alya
мы все мерзкие безбожники

Не, ну не все же. Конечно это абсурд, гадать на картах Ленорман и ходить в Церковь молиться Богу. Приходится как то совмещать.

Юлика
Как для себя находят "опровержение" данного заключения верующие астрология, если таковые есть?

Ну а КАК объяснить совершенно разные судьбы при идентичных картах?

Древнерусская астрология была и до прихода Христианства на русские земли. К сожалению, имеется очень мало сведений о древнерусской астрологии. Древнеславянские астрологические знания до настоящего времени не реконструированы: христианизация Руси привела к практически полному уничтожению сведений о языческой астрологии.
В западных русских землях, где были контакты с европейской наукой и культурой, астрология была известна больше. Так, в тех учебных заведениях, где была принята западная система квадривиума (например, в школах повышенного типа Полоцкого княжества), астрология входила в число основных изучаемых дисциплин.
Рукописные астрологические книги были в ходу на Руси вплоть до XVIII в. С появлением печатной календарной литературы астрологические предсказания вошли в её состав и сделались неотъемлемой частью («Брюсов календарь» и др.). Несмотря на церковные запреты, в народе существовала даже особая профессия «гадателей». Не исключено, что эта профессия была унаследована ещё от языческой Руси с её своеобразным толкованием явлений астрономического характера.
Сохранились сведения об интересе к астрологии и в образованных кругах. В Новгороде в XV в. одно время усиленно занимались «наукой и звёздах». Это было связано с распространением ереси жидовствующих. В начале 1470-х гг. в Новгород приехал на жительство еврей Схария, выходец из Киева. Он проповедовал учение, признанное христианской церковью еретическим, в котором астрология играла существенную роль. Кроме того, Схария привёз с собой астрологические книги и благодаря своей деятельности приобрёл много последователей.
Источник taynikrus.ru (внешняя ссылка)
При Иване Грозном было подтверждён закон о сжигании чародеев, однако по делам XVI — XVII вв. видно, что сжигание применялось в то время уже редко: колдунов и колдуний ссылали в отдаленные места, в монастырь, но не жгли, хотя сожжение признавалось всё-таки законной карой чародеев. Любопытно, что жёсткая позиция Ивана Грозного была связана с тем, что он безгранично верил в астрологию и боялся неблагоприятных предсказаний.
Источник taynikrus.ru (внешняя ссылка)

В XVII в. астрологи по-прежнему работают при царском дворе. Придворный врач царя Алексея Михайловича (1645 — 1676) Сэмюэл Коллинз написал дошедшее до наших дней «рассуждение» по медицинской астрологии на латинском языке, которое было переведено на русский язык дьяком Посольского приказа Л.Голосовым. Симеон Полоцкий (1629 — 1680), учитель царевичей Алексея, Фёдора и царевны Софьи, известный поэт, публицист, общественный и церковный деятель, также интересовался астрологией.
Источник taynikrus.ru (внешняя ссылка)
Пётр Первый, с именем которого связан взлёт науки и образования в России, также верил в астрологические предсказания, как видно из Натальной карты Петра I собственноручных заметок на старом отцовском календаре 1670 г. По некоторым сведениям, он сам мог достаточно хорошо знать астрологию. До наших дней дошёл гороскоп Петра, составленный, видимо, при его жизни. Именно в эпоху Петра Великого (в 1709 г.) начал издаваться знаменитый «Брюсов календарь», составленный Василием Киприановым под «надзором» графа Брюса.
Источник taynikrus.ru (внешняя ссылка)

Императрица Анна Иоанновна (1730 — 1740) безоговорочно верила в возможности астрологии и часто обращалась к профессору Академии Наук Г.В.Крафту (1701 — 1754) за астрологическими советами.
Источник taynikrus.ru (внешняя ссылка)

Трудно упрекнуть русских царствующих особо в безбожии, все они были глубоко верующими, но это им не мешало использовать астрологию, как всем известно, великие русские цари не отлучались от церкви церковными служителями за использование Астрологии. Это о многом говорит в пользу астрологии.

В Византии еще с конца VI в. известна рукопись купца из Александрии, позднее сделавшегося монахом, Козмы Индикоплова (то есть пловца в Индию) под названием «Христи­анская топография». В этой книге сделана попытка изложить представление о системе мира на основании Священного пи­сания. В самой Византии книга популярностью не пользо­валась, но получила широкое распространение в Западной Европе в средние века и на Русь проникла еще в домон­гольский период. В XIV в. книга становится как бы обяза­тельным чтением в христианских семьях. В русских списках она имеет название «Книга, нарицаемая Козма Индикоплов, избранна от божественных писаний благочестивым и повсю­ду славишим кир Козмою». В XVI и XVII вв. эта книга еще продолжала пользоваться авторитетом на Руси.
Другим авторитетом в Древней Руси по части космогра­фических представлений был Епифаний Кипрский. Он, в част­ности, полагал, что движением небесных тел управляют анге­лы.

Третьим космографическим сочинением, имеющим важ­ное значение для Древней Руси, стала книга византийского богослова, философа и поэта Иоанна Дамаскина (680-760) «Точное изложение православной веры». Автор подробно описывает Зодиак, лунные и солнечные затмения и даже за­ходит так далеко, что перечисляет астрологические «домы» планет.
Значение астрологии, по Дамаскину, ограничивается только влиянием небесных тел на погоду. Но далее Дамаскин де­лает уступку астрологии: он полагает, что астральное влияние на человеческую судьбу все же возможно, если агентами > этого влияния являются светила особого рода, так называемые аномальные. Эти светила специально создаются Богом для особого назначения: «Из Божьем повеленьем в то время съставляються и пакыся расыпадають» — по мере надобнос­ти. Такие аномальные светила создаются редко и по особо важным случаям, таким, как смерть царей и «вочеловечение» Бога, возвещенное евангельской звездой, явившейся волхвам.
В «Изборнике великого князя Святослава Ярославича 1073 г.» рядом с астрономическими сведениями, взятыми у Дамаскина, соседствуют и астрологические, почерпнутые из других источников. Первые содержат краткое описание «двунадесять животи», то есть знаков Зодиака, вторые излагают под заголовком «Месяцы по римлянам» ряд астрологических предписаний. В предписаниях для каждого месяца указыва­ется пищевая диета: март — «сладко яждь и пий», апрель «репы не ежь», сентябрь — «млека не яждь», октябрь -— «не мийся часто». Это отголосок широко известной в древности астрологической литературы о днях «счастливых» и «несчаст­ливых».
Согласитесь, что трудно древнерусского великого князя Святослава (1073) упрекнуть в безбожии, история не содержит информации о том, что за эту книгу великий князь был отлучен от церкви.

Походу ответы автору не интересны. Даже спасибо отвечающим не говорит...

Только на Лаодикийском соборе в 345 г. н. э. (канон 36) астрология была официально запрещена, а астрологи отлучены от церкви. И это произошло несмотря на то, что цари астрологи были первыми, кто возвестили приход Мессии в мир (как-то не очень логично).
Известным борцом с астрологией был также блаженный Августин, то самый Августин, который изучал и практиковал Астрологию, а на дверях современных православных церквей иногда ретивые служители вешают запреты на вход в храм Божий всех экстрасенсов и астрологов вкупе, но сознание людей расширяется в век интернета, вот что недавно случилось в Петербурге:
"Несколько лет назад в Александро-Невской Лавре было повешено объявление:"вход, магам, гадателям, колдунам и астрологам вход в Храм запрещен". Как вы думаете, долго эта бумажка провисела на дверях Храма? Ее быстро сняли под общий хохот горожан и возмущение общественности города, такие бумажки в 21 веке поздно вешать, это нужно было делать до петровской эпохи."
Сегодня все знают, что Приход Мессии возвестили цари-астрологи (в те древние времена, чести быть астрологами удостаивались только царские особы.

В старинной рукописной литературе астроло­гические сочинения занимали довольно много места. Интерес к астрологии рос от века к веку. Рукописные астрологические книги на Руси были в ходу не только в XVI и XVII вв., но и в XVIII. С появлением печатной календарной литературы астрологические предсказания вошли в ее состав и сделались неотъемлемой частью.
Под запрет православных церковных служителей попала не только астрология, но и математика, арифметика, геометрия, интересно отметить тот факт, что понятия «математика», «арифметика», «геометрия»
обозначали в Допетровской Руси не названия отдельных естественных наук, а имели
непосредственную связь со звездопоклонством.
«Математическими» книгами обозначалось отречённые, колдовские книги, тесно
связанные с тайнами предсказания будущего по знакам звёздного неба. К таким
запрещенным книгам относились также «Аристотелевы врата», или «Тайная тайных», и
«Шестокрыл», представляющий собой шесть иудейских хронологических таблиц.
Математика рассматривалась исключительно как магическая наука, рассчитывающая
движение одушевленных звёзд и планет. Кроме того, понятием «математика»
обозначались зодиакальные круги и планеты. Математик — это человек, занимающийся
исчислением звёзд и планет, отчего он подлежит проклятию и отлучению от церкви."
Что скажите, господа? Сегодня математиков отлучают от церкви? Нет, точно не отлучают, как и астрологов.
Несколько лет назад в Александро-Невской Лавре было повешено объявление:"вход, магам, гадателям, колдунам и астрологам вход в Храм запрещен". Как вы думаете, долго эта бумажка провисела на дверях Храма? Ее быстро сняли под общий хохот горожан и возмущение общественности города, такие бумажки в 21 веке поздно вешать, это нужно было делать до петровской эпохи. Сегодня все знают, что Приход Мессии возвестили цари-астрологи (в те древние времена, чести быть астрологами удостаивались только царские особы.

"Для западного христианства и православия Христос Един, но Западные христиане с периода после Крестовых походов честно пытались примирить Божественный Промысел с астрологическим учением. На Латинском Западе изображали судьбу «во образе старыя жены» 14, некоторые представляли фортуну слепой, сидящей на круглом камне женщиной: «слепу убо наричет ея по своих прелестех аки бесчинно и бесловесно и не равне подающу человеком имения же и саны властельныя, на облом же камени седящу ея являет, за же дарованием ея не бывати твердым, но удобь препадающим и ко иным преходящим»
15. «Слепота» фортуны символизировала абсолютную необходимость и предопределенность, «твердый камень» изображал вечный и непреложный природный закон мира. Сама «старая женщина» изображала изначальное пассивное и управляемое звездным небом земное бытие."

Татьяна Курчина астролог,СПбАА,АМАМ ISAR
Другим авторитетом в Древней Руси по части космогра­фических представлений был Епифаний Кипрский. Он, в част­ности, полагал, что движением небесных тел управляют анге­лы.

Интересно..

Кстати, когда кто-нибудь из вас войдет в Храм, внимательно рассмотрите убранство церкви, если посмотрите внимательно то:
- вверху алтаря Солнце и Луна, внизу — четыре евангелиста:
- Матфей, Марк, Лука и Иоанн (Ангел (раньше символ Водолея), Лев, Телец, Орел (символизировал Скорпиона) Юг, Север, Восток, Запад — стражи неба — Фомальгаут, Регул, Альдебаран, Антарес (звезды, которые учитываются при построении гороскопов).
Видите, как много астрологических символов в убранстве православных храмов.
Об иконах:
На некоторых иконах Богоматери с Христом, в руках у которого держава с изображением всего зодиакального круга.
А известно вам, господа, что в раннем христианстве проведение Соборов было с учетом парада (скопления) планет в том или ином знаке. Об астрологии упоминается в «Точном изложении православной веры» книга 2 Св. Иоанна Дамаскина, главы VI и VII — являются пособием основ астрологии. В Ветхом завете, где используется астрологическая символика, а как иначе, если приход Мессии, которому посвящены христианские Храмы, был возвещен царями-астрологами?
И что же получается? Как приход Мессии возвещать и точно определять дату Его Прихода в грешный мир - так астрологи, а как в Храм войти помолиться тому, кого возвестили наши коллеги две тысячи лет назад - так "вход астрологам запрещен"?

Связь между постмодернистской еврейской астрологией и приходом Мессии установлена.)))

Кстати, ретивые богослужители на Втором Константинопольском Соборе отменили самолично догму о реинкарнации, но они честно обосновали отмену так: реинкарнация есть, но народ в своей массе еще глуп очень, чтобы не смущать сознание менее развитых современников своих, реинкарнацию на время отменяем". "Шли годы", а мы вроде поумнели за 15 веков:), а догму то о реинкарнации забыли вернуть ретивые служители Бога.
Вообще понятия: Религия, Бог, Храм (дом Бога), служители дома Бога - это разные понятия, то есть точно то, что служители Храмов это не Религия, не Сам Бог, это служители Храма Бога, они люди и могут ошибаться в своих личных суждениях.
Недавно прочла в одной теософском литературном источнике следующее: "Наука должна быть религиозной, а религия научной", не секрет, что часто повторяются попытки ученых-атеистов запретить Астрологию и Религию одновременно.
В древних манускриптах написано, что Астрология - Божественная наука, которую человечеству в очень древние времена подарил Сам Господь Бог, поэтому странно выглядят современные служители Храмов Сына Бога, когда пытаются закрыть двери Храмов, посвященных Богу и Его Сыну, перед потомками тех астрологов, которые возвестили о Приходе Мессии - Сына Бога на Землю.

Юлика
верят ли люди, серьезно занимающиеся астрологией в Бога

Какого Бога?
Астрология - наука о богах. Вы не в курсе?
Если имеете в виду христианского бога - кто ж потерпит конкурента. Тем более при смысле моно.
Христианство, в лице своих представителей, лишь проповедует покорность, сами то они знали всегда, что такое власть.

Татьяна Курчина, древнерусская астрология это там же где и русские веды?

Юлика
"ОТНОШЕНИЯ" МЕЖДУ АСТРОЛОГИЕЙ И РЕЛИГИЕЙ

А никакого напряжения в отношениях между наукой Астрологией и Религией, есть недопонимание роли Астрологии в жизни землян у некоторых служителей церкви в разное время.
Кстати, наука и астрология была в эпоху средних веков гонима религиозными служителями, религиозные служители были гонимы наукой и властью во времена советской власти, сейчас церковь и наука подвергает гонениям астрологию...

Действительно,какое может быть напряжение,если все трое копают картошку с одного поля.

Если не смешивать Бога и религию/церковь,то не будет никаких проблем.

Юлика
верят ли люди, серьезно занимающиеся астрологией в Бога

Можно подойти прагматично.
Астрология - скрипт. Скрипт кто-то должен написать.

Юлика
какова позиция астрологов к понятию того, что астрология и всевозможные предсказательства - грех, от лукавого, небогоугодное дело?

Грех,небогоугодное дело - это риторика религии и церкви. Бог тут не при чём. Бог не равно религия.

И опять же, какого... лешего церковникам хаять и осуждать астрологию, если в том же Ватикане никогда и не прекращалось применение астрологии для собственных нужд. Не буду приводить ссылки, но в свое время натыкалась на реальные документы, подтверждающие использование астрологических программ "продвинутыми особами" в Ватикане.
В общем все как и тысячелетия назад: знания - для избранных, для всех остальных - смирение и послушание.)

Венера Leo
Когда страдают маленькие дети - это несправедливо.

Это называется КАРМА и вина за ВСЕ лежит как на родителях так и на самых детях ибо они пожинаю плоды прошлых своих деяний.

Andrey Fortune
"щас" "Матушка" появиться и "отчитает".....)))))))))

Нет времени. У меня сейчас новый ухажер он футболист и он красивый как бог!

Но в дирекции нет аспектов, только на транзите не удержу)

Ааааааааа!

Alya
куда делись эти дирекции, вроде недавно ещё были?))

Я с тем на аспектах 3 месяца встречалась, а потом отправила в отбой. Фу-не мое. Ты была права)))