Форум » Общие теоретические астрологические вопросы
Астрологические показатели эпилепсии.
#6828
Зара, 30-Мар-2011 23:57 , 18376/57
 | В карте женщины Луна находится вблизи Ас. При ректификации она может оказаться в 12 доме.. Можно ли при наличии диагноза эпилепсии предположить, что Луна - является все-таки элементом 12 дома. Или же Луна на АС - больше показательна для данного диагноза? У кого был такой опыт? |
 |
Нумерология ТАРОПолный индивидуальный нумерологический портрет (описание личности, важных периодов, подбор талисманов, ароматов и цветов), прогноз на год в целом и на каждый месяц и прогноз на каждый день |
 |
Календарь астрологаИндивидуальный календарь с информацией на каждый день: лунный день, Луна без курса, ингрессии, развороты, аспекты к транзиту и наталу. |
тип вывода ветки
#74518
Евгения, 31-Мар-2011 02:09
 +1   |
Зара, в моей практике при диагнозе эпилепсия чаще всего встречалось положение Луны в домах мутабельного креста. |
#74527
DELETED ID 7909, 31-Мар-2011 07:14 (ответ на #74518)
+2 / -3 |
С трудом вериться, чтобы дома, зависящие от минутной разницы при рождении, могли формировать неизлечимые болезни. Здесь надо белее весомые показатели искать в космограмме. Я для кого тему про голоса и шизофрению открыл. Почему молчим? |
#74549
|
|
А в Вашей теме коменты не добавляются... Вчера пыталась - не получилось.. И еще карта женщины с диагнозом шизофрения куда-то аукнулась:-)) |
#74539
Елена Евгеньевна Данилова, 31-Мар-2011 10:09
 +1 |
Зара писал(а): В моей практике Луна была именно в первом доме. |
#74550
Денис Караваев, 31-Мар-2011 11:34
 |
А к чему на пальцах то гадать? Карту в студию. Все по более зависит от того, элементом еще каких домов Луна является, а в проявлениях: в I доме – принцип Овна (голова), в XII – дом болезни смотреть связи Луны с другими элементами натала. Сама Луна по своей природе несколько отдалена от головного мозгУ… |
#74559
|
|
Аспекты Луны? Может, знак Рака включен таки в XII? Не хочите карту? Право Ваше, как автора темы… |
#74571
|
+1 |
Луна имеет оппозицию к Марсу и квадратуру к Сатурну. И все это либо на Ас, либо на 12 дом? |
#74551
Зара, 31-Мар-2011 11:36
|
|
Да, мне тоже кажется Что Луна скорее на Ас. Ее положение в 12 даст скрытые психические проблемы. В данном же конкретном случае болезнь проявилась рано - в 5 лет. Почему возник вопрос - для ректификации мало событий, а разброс по времени в 10-15 минут только Луну может "подвинуть" в 12 дом, все остальные показатели не изменятся. |
#74557
Татьяна Курчина астролог,СПбАА,АМАМ ISAR, 31-Мар-2011 12:02
 +1 |
Зара, а где карта этого человека или мы гипотетически обсуждаем проблему? |
#74569
Зара, 31-Мар-2011 13:06
|
|
Желательно гипотетически.. Ранее уже обсуждалась тема о неразглашении личной информации... Я не получала согласия клиента на рассмотрение его карты на форуме. Думаю будет не совсем корректно опубликовывать карту рождения. |
#74570
Евгения, 31-Мар-2011 13:10
|
|
Сама по себе Луна за эпилепсию не отвечает, скорее за болезненность. Поэтому, при наличии сильно отягчающих здоровье факторов, логичнее было бы предположить управителя 1-го в 12. Вообще, по внешности и по поведению Луна в 1 доме, это не то же самое, что Луна в 12. Разница обычно очень видна. И на мой взгляд, вопросы про маму, про детство скорее могли бы пролить свет на положение Луны, чем натянутая привязка к такой болезни, как эпилепсия. |
#74574
Зара, 31-Мар-2011 13:16
|
|
Да, я понимаю, что разница Луны в 1 либо в 12 ощутимая. Поэтому и пытаюсь делать ректификацию по Луне, при отсутствии ярких событий в жизни. С человеком лично не знакома, поэтому по внешности судить не могу. По расспросам: отношения с матерью очень близкие и теплые. Хотя Луна в напряженном аспекте к Сатурну (квадратура). |
#74581
Евгения, 31-Мар-2011 14:01
|
|
А "близкие и теплые отношения" в чем проявляются? Чем больше конкретики, тем лучше. Ведь это может быть и жалость к маме, повышенная забота о ней (тогда Луна может находится в 12 доме), а может быть зависимость от мамы и постоянного ее участия в жизни этой женщины (что будет больше в пользу Луны в 1 доме). А что у нее с ее собственной семьей, детьми, домом? С управителем 1 в 12 человек будет склонен ощущать себя жертвой, слабым, болезненным, с управителем 1 в 1 - будет ощущать себя хозяином своей жизни, выказывать большую самостоятельность и непосредственность, эгоистичность... Зара, вы можете проверить обе ректификаци (с Луной в 1 и с Луной в 12) даже по тем незначительным событиям, которые в жизни этой женщины были (поступление в институт, устройство на работу, может быть переезду, знакомству со своим первым мужчиной, по дате получения паспорта есть метод ректификации - уж что-нибудь из этих событий обязательно было)). |
#74588
Татьяна Курчина астролог,СПбАА,АМАМ ISAR, 31-Мар-2011 15:18
|
+1 |
Евгения писал(а): Золотые слова, лучший способ определения положения Луны посредством ректификации, можно и по фирдарам, если Луна не сильная, то она будучи элементом 12 дома на периодах и подпериодах Луны дает болезни, а если она элемент 1 дома, то это периоды возможностей, но в тех сферах за которые она отвечает. |
#74589
Татьяна Курчина астролог,СПбАА,АМАМ ISAR, 31-Мар-2011 15:20
|
+2 |
Это карта с лекций по медицинской астрологии, "человек с наследственной эпилепсией(отец был алкоголик), диагноз поставлен врачами, карта проанализирована по методу С.В.Шестопалова "формулы болезней", формула болезни Эпилепсия: ФБ(напряженные аспекты наталалокала с участием домов болезни)#(поражают) элементы 1, 3Меркурия, 4Луны, 8Черной луны, 12Нептуна. Принадлежность эл-тов: 1дома=(голова)+ элементы 3 дома=(кора)+элементы 4дома=(масса мозга). В приведенном случае интеллект не пострадал. Элементы 8 дома в формуле болезни(ФБ) поражали элементы 1,3,4,8,12 домов, это поражение говорило о поражении мозга в результате воспалительного процесса. В конкретном случае эпилепсия была связана с периодом полового созревания, после окончания этого периода припадки закончились. Анализ формул болезни натала показал поражения элементов 1 дом от 8дома = указания на травмы головы; элементы 3 домаМеркурий # от домов болезни = страдает кора головного мозга; элементы 4 домаЛуна# ФБ(напряженный аспект с участием элементов домов болезни) = поражение подкорки; участие в напряженных аспектах элементов 8 дома говорит о воспалительных процессах; участие в напряженных аспектах элементов 12 дома говорит о нарушениях психической деятельности. Далее два типа эпилепсии: поражения органические и неорганические, 1 тип - участвуют Марс и Плутон, формулы болезни не обязательны; 2 тип - участвуют Нептун иили Юпитер, формула болезни обязательна." |
#74590
Светлана Никуличева, 31-Мар-2011 15:54
|
|
Василий писал(а): хоть бы ссылку дали что ли:) я, например, убеждена в свЯзи названных вами явлений (шиз.-голоса) но слава богу, не получала пока таких вестей, просто интересно посмотреть. |
#74593
Татьяна Курчина астролог,СПбАА,АМАМ ISAR, 31-Мар-2011 16:15
|
+2 |
Kurchina Tanya писал(а):, в упрощенном виде эта формула выглядит так: ФБ # 1, 3, 4, 8, 12 В данной карте отвечают: - за 3 дом = Венера, Меркурий, Уран, Сатурн; - за 1 дом = Юпитер, Нептун; - за 4 дом = Марс, Венера, Луна; - за 6 дом = Меркурий (элемент дома болезни) ; - за 8 дом = Луна. Юпитер. Уран, Солнце (это элементы дома болезни); - за 12 дом = Юпитер, Нептун (это элементы дома болезни). Напряженные аспекты, образовавшие ФБ: 1) Уран(2.3.8) квадрат Нептун(1.9.12) 2) Уран(2.3.8) соед. Юпитер(1.8.12) 3) Черная Луна(11.8) оппоз. Луна (5.8.4) Но в данной карте ситуация усложняется тем, что много замкнутых фигур (Тау квадратов) и читать такие фигуры нужно целиком. Зара, вы можете по принципу разбора этой карты, данной на лекции по медицинской астрологии, разобрать карту своего человека, но прежде вы должны точно знать, где у него Луна. |
#74597
Татьяна Шевченко, 31-Мар-2011 16:57
 |
Светлана Никуличева писал(а): astropro.ru |
#74602
Зара, 31-Мар-2011 17:42
|
|
В карте, конечно, достаточно указаний и без Луны. Понимаю, что один такой показатель как Луна на Ас либо Луна в 12 не даст такой диагноз. Вопрос задавался для статистики: может все - таки есть у кого-то схожие примеры в практике, как например у Елены Евгеньевны. В карте женщины - Меркурий в соединении с Нептуном в 6 доме. Управитель 6 дома - Плутон в соединении с Лилит - делает квадрат к Марсу(сигнификатору 1 дома) в 8 дом. Управитель 8 дома - Сатурн : квадрат на Луну в Раке (на Ас или в 12д). Сатурн в коньюкции с Юпитером (вторым управителем 6 д) - дает "хроничность" заболеванию. И действительно началась болезнь в 5 лет - и есть до настоящего момента. Управитель 12 в 6 в соединении с Ураном. Очень заполнен 6 дом, солнце находится там же. Так что, понятно, и без Луны достаточно... Думаю из вышеперечисленных, наиболее сильно влияет квадрат Плутона с Лилит на Марс. Ведь Раньше эпилепсию называли "падучей болезнью".. |
#74631
Наталья Юрьевна Семергей, 31-Мар-2011 21:02
 +1 |
Денис Караваев писал(а): Денис,возможно Заре заказали ректификацию,станет ли она свою работу перекладывать на других? Она просто задала вопрос по теории вероятности.Взывая к нашему опыту. |
#74632
Наталья Юрьевна Семергей, 31-Мар-2011 21:04
|
|
Зара писал(а): Очень показательно для поражения нервной системы.Интересный пример. |
#74638
Татьяна Курчина астролог,СПбАА,АМАМ ISAR, 31-Мар-2011 21:53
|
+1 |
Зара писал(а): Зара, а зачем собирать статистику с Луной в 1 доме, с таким же успехом вы можете собирать эпилепсиков с Меркурием в 1 доме или Венерой в 1 доме или наоборот с Меркуриями в 12 доме. Что вам даст такая статистика, если вы через год узнаете, что на 99 эпилепсиков будет только 3 эпилепсика с Луной в 12 или 6 эпилепсиков с Луной в 1 дому. Такая статистика не показательна. |
#74655
Зара, 01-Апр-2011 00:16
|
|
наталья юрьевна семергей писал(а): Спасибо, Наталья Юрьевна, за поддержку! Именно это я и ставила целью - открывая тему форума. Также, желающие, имеющий опыт анализа карт эпилептиков - могли бы присоединиться и выложить свои заметки по данному вопросу. В моей практике - это первый случай, поэтому и обратилась к "коллегам". |
#74676
Татьяна Курчина астролог,СПбАА,АМАМ ISAR, 01-Апр-2011 10:53
|
+2 |
Зара, в моей практике таких случаев было 4, ни в одном случае Луна не была элементом 1 дома, но зато была элементом дома болезни и участвовала в формуле болезни, которая называлась ЭПИЛЕПСИЯ. |
#74695
Зара, 01-Апр-2011 14:04
|
|
Tanya, в представленной Вами выше карте - Луна в соединении с лунным Асцендентом :)) |
#74707
DELETED ID 7909, 01-Апр-2011 16:02 (ответ на #74695)
| |
В журнале «астрология 20 век», Шестопалов пишет, что в картах у 86-ти больных эпилепсией, больше всего отмечены аспекты квадратур между Меркурием и Плутоном и Юпитером и Нептуном. О знаках упоминает, о домах не слова. |
#74738
|
+1 |
Василий, это вы к чему? К тому, что в медицинской астрологии по методу С.В.Ш. при анализе карты дома не учитываются? А журнал какого года? |
#74709
|
|
Обратили внимание, как удобно работать с картой, нежели гипотетически, Зара? Тем более речь идет о медицинской астрологии. А в плане ректификации: пояснили ранее, что не факт Луна в I или в XII – эпилепсия – характеристики обладателя карты куда важнее. Все одно: с знаком Рака на Asc обладатель карты будет Лунно-зависимым, посмотрите на каких фазах и аспектах Луны были приступы. |
#74734
Татьяна Курчина астролог,СПбАА,АМАМ ISAR, 01-Апр-2011 20:00
|
+1 |
Зара писал(а): В медицинской астрологии нет лунного асцендента. Зара, можно вопрос? А Луна в первом доме должна быть почему у эпилепсиков? Для вас важно какая там стоит Луна, в ущербе? пораженная?отвечающая за дома болезней? или просто Луна (все равно какая), но обязательно в первом доме. Это дает эпилепсикам какие-то преимущества? То есть: у эпилепсика с Луной в 1 доме и эпилепсиком без Луны в 1 доме будут существенные различия в течении болезни? Простите, просто я пытаюсь понять ход ваших мыслей и причину такого сильного значения Луны в 1 доме для эпилепсиков. |
#74740
Зара, 01-Апр-2011 20:47
|
|
Вопрос всего лишь в ректификации карты. Было сомнение - а может Луна, при других равных показателях, поможет отректифицировать карту? Событий ярких нет, даты приступов мне не известны.. Попыталась ориентироваться на положение Луны в доме - в 1 и 12-ом? Но теперь понимаю, что каждый раз должен быть индивидуальный подход.. В данном случае поставила Луну на АС. |
#74743
Зара, 01-Апр-2011 21:15
|
|
Kurchina Tanya писал(а): А в медицинской астрологии есть такое понятие как "карма"?. И как вы считаете, как эти понятия соотносятся друг с другом? Я имею ввиду: насколько такое понятие , как карма - влияет на медицинскую астрологию в целом? |
#74747
Татьяна Курчина астролог,СПбАА,АМАМ ISAR, 01-Апр-2011 23:40
|
+3 / -1 |
Болезни подразумевают много причин, среди них есть кармические заболевания, но корни болезней, относящихся к кармической категории, заложены в кармической карте, а не в натальной, в натальной карте четко обозначаются слабые стороны организма человека, его предрасположенность к определенному перечню заболеваний. Если выписать все напряженные аспекты натала человека, но только те аспекты в которых есть планеты, которые принадлежат к домам болезни, включая Черную Луну,то мы получим перечень определенных заболеваний. Отвечаю на ваш второй вопрос: Карма (вообще) на медицинскую астрологию не влияет (хотя у медицинской астрологии может быть своя карма), но у каждого из нас есть своя личная карма, которая влияет на нас, и проявляется это влияние в виде кармических заболеваний. А Карма Астрологии и медицинской астрологии проявляется в виде ее непринятия большей части человечества. |
#74750
Татьяна Курчина астролог,СПбАА,АМАМ ISAR, 01-Апр-2011 23:53
|
+3 / -1 |
Зара писал(а): Спасибо, теперь все понятно, позволю себе дать вам маленькую подсказку, Луна действительно может помочь в ректификации, но посредством фирдаров. Если Луна в доме болезни, то в фирдарах на периоде и подпериоде Луны человек на протяжении своей жизни мог болеть, но есть "но", если Луна не в достоинствах. Сильная Луна в фирдарах в болезнях проявляется слабо. Попробуйте так ректифицировать, если только вы имеете возможность получить такую информацию. А у Луны есть напряженные аспекты? Без напряженных аспектов в эпилепсии она участия принимать не будет. А Луна в каком знаке стоит? |
#74753
|
+2 |
Следствие вели: Луна предположительно в Раке на предположительном Asc в оппозиции к Марсу предположительно в Козероге на предположительном Dsc и в квадратуре к Сатурну предположительно в Овне/Весах на предположительном MC/IC (ну можно хоть равнодомную от Asc?.. ну пожалуйста…). |
#74770
|
|
Луна в раке. Есть квадрат к ней от Сатурна и Юпитера (в Весах). Юпитер управитель 6 дома, Сатурн - 8д. |
#74771
Зара, 02-Апр-2011 09:03
|
|
 |
#74795
Татьяна Курчина астролог,СПбАА,АМАМ ISAR, 02-Апр-2011 12:27
|
+1 |
Зара, а где Солнце? Зара, конспирация это хорошо, но не до такой же степени, это как в программе "Угадай мелодию", но только перфразировав:"Я угадаю с семи "планет", а я угадаю с трех "планет". Солнце отвечает за дома болезни? Солнце делает напряженные аспекты? Если оно ничего этого не делает, тогда не говорите где Солнце, оно не нужно при постановке диагноза методом медицинской астрологии. Второй вопрос: Возраст человека какой? Это важно, так как эпилепсия бывает разная, возрастная имеет свойство проходить. Припадки уже были? Или вопрос гипотетический, типа: "НЕт ли у этого человека предрасположенности к эпилепсии?" |
#74799
Татьяна Курчина астролог,СПбАА,АМАМ ISAR, 02-Апр-2011 13:07
|
+1 |
Kurchina Tanya писал(а): Kurchina Tanya писал(а): Как видите без элементов 3 дома нам не обойтись, а элементом 3 дома является Солнце и Меркурий символически. Анализируем напряженные аспекты с участием домов болезни, так как вопрос о болезни: 1. Луна 12,2. 4(символически) + САтурн 8,4 (ФБ) 2. Луна 2, 12,4(символически)+ Юпитер 4, 6(ФБ) 3. Меркурий 3(символически),4,12,6 + Нептун 6, 12 (символически) 6 (ФБ) 4. Марс 8, 5, 6 + Плутон (символически 1 дом), 4 (ФБ) В данном перечне аспектов слабо выражен 3 принцип, 1 принцип, если мы поставим Луну в 1 дом, то от слабых указаний на эпилепсию вообще ничего не останется, хотя мы приобретен дополнительный первый принцип, но при нехватке 3 принципа (необходимого для доказательств формулы болезни эпилепсии), Луна в 1 доме "погоды не сделает". Может быть информация о Солнце, что-нибудь изменила бы. Пр Луне в 12(при неизвестном Солнце) - слабые указания на эпилепсию, при Луне в 1 доме (при неизвестном Солнце) - еще более слабая склонность к данному заболеванию. Зара, нужно Солнце! А то мы тут гадаем, как когда-то в древние времена бросали панцирь черепахи в костер, чтобы потом изучить образовавшиеся трещины на ее обожженном панцире и вынести суждение. |
#74800
Зара, 02-Апр-2011 13:09
|
|
Солнце в 6-ом доме без аспектов. Возраст - после 30-ти, первый приступ был в 5-6 лет. |
#74801
Татьяна Курчина астролог,СПбАА,АМАМ ISAR, 02-Апр-2011 13:29
|
+1 |
Рождение данного человека близко ко второй декаде декабря (22) 1980 года, Солнце (либо последние градусы Стрельца, либо первые градусы Козерога) в этом случае в соединении с Меркурием и Нептуном в 6 доме, а это меняет дело, появились дополнительные указания на болезнь: 1.Солнце(3,6,4)#Меркурий(3,12,4,6)(ФБ), 2.Меркурий(3,12,4,6) # Нептун(6,12,10)(ФБ), 3.Нептун(6,12,10)#Солнце(3,6,4)(ФБ) Теперь можно Луну поставить в 1 дом, так как она отвечает за 12 все равно, а для эпилепсии нам не хватало 1 принципа: 1. Луна 1,12,2. 4(символически) + САтурн 8,4 (ФБ) 2. Луна 1, 2, 12,4(символически)+ Юпитер 4, 6(ФБ) |
#74804
Татьяна Курчина астролог,СПбАА,АМАМ ISAR, 02-Апр-2011 13:33
|
+1 |
Какой орбис у Солнца с Меркурием и Нептуном в карте рождения? Приступы повторялись после полового созревания? |
#74805
Татьяна Курчина астролог,СПбАА,АМАМ ISAR, 02-Апр-2011 13:37
|
+1 |
Зара писал(а): Посмотрите на этот возраст фирдарное влияние на главном периоде, в подпериоде и подподпериоде, какая была планета? |
#74810
Зара, 02-Апр-2011 13:46
|
|
Фирдар Луны, подфирдар Марса. Солнце в начале Козерога. Я не рассматриваю соединение, если оно идет через знак. Приступы есть и до сегодняшнего момента. |
#74897
|
+1 |
В медицинской астрологии это правило не работает, так как речь идет не о естественно планетарном влиянии, а о домарных взаимосвязях в медленных прогрессиях. При интерпретации медленных прогрессий, включая соединения через знак, правила немного меняются. С какой частотой случаются припадки? |
#74899
Зара, 02-Апр-2011 20:35
|
|
Конкретных дат у меня к сожалению нет. Но припадки продолжаются и по сей день. |
#74900
Татьяна Курчина астролог,СПбАА,АМАМ ISAR, 02-Апр-2011 20:39
|
+1 |
Забыла спросить, у Солнца есть оппозиция к Луне, у них орбис большой? Тогда замыкается Тау квадрат Луна-Солнце-СатурнЮпитер. Этот Тау квадрат сразу дает указания на эпилепсию. |
#74901
Зара, 02-Апр-2011 20:43
|
+1 |
Василий писал(а): Если по космограмме - то получится, что у нескольких сотен тысяч рожденных в это время людей будет эпилепсия?? |
#74902
Татьяна Курчина астролог,СПбАА,АМАМ ISAR, 02-Апр-2011 20:44
|
+1 |
Могу предположить, что определение положения Луны не имеет важного значения, так как она отвечает и за 1 и за 12 дом одновременно. При написании формул болезни (в случае с этой женщиной) указания на эпилепсию есть при любом положении Луны. В данном случае интереснее установить в фирдарах планету, которая отвечает за наступление припадков, чтобы прогнозировать очередной припадок на подпериоде, подподпериоде. |