Ольга Николаевна,откуда такая ирония?Я же не Перегудова,которая целенаправленно выискивает слабые места в теориях местных астрологов,а потом страстно их обличает(видимо это доставляет ей удовольствие)!Я лишь имела ввиду,что основные тенденции карты видны даже при беглом взгляде.Несмотря на то,что многие,описанные мною факторы если взять отдельно каждый из них есть в вашем гороскопе-однако взятая в целом карта такого впечатления не призводит.У вас типичный докторский гороскоп,а вот Нептун в нём не выражен(имею ввиду его разрушительную тенденцию).

Наталья Юрьевна! Давайте не будем переходить к обсуждению личностей, тем более, что правилами сайта это запрещено.
Моя ирония была обращена не конкретно к Вам, а к нам всем, к астрологам. Я представила, что совсем ничего не понимаю в астрологии, почитала форум с этой позиции и обнаружила и связи Нептуна с домами болезни, и с 8 и 5 домом, и управителя 1 дома точно в середине Рака. Что, я как новичок должна бы подумать в таком случае? Я бы напугалась. А если бы это был гороскоп моего ребенка, мальчика, ужас! Так что, не сердитесь, это в большой степени самоирония.
Но, что касается Нептуна в моем гороскопе, то извините, не соглашусь, что он такой уж безобидный, будучи одним из самых сильных по статусам и управляющий 8 домом, стоящий на вершине тау-квадрата от узлов и Сатурна из 6 дома. Вот именно об этом Дмитрий и говорил в первом выступлении, что Нептун может иметь самые разные проявления. И 6 дом - это не только дом болезни. На этом же стоит вся астрология! Это же язык символов. Один и тот же Нептун и 6 дом в карте можно проиграть множеством способов, иначе как же мы могли бы помогать клиентам? И я, в том числе, могла пройти разными дорожками своего сильного Нептуна. Поэтому я и против угадайки. Вначале надо узнать у человека, что в его жизни Нептун, а потом уже делать выводы. У нас на сайте есть не один астролог - эзотерик в прошлом сильно опустившийся алкоголик. Можно быть запойным алкоголиком, а можно быть запойным эзотериком, психологом, музыкантом, философом, мечтателем и т.д. Разве не об этом говорят на первых лекциях в любой школе? Если не об этом, то жаль. Любой психолог, не зная астрологии, делает массу выводов о клиенте исходя из языка символов. Разве нам не известно, что если человек имеет проблемы с глазами, например, то это автоматически наводит на мысль о проблемах Нептуна (в широком понимании этого слова) в карте. Если есть проблемы с почками и мочевым пузырем, автоматически выходим на проблемы в партнерских отношениях, т.е. на Хирон и Плутон. Но эту диагностику можно провести и проще: посмотрите как человек относится, например, к ключам и дверям в своей квартире и Вы многое сможете узнать о его отношении к партнеству, потому что ключи и двери - это тоже Хирон. Кто-то ключи бережет, боится потерять, кто-то кидает куда попало, найти не может, кто-то двери в доме делает крепкими, красивыми и основательными, кто-то лишь бы были, у кого-то они скрипят и не закрываются годами. Астрология - это завораживающий язык символов. А мы лишь переводчики, хорошие или плохие. И надо постараться не обеднять наш язык, не давать однозначных переводов, показывать возможности проигрывания карты клиенту. Иначе, наша работа бессмысленна.

Очень интересное заключение! Скажите, пожалуйста, Ольга Николаевна, если мои ключи всегда кладутся в определенное место, я всегда проверяю, выходя из дома, взяла ли я их( даже если точно знаю, что взяла!), ключи всегда украшены( именно украшены!) симпатичным брелком( сейчас это два янтарных сердечка, слитых в одно),что это значит? Что партнер для меня важен вполне предсказуемый и внешне привлекательный? А еще совершенно нетерплю закрытых дверей. Все двери в доме( кроме входной) в течение дня открыты. Я отказываю партнеру в личном пространстве?
Вопросы не в тему, но буду благодарна, если ответите в двух словах, верны ли мои рассуждения.

Галина! Не знаю как Вы, а я два сердечка, слитых в одно, воспринимаю как душевное, эмоциональное слияние партнеров, т.е здесь что-то романтическое присутствует, совсем не рациональное. Возможно, для Вас важно быть единым целым с партнером, без четких границ пространства личностей. Может поэтому и двери не закрываете: нужно общее пространство с размытыми границами, важна открытость, честность. Вам надо самой подумать, почему Вы проверяете на месте ли ключи, если все равно знаете, что они на месте. Может быть "доверяй, но проверяй"? присутствует в отношениях хотя бы на внутреннем плане. Т.е. тема доверия, веры, духовного единства для Вас важна в отношениях? А теперь посмотрите, где Ваш Хирон, знак и его аспекты.

Именно так, именно открытость, честность, доверие и отсутствие границ! И "доверяй, но проверяй", тоже присутствует!Спасибо, Ольга Николаевна!

Пожалуйста. Кстати, если в браке начинаются проблемы, а хочется его сохранить, можно пойти и от обратного: срочно заменить все старые, плохие двери на новые и ровно такие какие очень нравятся, например, крепкие, основательные, дорогие, красивые. И вообще, с партнером не плохо бы иметь на этот счет единодушие. Правда в момент разлада, именно такие действия бывает сделать очень сложно.

А проблемы с глазами могут быть возрастные, они должны быть с рождения видны?

Тоже, в каком возрасте это будет происходить, как в карте увидеть?

Светлана! Любые возможные проблемы видны в натальной карте а, следовательно, с рождения. А, если учесть, что генетику никто не отменял, то это заложено в момент зачатия. А зачатие "зашито" в карту родителей и их генетику и т.д. Другое дело, что предрасположенности могут проявиться на физическом уровне, а могут так и остаться на уровне психологии, или могут быть решенными на этом уровне, как выражаются астрологи "проработаны" и тогда не скажутся на физике. К сожалению, древние учитывали только Септенер, поэтому в фирдарах, например, Нептун отсутствует. Но есть и различные другие разделения возрастных периодов и по стихиям, и по планетам. На мой взгляд, совершенно очевидно, что с возрастом тема Нептуна у всех практически людей становится более актуальной: к старости люди мудреют (Нептун) или становятся ближе к богу (Нептун), становятся дальнозоркими (Нептун) в прямом и переносном смыслах, т.е. развивается дальновидение. Я хочу Вас только предостеречь, что когда разбирается тема проблем с глазами не достаточно просто сразу посмотреть на Нептун. Все несколько сложнее, естественно. Затем и проходится медицинская астрология целый семестр и то мало.
В каком возрасте что-либо будет происходить смотрим, как обычно, во всех прогностических картах, предварительно определив "виновника" проблем. Это самое сложное. Проще всего найти виновника, если ситуация случается не впервые. Посмотрите, какие были транзиты в моменты обострений заболевания, кто участвовал, кто в натале источник проблем, и можете прогнозировать будущие опасные периоды.

Ольга, и снова спасибо.
А из этого же контекста, с нептуном все логично, а когда тогда уран действует - перед старостью?

Извините, что влезаю в ваш разговор, однако вот одна из систем, разбивающих жизнь человека на периоды по принципу планетарных уровней:
Рак-Лев - 1-7 лет (78-84)
Близнецы-Дева - 8-14 (71-77)
Телец-Весы - 15-21 (64-70)
Овен-Скорпион - 22-28 (57-63)
Стрелец-Рыбы - 29-35 (50-56)
Козерог-Водолей - 36-42 (43-49 - второй круг)

Дмитрий, тогда из предыдущего высказывания Ольги Николаевны насчет наптуна и глаз. Получается вероятность проявления проблем с глазами будет и в 29-35 и в 50-56? Хотя я бы сказала, что возрастные проблемы начинаются позже. Это и глаза и кости. Травма в 29 заживет, а в 70 может оказаться смертельной. Аспекты - то могут быть одинаковые, а выход из положения разный. Это мне подруга сообщила, мама у нее упала, сломала шейку бедра, обычно в таких ситуациях и возрасте - уже не встают. Вот это какой подпериод, какой фирдар действует?

Извините, Светлана, должен признаться откровенно: по фирдарам я не большой специалист, не знаю что и сказать...

Ольга!
Фатальных указаний на наркоманию и алкоголизм у него нет. Саморазрушительных тенденций тоже. Если привычка к наркотикам и произошла, то скорее "за компанию", на интерес. Внутренней потребности к стимуляторам нет. А есть трудности с самоопределением, с недостатком любви к нему со стороны, прежде всего, близких людей.
Возможно, Вы выбрали не совсем правильный способ помощи своему брату. Такие проблемы решаются с глазу на глаз, индивидуально. Заочная помощь может только навредить.
Единственное, что можно сказать в данном случае более, менее определенно:
Вашему брату нужно переехать. И как можно дальше.

Ольга! Скажите, насколько сильно неправильным может быть время рождения Вашего брата?

Ольга! Я полностью согласна с Мариной, что разбор данной карты должен быть не на форуме и, главное, необходимо иметь не приблизительную карту. Предлагаю продолжить беседу в личной переписке.

Сказал Нептунианец :-))))

Я в этом не сомневаюсь ни одной минуты:-)) Овна у Вас, конечно, никто не отнимет (всё таки Солнце и дневное!), но его диспозитор Марс в Рыбах (Рыбный Овен то!:-))), плюс еще 2 минорные планеты в Рыбах, канал Рыб и Вода сильнее огня, Луна в Воде, в обители. Да и рациональности в Вас меньше, чем эмоциональности по баллам, тем более, что оба Светила в нерациональных знаках и Марс, как диспозитор Солнца тоже. Только Асцендент в такой ситуации погоды особой не сделает. Да и его управитель тоже в Рыбах. И в довершении всего Солнце в доме Нептуна. Марина! Рыба на Рыбе и Рыбой погоняет:-))

Да по Плациду. Это Вам решать, где оно работает.:-)) Вы именно Солнце там ощущаете или просто сильный 11 дом, ведь там и без Солнца планет хватает, это один из самых сильных домов.

Марина! А почему вы склоняетесь к Коху? И в каких случаях следует использовать именно эту систему домов?

Зара! Я с самого начала использую только систему Коха, поскольку училась у Шестопалова. Прогнозирование - только по Коху. Пыталась использовать Плацидуса для прогнозирования - методы Шестопалова не работают. Но вот недавно у меня родилось предположение, что для оценки потенциала человека, его психологического устройства, возможно,точнее будет рассматривать карту в системе Плацидуса.
Хотя, я зная, что лучше выбрать для себя что-то одно. Когда начинаешь метаться, картина расплывается.

Я несколько раз пыталась работать с Кохом.. Т.к. некоторые события жизни не проходят по Плациду.. Например рождение детей, переезды, обучение и т.д.- все то, что описывается - 3,5,9,11 домами. Но выставляла Коха - и все сходилось.. Можно ли брать систему домов Коха - как уточняющую некоторые события жизни, или же, чтоб не получалось винегрета - выбрать что-либо одно? Я имею ввиду в прогностике?

Думаю, что все-таки лучше выбрать одно. Тем более, для прогноза. Если карта точная, Кох работает, как часы. Это особенно видно на аспектах куспидов и к куспидам.

Марина! А не может быть, что Вы путаете включение Овновского Солнца с Марсом? Непривычные условия - это какой дом Вы имеете в виду?

А это какие дома?
Извините, что отвлекаемся от темы Алкоголизма:-)) Всё одно - Нептун. Никакого направления движения, растекаемся, отвлекаемся, уплываем от ответа на поставленный вопрос, плывем куда течение занесло:-))

Марина! Трудно что-либо ответить на последний Ваш комментарий, столь сильны различия в подходах к гороскопу! Я вот что не пойму: а если у человека нет нестандартных ситуаций, жизнь обыденна, он что не проявляет своего Солнца?

Главное, чтоб результат был без сильных различий. Думаю, у каждого человека есть нестандартные для НЕГО ситуации. Например, ребенок семь лет был на домашнем воспитании. Первый день в школе - вот тебе и нестандартная ситуация. Первые реакции будут по Солнцу. Когда он привыкнет, может проявляться асцендент со всеми его следствиями. Иногда это не заметно. Солнце и асцендент могут быть в плотной связке и плавно перетекать друг в друга. Конечно, в каждом гороскопе есть нюансы. И ,может быть, это не самое важное при рассмотрении гороскопа. Это просто наблюдение и результат эксперимента над самой собой. Я редко высказываю какие-либо соображения, в которых не уверена и которые не проверены мной на практике. Правда, сначала часто получаю примерно такую реакцию, как Ваша.
Мы все разные,хотя и пытаемся оперировать инструментами из одной "кладовой". И каждый из нас кладет свой камешек в мозаику астрологии. Мне бывает очень досадно, когда я вижу как выпирает личность астролога с его человеческим самомнением и гордыней(это не в Ваш адрес). Сама борюсь с этим в себе. И, думаю, мозаичная картина от этих вспышек самости, тускнеет. Это все к тому, что астрологи по-сути своей одиночки. И, по-видимому, должны быть таковыми. Как только заканчивается период ученичества, происходит отрыв от Учителя. Наверное, это нужно, чтобы шлифовать свой камешек. Некоторые, правда, так и остаются в подмастерьях. Я свой отрыв помню. Было очень больно и грустно, пока не поняла, что произошло.

Что-то меня растащило на лирику. Ольга! Мне очень близок Ваш подход к астрологии вообще. А как это происходит в частностях, для меня не важно. То, как Вы проявляетесь здесь, - достойно уважения.

Где-то читала, что сначала люди общаются Лунами, и только со временем проявляются их Солнца.

Замечательно сказано!Присоединяюсь!

Марина, а причём здесь школьная столовка? Или вы считаете, что место тоже имеет значение?
А я имела ввиду астрологическую литературу...

Ната, милая :):):)! Сейчас с Вами общается асцендентный Телец с Венерой в Рыбах и, если верить Плацидусу, в локальном 12 доме.
Это для меня привычная ситуация, когда меня не так понимают или не понимают вообще. В школьной столовке общаются Лунами, потому что, помимо всего прочего, Луна - это питание. В ресторане общались бы Венерами и Солнцами. Место, наверное, тоже имеет значение.

Марина! Мне кажется, что мы все-таки в общении проявляем все наши планеты, вне зависимости от того, где конкретно мы находимся, в ресторане, в столовой или в виртуальном пространстве на сайте, а в зависимости от резонирующих друг с другом планет в синастрии.