в начало |  люди |  сайты |  помощь  

АстроПро - профессиональная астрология, общение, обучение онлайн

Видеогороскоп
Нумерология ТАРО
Землеточки
Астрокалендарь
Я на планете Земля
Расклады ТАРО
Физиологические ритмы
Гадание И-Дзын
Видеоуроки Консультации Sotis-Online Статьи Мастер-класс Форум Видео Сайты

Форум » Хорарные вопросы

Хорарчик с ответом.

#69255
, 09-Фев-2020 00:36, 3328/280
"Не забеременею ли я?"
Вопрос задан после небезопасного ПА, кверент очень боялся забеременеть.
тип вывода ветки
« 2 3 4 5 6
#1366996
DELETED ID 78846, 12-Фев-2020 18:20
+1
Ответ осветил некоторые спорные моменты в этой карте.
Расхождение Луны с Венерой, которое можно принять за наступившую беременность, скорее всего, трактуется как : "Да, ребёнок на выходе есть - но ваши пути разойдутся с ним."
Обозначилась роль Юпитера, следующий аспект Луны был очень важен для суждения. По моей версии, вследствие благодетельной природы планеты, он сработал как укрепляющий Луну и Сатурн, аспект, необходимый для зачатия. Но, увы, его благодетельности не хватило для того, чтобы довести процесс до конца. Похоже, что вследствие нахождения его на углу карты, его силы хватило, чтобы произошло оплодотворение, но, вследствие его остальных отрицательных характеристик, этого оказалось мало, чтобы увидеть две полоски.

Если, конечно, это оплодотворение было.
#1367007
DELETED ID 76167, 12-Фев-2020 18:35 (ответ на #1366996)
даже если был отторжение на уровне бластомеров..то по анализам крови можно установить..было ли оплодотворение
#1367008
DELETED ID 78846, 12-Фев-2020 18:36 (ответ на #1367007)
Что, правда?
#1367041
DELETED ID 76167, 12-Фев-2020 19:21 (ответ на #1367008)
+1
в нашем организме ничего бесследно не проходят..гормон хориониический гонадотропин после оплодотворения есть в крови на 6 день
#1367046
DELETED ID 78846, 12-Фев-2020 19:31 (ответ на #1367041)
+1
Насколько я в курсе, он начинает вырабатываться с началом внедрения зародыша в стенку матки. Это и считается началом беременности, происходит примерно на шестой день. Как раз совпало с началом болезни. Думаю, ей бы было недосуг с температурой под сорок градусов тащиться на сдачу крови. А очень жаль. Науке это пригодилось бы очень.
#1367169
, 13-Фев-2020 09:40
+2
Вильям Лилли
Моё мнение сейчас - что было, и кверенту безумно повезло.

А я все же склонна оставить мнение, что даже зачатия не произошло.
Здесь нет смысла придумывать "болезнь", как разрушение, так как разрушать нечего.
Если мы посмотрим на Жребий Детей, который приходится так же на знак Рака, то за допуказание на сигнификацию именно ребенка все же стоит принимать - Луну, а не Венеру. А Венера - это лишь факт того самого ПА. ))
#1367171
, 13-Фев-2020 09:51
Согласна с Ульяной,но я немного по другому смотрю.Для меня решающим фактором было отсутствие сходящегося аспекта м/у Луной и 5,1 и 5.Нет связи с 5 ,нет плода/ребенка.
#1367172
DELETED ID 78846, 13-Фев-2020 09:53 (ответ на #1367171)
Аленка, да, сходящемся аспект был бы здесь более кстати. Либо более тесный между Луной и ребёнком. Для только-только зачатия далековато, хоть и в орбисе Луны.
#1367178
DELETED ID 78846, 13-Фев-2020 10:28
Ульяна, я не столь техничен в своём мышлении, как вы.
Я мыслю по другому.
А ЗАЧЕМ ТОГДА ЭТО ВСЕ В КАРТЕ?
Что должен быть разрушить этот Марс, зачем такой акцент в карте? Свою хозяйку?
Не скажу, что она сильно пострадала. Акцент действительно очень сильный, даже без подробностей натала. Управитель Часа, Асцендента по тригону, Луны, Фортуны - и это потому что кверент просто
заболел? Если бы он спрашивал, не заразиться ли гриппом от ребёнка, да.
А если вопрос о беременности, зачем столько Марса.
Если бы болезни не было, Марс был бы о том, что женщине не дано это в принципе все.
Но так как по факту он был, он уже не про это.
(в полнознаке Марс ребёнок, но, поскольку Марс декструктор в натале женщины, и есть связь с хораром, верна и версия, что Марс болезнь)

Зачем Жребий Часа о "вынашивании плода"?
Зачем Луна в пятом доме?
Потому что кверент об этом "подумал"? А не все ли равно звездам, о чем мы думаем?
Планеты оказываются нужных домах, и додекатемория, потому что попадают под дела этих домов, ИМХО.
А то, что они об этом "думают", это уже следствие. ИМХО. Не гарантия свершения да, но кверент оказался на тот момент под влиянием детской темы. ИМХО, не настаиваю, личное мнение.

Даже по вашей логике, из вашего ответа я увидел подтверждение своим мыслям, что зачатие возможно.
Луна, Асцендент под влиянием Венеры, Венера очень сильна - похоже, "контрацепция" не сработала.
Если ребёнок Луна, как диспозитор Жребия Детей, зачем она в пятом доме, в плодном знаке?
Да, падение, да, Сожженый путь, не так пошло, как было задумано, не хватило.
Зачем вообще этот водный тригон? Если пару на фертильность смотреть не надо.
#1367215
Вильям Лилли
Что должен быть разрушить этот Марс, зачем такой акцент в карте? Свою хозяйку?

Вопрос в том - на чём или на ком, в действительности, акцент Марса.))
А еще точнее, акцент Марса в будущем или уже был в прошлом?
Например, Жребий Детей уже уходит от контр-антиса Марса (в прошлом).
Марс уже в расходящихся параллелях с Солнцем и Сатурном, которые находятся в секторе "часа Марса".
Альмутен Фортуны - Солнце, в секторе "часа Марса" и в терме Марса уже на момент задания вопроса.
Альмутены Жребия Детей - Луна и Юпитер никак не пересекаются с Марсом лучами, ни в прошлом, ни в будущем.
Кого здесь Марс убивает?
Быть может это просто каденции тела, которые не позволяют зачать. Может воспаления какие скрытые, может еще чего.
Как бы это все выглядело "в комиксах".))



Вильям Лилли
Зачем Луна в пятом доме?
Потому что кверент об этом "подумал"? А не все ли равно звездам, о чем мы думаем?


Звездам может и все равно.)
Вопрос в том, насколько мы вольны думать о чем угодно, если это не в резонансе с персональными для нашей прошивки настройками неба?)) Схемки знаете ли работают очень примитивно. Это основа идеи хораров.
#1367253
DELETED ID 78846, 13-Фев-2020 14:57
Ульяна, спасибо.
Действительно, по Фортуне очень сильный акцент на Марсе именно на момент вопроса. Но говорит ли это о поражении Марсом на момент вопроса, или вещает "о делах Марса" в этом вопросе?
Я не знаю, поэтому спрашиваю)
Однако, вроде как антис Марса приближается к Юпитеру. Юпитер - прекрасный сигнификатор ребёнка, и, собственно говоря, он неплохо описан для этой ситуации. Эссенциально он никакой, но на углу карты как-то может, и смог бы "воплотиться" на уровне зиготы.
Это если мы не трогаем дома вообще.
Если же дома потрогать, то, будем так рассуждать.

Если Марс декструктор, то, логично, что он будет управлять шестым домом и находиться в шестом, а Венера, следовательно, будет управлять пятым.
И имеем сходящийся квадрат Венеры к Марсу.

Если Марс ребёнок, а Венера качество спермы, то, по вашему предыдущему разбору, я понял так, что, под Венерой оплодотворение впринципе возможно, невозможна сама беременность.


Жребий детей, кстати, в диаметре к Сатурну. Ещё один довод в пользу "нет"
#1367317
+1
Вильям Лилли
Но говорит ли это о поражении Марсом на момент вопроса, или вещает "о делах Марса" в этом вопросе?

Планетарный час говорит нам о чем угодно, на уровне соответствия мыслей кверента и момента времени задания вопроса. Главным игроком и решателем всей карты он от этого не становится.

Вильям Лилли
Юпитер - прекрасный сигнификатор ребёнка, и, собственно говоря, он неплохо описан для этой ситуации. Эссенциально он никакой, но на углу карты как-то может, и смог бы "воплотиться" на уровне зиготы.

Юпитер - прекрасный естественный сигнификатор детей, только уже рожденных и отделенных от матери. В этом смысле, дети - наше богатство, продолжение и т.д.
Как и любое другое понятие "ребенок" проходит по схеме расположения сфер по порядку: Луна, Меркурий, Венера, Солнце, Марс, Юпитер, Сатурн. До момента родов (Марс) ребенка(Юпитер) он существует в пределах внутреннего контура матери (Луна-Меркурий-Венера-Солнце). Тут даже по срокам событий дальше Луны никто бы не прыгнул.)) Это если о некой естественной сигнификации вести речь. В хорарах же, нет смысла выходить в сигнификации дальше порога знака. Т.е. для всего, что не является сигнификатором кверента и квезита, положение в доме более актуально, чем управление некими домами.
Юпитер на поле 7ого. Если он к чему-то и имеет отношение, в контексте вопроса, то явно к чему-то из области значений 7ого.
Вильям Лилли
И имеем сходящийся квадрат Венеры к Марсу.

Имеем ли?))



В любом случае, вопросы о возможной беременности, как о состоянии, это всегда вопросы о качестве, а не об аспектах. В вопросах, когда интересуют роды, как результат, там уже именно аспект решает дело.
#1367369
DELETED ID 78846, 13-Фев-2020 21:14 (ответ на #1367317)
Фрустрацией вы меня убили)))
Надо было столько пройти, чтобы это узнать(((
А антис Марса к Юпитеру как Альмутена Жребия детей?
Я всё же не могу отказаться от мысли, что Марс тут убивец. Пусть ему не дано убить Венеру, но Юпитер он может убить?
#1367393
Вильям Лилли
Я всё же не могу отказаться от мысли, что Марс тут убивец. Пусть ему не дано убить Венеру, но Юпитер он может убить?

Невозможно доказать убийство, если прежде не доказано, что убиенное вообще было рождено.
Что здесь свидетельствует о факте зачатия?
Чем тут беременна Луна? Где изменение её гормонального фона? Где два последовательных процесса, изменивших один и тот же сигнификатор качественно?
#1367407
DELETED ID 78846, 13-Фев-2020 22:55 (ответ на #1367393)
Луна здесь может быть беременна Венерой.
Венера здесь управитель терма, где находится Луна, и дарует ей свою природу.
Это не так?
Хотя, если аспекта Венеры к Марсу нет, то нет и убийства. Других контактов Венеры с Марсом вроде нет.
#1367258
DELETED ID 78846, 13-Фев-2020 15:17
Кстати, версия, что Юпитер это ребёнок как Альмутен Жребия Детей очень даже кстати.
Если Марс декструктор, исходя из радикса, то Юпитер там ребёнок.
Не считаю, что Марс поражает в радиксе пятый дом через Нептун, как-то неявно, может быть, однако Юпитер у натива в Овне, имеется взаимная рецепция с Марсом по терму, т. е. связь есть, и Марс влияет на детей как-то скрыто, не поражая напрямую.
#1367259
, 13-Фев-2020 15:21
+2
По поводу Марса.
Вот что пишет Омар (астролог рубежа 8-9 веков) в главе "О беременной женщине", перевод А.Григорьева:
"Рассмотри господина Часа, который если в одном из Унаглов, то будет беременна".

У нас господин Часа - Марс и он в падающем доме (6-й), что дает обратный результат.
#1367447
, 14-Фев-2020 05:48
Вильям Лилли
Луна здесь может быть беременна Венерой.

Луна - перегрин.
Она не может ничего ни от кого принять, нет у неё сил меняться.))
Т.е. в ПА поучаствовать может, а вот забеременеть - нет.

#1367463
DELETED ID 78846, 14-Фев-2020 09:39
Ульяна, так разве может быть светило перегрином?
Мне вспоминается, что у них даже термов своих нет, типа они настолько круты сами по себе, что у них не может быть пределов, они занимают весь знак и автоматически как бы в своём терме... Как то так...
В картинке, честно говоря, не разобрался.
#1367477
Вильям Лилли
Ульяна, так разве может быть светило перегрином?

В хорарной карте, где все сильно ограниченно временем и контекстом, плюс несколько утрированно по смыслу - может. Иначе, Луна бы всё во всех картах решала.
Зато в натале и перегрин может что-нибудь, да принести хоть раз в жизни.))
Вильям Лилли
В картинке, честно говоря, не разобрался.

Это просто таблица ээсенции из которой очевидно, что:
-Луна может принять от Венеры всё, что угодно, но сама не изменится
-Венера 90 Марс и Луна 60 Юпитер - пустые аспекты, без силы и без способностей изменить что-то в друг друге (такой Марс в Венере ничего не убьет, максимум, посмотрит недобро)
- Венера 60 Юпитер единственный действенный аспект, где оба игрока внесут изменения в качества другого
#1367498
DELETED ID 78846, 14-Фев-2020 12:40 (ответ на #1367477)
Я несколько порицаю становление Луны заведомо ущербную позицию, для того, чтобы она слишком много в картах не решала. Для Луны оно, скажем, понятно, зачем, а Солнце зачем тогда подвергать такой дискриминации?
Но, впрочем, по термам Валента, скажем, Луна здесь перегрин, и никакой дискриминации.

Но, хорошо, пусть Венера не меняет Луну качественно. Но их, по факту, быть и не может.
Гормональные изменения в теле женщины начинают происходить тогда, когда зародыша внедряет я в стенку матки, это, примерно, шестые сутки, если он не тупит.
Болезнь выкосила кверента на сутки шестые-девятые, смотря от какого ПА считать.
Т. е, если оплодотворение и было, то, никаких особых гормональный изменений быть и не могло, может, на самой начальной стадии.

Другое дело, что, если Марс убивец, то, как выяснилось, он вообще не контактирует с Венерой.
#1367502
Вильям Лилли
Гормональные изменения в теле женщины начинают происходить тогда, когда зародыша внедряет я в стенку матки, это, примерно, шестые сутки, если он не тупит.

А при чем тут гормональные изменения?
Оплодотворение уже равно факту качественного изменения в теле.

Если человек себя убедил, что зачатие таки было, то тут астрология, видимо, бессильна. ))
#1367519
, 14-Фев-2020 14:03
+2
Подброшу ещё одну рекомендацию от Омара, он советует в вопросах беременности рассматривать Жребий (источник все таже книга, которую переводил А.Григорьев, "Книга рождений и вопросов"): Asc + управитель V - вершина V дома = 12° Стрельца 07'.
То есть, упирается во все тот же Марс, орбис соединения с Марсом окажется чуть менее 2° - влияние сильное, а диспозитор (управитель) Жребия - Юпитер в Падении, в Козероге с Кету выступит подтверждением нашего ответа (отрицательный).

Этот жребий довольно редкий, я не встречал его в другой литературе и, как можно видеть из формулы, для "обычных" географических широт он все время движется ретроградно, что само по себе нетипично.
#1367537
Yura Garaga
Подброшу ещё одну рекомендацию от Омара, он советует в вопросах беременности рассматривать Жребий (источник все таже книга, которую переводил А.Григорьев, "Книга рождений и вопросов"): Asc + управитель V - вершина V дома = 12° Стрельца 07'.

Тогда уж в жребиях надо вернуться к началу. К жребиям ПА. ))
#1367568
, 14-Фев-2020 16:42 (ответ на #1367537)
Там название Жребиев было одинаковое "брак", но подразумевалось зачастую соитие ибо одно не одобрялось без другого, потому служило синонимом. Но примеров рассмотрения Жребиев Брака (сексуального контакта) в контексте плодовитости я не встречал :)
Но был такой подход: Жребий в плодовитых знаках - союзов будет много или многоженство. Т.е., если в ммужской карте такое, то самому мужчине хорошо (связи заводятся легко), а будут ли учитываться интересы партнерши (и в какой мере), это уже отдельный вопрос натальной карты женщины :)
#1367601
Yura Garaga
Там название Жребиев было одинаковое "брак", но подразумевалось зачастую соитие ибо одно не одобрялось без другого, потому служило синонимом. Но примеров рассмотрения Жребиев Брака (сексуального контакта) в контексте плодовитости я не встречал :)

Так мы, как раз и будем их использовать, чтобы отделить сигнификаторы детей, зигот и прочих плодовитостей от простых плотских утех. ))
#1367633
, 14-Фев-2020 21:17 (ответ на #1367601)
Тут такое дело, что эти вещи смешать легко (астрологически), а разделять так сложно, что протекает буквально через невозможно... Так, что давайте лечше оставим пока все как есть :)
#1367661
DELETED ID 78846, 14-Фев-2020 22:58
Ульяна, наш с вами диалог зашёл, похоже в тупик, и, честно говоря, я уже начинаю запутываться. Какой-то стройной системы, по вашей школе, почему Марс убил, я не нашёл.
Однако, ваш первоначальный разбор, где Марс ребёнок, как мне кажется, совершенно не отрицает то, что зачатие могло быть, под Венерой. При ответе "нет" на вопрос.
Никаких гормональных изменений не будет, пока зародыша не начнёт внедряться в стенку матки, только тогда начинает вырабатываться ХГЧ, и происходить изменения в теле женщины, только с этого момента можно говорить о наступившей беременности. И именно на этом моменте, если оплодотворение было, всё и должно было прерваться.
Т.е на вопрос, была ли беременность, были ли гормональные изменения, был ли плод, и будет ли беременность - ответ "нет".
На вопрос, собирался ли ребёнок "воплотиться", было ли оплодотворение яйцеклетки, прервала ли болезнь имплантацию, была ли угроза этой беременности- ответ "да".
#1367668
DELETED ID 78846, 14-Фев-2020 23:33
Вы говорили в вашем разборе про "запрет на беременность", "о недопущении беременности телом кверента" по Сатурну, его антису в терм Юпитера, где Марс- именно так и могло случиться по причине гриппа.
Можно сказать, что "перегретое тело кверента создало запрет на беременность, зародыш погиб от высокой температуры на стадии внедрения в стенку матки".
Зачем иначе такая Венера при том, что пара "предохраняется". По задумке, там никакой Венеры быть и не должно, вопрос между строчек был и про это: " сработала ли "контрацепция""? Случился ли контакт с Венерой?
#1367682
DELETED ID 78846, 15-Фев-2020 00:53 (ответ на #1367668)
Ну, я так во всяком случае это понял. Разбор ваш, я могу быть не прав))
© 2015 Система "Реальные люди"
Рейтинг@Mail.ru
Наверх ↑