Разгребая террабайты астрологической макулатуры наткнулась на записки наших индийских товарищей, которые то ли сохранили в веках, то ли сами допилили в процессе, а может и просто сами наплодили множество техник, как для быстрых, так и для довольно мудрёных блужданий по хорарным картам. У них там тоже всё очень весело и разношёрстно, в плане, школ, подходов к широте диапазона хорарных вопросов, выбора айянамш и прочей сопутствующей лабуды. Тем интереснее будет проверять тезис о том, что хорарная карта, это такая вещь в себе, где пересечение места и времени даст ответ любому астрологу, с какой стороны света тот бы не подошел к карте.
Поэтому для слома мозга и развлечения ради, открываю мини-цикл из "насколькоменяхватит" тем по хорарной практике, так сказать, из будней наших индийских товарищей.
Каждый "вопрос-ответ" будет содержать решение, которое было дано астрологом, но я не уверена, что смогу его доступно и понятно перевести с "ведического на греческий", поэтому в качестве ответа буду прикреплять печатный скрин первоисточника (правда, только на английском).
Итак, вопрос номер один (простенький, для разминки):
"Сдал ли я экзамен?"
04 сентября 1971 18:30 Налгонда, Индия 17n03, 79e16 (+05:30) Зодиак: сидерический Айянанша: Кришнамурти (Так как автор вопроса считал все координаты вручную по таблицам Рафаэля, то быть могут незначительные отличия по минутам и секундам. У кого программа не позволяет корректно считать временные поправки можете просто взять время по Гринвичу - 13:00)
Насколько смогла - изобразила карту. Но, обратите внимание(!), что АСЦ от которого карту решает астролог не совпадает с истинным географическим АСЦ. Это не ошибка, а производная от той методики, которую он сам первый раз опробирует. Мы же вольны пользоваться каким угодно отображением, хоть в тропике, хоть в сидерике, в любой СД и т.д., и т.п..)))
Суть дела: студент, обращается к астрологу по поводу результатов своих экзаменов, который он сдавал чуть ранее - 15.07.1971, но результаты которых пока неизвестны. Видимо, речь идет о неких всеобщих вступительных испытаниях или о чем-то подобном.
Собственно, всё. Вопрос в том: сдал он их или нет?
Полный индивидуальный нумерологический портрет (описание личности, важных периодов, подбор талисманов, ароматов и цветов), прогноз на год в целом и на каждый месяц и прогноз на каждый день
Календарь астролога
Индивидуальный календарь с информацией на каждый день: лунный день, Луна без курса, ингрессии, развороты, аспекты к транзиту и наталу.
Здравствуйте.Не знаю правильно ли построила карту в Плацидусе.Асц 14°05'Рыб.Вопрос:в задании указано,что это студент.Значит он уже поступил в учебное заведение(высшее) и его интересует сдал ли он внутренний экзамен.Так?
Быть может речь и о внутреннем экзамене. Там не поймешь. Автор-астролог пишет, что его спрашивает его же студент, который узнал, что тот занимается астрологией. Я не в курсе, кого у них называют студентами. Там кого не почитай, каждый "доктор" каких-либо наук. )
Да,сдал.Соглашусь с предыдущим оратором что сдал на хорошую оченку.
#1375434
DELETED ID 78846, 06-Мар-2020 00:21
+1
После моей унылой темы в очень кстати)))
Юпитер в девятом расположен "на отлично", во всяком случае, хочет учиться, Луна в двенадцатом "на выбывание". Рассмотрим аспекты Луны. Первый аспект - квадрат к Сатурну в третьем, похоже на проблемы с дальнейшим обучением, последний - диаметр к сожжёной Венере, Владыке третьего на Дсц, похоже на неудачную пересдачу. А к чему эти сходящиеся аспекты? Ни к чему, но, всё же, у студента явно проблемы. Диспозитор Юпитера Марс, обучение в университете, на куспиде двенадцатого, попятный, перегрин,на Северном Узле, "увеличивающем его зло" - прямой путь к выбыванию. Последний аспект Юпитера к Меркурию 1.43 гр, соответствует 51 дню, ровно столько дней назад и был экзамен. Рассмотрим подробней этот аспект: Меркурий, Владыка седьмого и третьего домов, диспозитор Сатурна может означать экзаменаторов студента, поскольку попятная планета в кадентном доме не может принести ничего хорошего Юпитеру, будем считать, что экзамен не был сдан. Ответ - экзамен не сдал.
Последний аспект Луны - тригон с Юпитером, далее следует ингрессия Юпитера в свой терм и знак, Венера, развяжет узы, предположу, что студент как нибудь передаст и продолжит обучение, но на данный момент, Юпитер в терме Сатурна, на котором завязана Луна, поэтому тот экзамен сдан не был.
По большому счету, здесь вопрос, с одной стороны, о прошлом, с другой стороны, быть может о уже известном результате, как о неком объективно существующем факте пока неизвестном кверенту, но о котором станет известно в будущем.
в июле сдавал экзамены, а в сентябре до сих пор результат неизвестен:-) вот они там живут, не торопясь:-)
я смотрю в плацидусе: стац. меркурий, ест. сигнификатор экзманов, и ретро-марс, диспозитор юпитера, говорят о том, что может потребоваться пересдача, расходящася квадратура луны к юпитеру и сходящаяся к сатурну - результат экзамена (4-й от 9-го), вероятно, не сдал
Чувство стиля в июле сдавал экзамены, а в сентябре до сих пор результат неизвестен:-)
Более того этот вопрос еще и широкораспространен и животрепещущий. Я таких карт уже с десяток нашла. И почти все они про какие-то летние экзамены.)
#1375488
DELETED ID 78846, 06-Мар-2020 10:57
+1
По поводу качества Венеры, если рассматривать её как Владыку третьего, скажем, внутренние экзамены в заведении, сказать не могу. В Деве в падении, слабое достоинство по триплицитету, на куспиде седьмого - не очень. Но, это экзальтант Асцендента, похоже на ту самую вожделенную отметку, которую хотел получить студент. Интересно, что на момент вопроса Меркурий перед выпрямлением, что важно, выпрямляется до выхода Луны из знака, Марс выпрямляется несколько позже, это похоже на пересдачу. О чём это всё? О том, что пересдача была. На момент вопроса Меркурий, с которым разошёлся Юпитер, а также Жребий Часа в градусе последнего Солннечного затмения, ещё раз довод в пользу того, что экзамен сдан не был.
#1375495
DELETED ID 78846, 06-Мар-2020 11:19
+1
Да, квадратура с планетой в стационаре - однозначно нет.
Если смотреть методами Прашны с "обычным" 1-м домом, то получается отрицательный ответ.
Основные показатели: В D-1: Хозяин Лагны образует Итхасала-йогу с Луной. Хозяин 5-й бхавы и управитель Часа - ретрограден. Если использовать Эсарапха-йоги - указания будут не менее отрицательными. В D-9 (Навамша): Хозяин Лагны - ретроградный Марс в Итхасале-йоге с Солнцем, хозяином 5-й бхавы (отвечает за образование).
Я рассматривал Таджака-аспекты, в то время как К.-Н.Рао использует в Прашне аспекты Парашары, последние мне кажутся сложнее в работе (требуют больше опыта).
Этот автор умудрялся еще совмещать индийскую систему с западной техникой расчета домов по системе Плацидуса... кажется, никто больше так не делал, во всяком случае до него :)
Собственно, именно поэтому мне и стал интересен ход мыслей. Как западники творчески подходят к индийской астрологии, примеров много. Стало интересно, а как же индусы переложат западную систему под себя. ))
#1375782
DELETED ID 78846, 07-Мар-2020 01:35
+1
Ничего себе, Юра, какие страшные слова вы знаете)))
У нас все начинали изучать индийскую астрологию вопроса (хорар) по книжке, скан которой выкладывал Альберт Тимешев на своем сайте "Русская Профессиональная Астрология": astrologer.ru (внешняя ссылка) ("Нилаканта Прашна Тантра - трактат XVI века по индусской хорарной астрологии"). По приведенной ссылке можно свободно скачать, но на английском языке. Потом уже подоспел перевод на русский Олега Толмачева (в 2003, новое издание в 2015 с исправлениями). Сейчас самой лучшей (в практическом смысле) считается книга современного автора Д.Капура "Прашна Шастра" в двух томах (ссылки на магазины с описанием ниже): kalachakra-yuga.ru (внешняя ссылка) urania-books.ru (внешняя ссылка) На английском книга была написана в 1997 году, а перевод на русский созрел к 2008 году) Особого интереса к данной теме не было, если судить по количеству публикаций.
#1375913
DELETED ID 78846, 07-Мар-2020 13:46
+1
Yura, спасибо:) Это на будущее. Я продался грекам на годы вперед ещё...
Вильям Лилли Я продался грекам на годы вперед ещё...
И какие источники по греческой хорарной астрологии используете? До нас дошла древнегреческая натальная в основном, да и Птолемей не особо за хорар ратовал в Тетрабиблосе, довольно мало информации.
#1375946
DELETED ID 78846, 07-Мар-2020 15:27
+1
Именно с хорарной это очень сложно, совершенно верно, информации почти нет, есть переводы катархенов, но это больше на какие-то сказки похоже, эти катархены. Коваленко Сергей этим занимается, переводит, но он сам говорит, что по хорарам очень мало что есть. Он может проконсультировать по этой теме. А так именно натальная астрология, да, это доступнее, можно изучать, я так понимаю, по каким-то крупицам можно что-то применять и к хорарам. Я не занимаюсь именно ими, натальные карты, прогностика, да.
Хорарная астрология - это и есть катархен астрология (суть одна и та же, определение конца по началу:)). Западная астрология (греческая, в том числе) в больше степени изложена, как теория, которую пытливый ум с успехом, куда надо сам приложит. До определенного момента времени, практически нет этих самых привычных сейчас готовых описалок, типа "А+Б=С и даже не думай" или неких хорарных правил. Т.е. есть конкретная задача, есть теория, иди и сам готовь себе хорарные правила под конкретную карту. )) Читая, так называемые, ведические источники, меня не покидает ощущение, что это именно такой "решебник для чайников". Не по степени и количеству комбинаций на все случаи жизни, а по отсутствию брожения живой мысли, которая все же явно проникала, причудливым путем парампары. Т.е. у меня есть стойкое ощущение, что индусам, действительно, кто-то пришел и дал знание в виде готовой системы, по крайней мере, во всём, что началось у них с появлением солнечного зодиака (накшатры - отдельная тема, хотя и для запада далеко не новая и не оригинальная). Чтобы радеющие за ведическую астрологию не успели глубоко оскорбиться, поясню, что и халдейскую/греческую/арабскую/персидскую и т.д. астрологию, я так же полагаю за не менее творческое переизложение какой-то более древней системы, родоначальниками которой никто из них не являлся.))
Это понятно, меня интересовало как Вы именно используете древнегреческую астрологию в хорарах, если используете.
#1376027
DELETED ID 78846, 07-Мар-2020 18:22
+1
Ульяна, верно, да, нет алгоритмов, в этом то и дело. Аналога "Христианской астрологии" у греков нет, увы. Чтоб любому чайнику было понятно. Изучай сиди себе греческие книжки и придумай себе сам, как решать эти хорары.
Интересно, насколько в реалиях Индии "экзамен = прибыль от знаний"? (Хочется попробовать поискать ответ методами западной астрологии). Вот если студент был бы уверен, что сдал хорошо, разве же пошел бы он к астрологу? Но Юпитер перегрин, его диспозитор тоже перегрин.
Lunis Вот если студент был бы уверен, что сдал хорошо, разве же пошел бы он к астрологу?
Ну в Индии все идут к астрологу перед женитьбой, это не значит, что они поголовно подозревают и не любят друг друга, просто традиция такая, обращаться к астрологу на всякий случай, потому что так правильно ))
Ульяна С. Т.е. у меня есть стойкое ощущение, что индусам, действительно, кто-то пришел и дал знание в виде готовой системы
Я все же думаю, что базовая система (начальная точка) у всех была одинаковая, просто в Индии все было пропущено через свой оригинальный подход и получились весьма ценные наслоения, которые еще разбирать и разбирать. Техники индийской астрологии формировались постепенно (тот же набор теневых планет расширялся постепенно).
Ну, в целом, да. Я примерно о том же. ) Собственно, именно наличие теневых планет мне и не ложится на душу в их попытке переложить их на хорарную астрологию. В частности, когда "номера хорарных вопросов" базируются на делениях, включающих их в решение.
Lunis ключевое слово здесь ПЕРЕД, а у нас вопрос ПОСЛЕ...:D
У нас развод получить намного проще, еще одно обстоятельство, которое отличает нашу культуру и индийскую, там после смерти мужа у невесты печальная судьба (долгое время так было), данные обстоятельства могут влиять на посещаемость астролога (и лучше это делать перед браком, а не после). Кстати, в программу анализа совместимости партнеров по индийской системе обязательно входил и расчет продолжительности жизни и сейчас входит, если специалист квалифицированный.
Приводить ли решение, которым воспользовался автор, не уверена, что имеет смысл, так как это потребует погружения во все индийско-тяжкие. Ответ выделила красной строкой.)
Какой недальновидный студент. Мог спросить и про пересдачу, и про отчисление, космос дал добро на это. Ещё раз убедился в том, что звёздам всё равно ваще, как мы формулируем вопрос, у них есть заготовленный сюжет на какое-то событие в нашей жизни, в соответствии с этим в определённый момент времени они начинают давить на нас, и мы задаём вопрос. Оттого, как этот вопрос будет задан и что мы будем иметь в виду, сюжет не изменится.
Шестое Чувство Я ошибаюсь или в тексте (ответе) указана дата 11-09-1971?
Да, в тексте 11.09.1971, в самой карте прописано 04.09.1971. Если исходить из решения, которое предложено автором, и которое соответствует приведенной в тексте картинке (карте), то дата все же 04.09.1971.