Владимир Александрович Дергачёв писал(а):
в Вашем гороскопе Марс не является альмутеном ни одного дома, значит, сильно возрастает его роль как сигнификатора 1-го дома.

В равнодомной системе он управляет 10-м и 5-м :)
Вот ведь опять - все зависит от используемой методики :)

Как представитель марса в скорпионе, пожалуй, соглашусь). Интересно, когда ОН еще способен действовать:)...

Владимир Александрович Дергачёв писал(а):
Спасибо создателям форума АстроПро.

Это без сомнения. :)
Но я бы наверное выразилась более лаконично - спасибо Создателю :D

Татьяна! В целом у меня такое же понимание Марса и управителя 1 дома.

Татьяна Крюкова писал(а):
Марс - планета - внутреннее качество человека. Альмутен 1го - планета выполняет роль Марса, это проявление планеты в роли Марса в событийных сферах жизни, т.е. внешнее качество.

Марс - первопроходец, пионер, он озабочен быть первым, он не думает, он инстинктивен, инициативен, у него есть импульс действовать и он его осуществляет. Как? - по характеристикам знака, в котором стоит. Мотивом для этой импульсивности является тоже знак. Т.е. руководит Марсом, толкает действовать диспозитор.
Марс в Весах - воин на дипломатическом приеме, спортсмен с большими мышцами на показе мод....мужчина в салоне красоты..... Не на месте, не в своей стихии, не уютно, но Марсом он не перестал быть! Функции Марса сохраняются, меняется только окраска, проявление. Изначально это выглядеть может примерно так на внутреннем плане:
-импульс действовать, проявлять инициативу(Марс) в партнерских отношениях, договорных ситуациях(Весы)
-шаг вперед(Марс), когда надо делать шаг назад, уступать(Весы),
-проявление своей воли(Марс), когда надо учесть волю партнера(Весы),
-достает оружие(Марс) на дипломатических переговорах(Весы)
-активность и борьба(Марс) за справедливость, мир, гармонию(Весы). Борьба(Марс) за мир(Весы) - уже противоречие. И так далее....всевозможные вариации.
Чувствует себя Марс "не в своей тарелке"? Конечно, чувствует себя чужим, не на месте. Он такой открытый, честный, прямолинейный, не успевает подумать, уже действует. А тут такая сложная атмосфера каких-то тонких, хитрых, двойственных ситуаций, когда надо учесть и "наших и ваших", проявлять дипломатию, где-то схитрить, пойти на уступки, красиво отступить, дабы мирное соглашение заключить.... Ему стрелять, воевать охота, а его урезонивают: "ты не на войне". Ему бы белый флаг в руки взять, а он с красным знаменем на коня и вперед хочет, дров наломать. Не дипломат однако по своей изначальной сути и начинает постепенно это осознавать с возрастом и учиться придавливать свои импульсы и инициативы, напрягается по этому поводу и очень сильно. Тяжело Марсу в изгнании, но потребность проявиться у него от этого не уменьшается, а только увеличивается. Постоянная неудовлетворенность собой и соответственно потенциал к росту и развитию. Мотив Марсианский сильный, но не к месту. Он натыкается на то, что не к месту, его останавливают: "сиди молчи", "спрячь оружие". Импульсы огненные тушат, диспозиторы Марса - Хирон с Венерой его останавливают, вынуждают сдерживаться. Следовательно, рано или поздно, после длительного "воздержания" Марс прорывается очень сильно: он Марсом то не перестал быть из-за того, что за спиной Хирон там что-то все время умное говорит. Прорывается неадекватно сильно. И покрушить такой, вырвавшийся наконец на свободу Марс, может всё на свете, а потом снова за спиной голос Хирона начнет нравоучать как действовать надо. Это не удовлетворенный и уверенный в себе, адекватный Марс в Овне. Этому незачем доказывать, что он МАРС, он это прекрасно знает и комплексов по этому поводу не испытывает: надо кого-нибудь побить - побьет своевременно и как надо и т.д. В отличие от Марса в Весах, которого Хирон направляет в другую сторону или в Раке, когда им и вовсе не к месту Луна руководит. Поэтому среди военных или спортсменов скорее можно ожидать Марсы в Весах и в Раке. Неудовлетворенность Марса своим положением и жажда доказать себе и другим, что он ничего не боится и тоже мужчина хоть куда, толкает зачастую мальчиков с таким положением Марса в военные профессии и в спорт, особенно в борьбу. То же самое касается знака Весы, как такового. Для мужчин особо напряженный знак, и если он очень сильный, если там много планет и особенно, если там Солнце, то самое неадекватно сильное периодически выплескивающееся через край проявление Марса будет именно у них, а вовсе не у Овнов.
Марс в Весах в космограмме - аналог управителя 1 дома в седьмом в гороскопе. Разница в том, что управителю 1 предоставляется возможность проявлять инициативы в партнерских отношениях, там зеленый свет для них. Или вынуждают обстоятельства это делать, но при этом человек может совершенно этого не хотеть, если у него Марса в Весах нет. А вот кто, какая планета и как (в каком знаке) это будет делать - уже дополнительная характеристика.
Что касается хочу и могу, то по мне так, осознание чего я хочу - это Солнце, а, ощущение силы, что могу - это Марс. Солнце в соединении с Марсом - "хочу и могу", "хочу и делаю" включаются одновременно. В трине совсем благодать, а в квадратуре и оппозиции - через напряжение. Без аспекта - нет явной связи, но можно смотреть цепочку диспозиционных связей. "Могу" как потенциальная, а не кинетическая сила может идти еще от Плутона.

Спасибо. Интересная интерпретация.

Луна хочет есть :)
Это ее единственное желание :)

Владимир Александрович Дергачёв писал(а):
падение - это что: сила или слабость,

Владимир Александрович! Мы с Вами из разных школ, у нас разные понятия о падениях и экзальтациях, о силе планет и много еще о чем другом. Вряд ли мы можем понять друг друга, изъясняясь на разных языках.
В нашей школе планета в падении может быть очень даже сильной, поскольку ее сила складывается не только из ее собственной силы, но плюс еще силы всех планет в ее обители и всё это в сравнении с силой противоположной планеты. Плюс все это на фоне т.е. при поддержке сильной или неподдержке слабой стихии и т.д., плюс другие более общие показатели карты, все в комплексе. Пример: Марс в Раке, в падении, но он будет силен, если в Овне много планет, дающих большой балл Овну (Марсу), там еще Светила и(или) Асцендент, плюс в карте сильная устойчивость и огонь, а при этом в Весах пусто, Хирон слабый, вода слабая.

Владимир Александрович Дергачёв писал(а):
что по Вашему мнению даёт такое уж сильное хотение.

Я ни слова не говорила о силе хотения в данном примере. Можно без подсчетов просто спросить у обладателя гороскопа о "силе ее хотений".:-))

Владимир Александрович Дергачёв писал(а):
И что тогда может неадекватный Марс?

Неадекватный Марс может проявить себя неадекватно по полной программе, в соответствии со своими функциями, описанными выше. В самых общих словах, как минимум, это будет активность, инициативность в партнерских отношениях. Активность, как и положено Марсу в Весах провокационная, т.е. человек может сначала действовать не "в лоб", прямо, как свойственно адекватному Марсу в Овне, а провоцировать например, на общение сначала. Ну а, если не увидит реакции, то и прямо, может даже с неадекватно сильным напором, когда не выдержит и энергии накопится слишком много. И этот выплеск будет виден, потому что его сдерживали какое-то время.

Владимир Александрович Дергачёв писал(а):
тригон Иньский аспект и непонятно какую благодать он может дать, соединяя такие мужские планеты как Солнце и Марс.

И что с того, что это иньский аспект? Что Марсу с Солнцем от этого проблематично будет находиться в одной стихии, например в огненной, с образованием прекрасного взаимодействия друг с другом через трин? Оба транслируют огненную энергию своих знаков, да и сами огненные планеты. Не вижу проблем в трине. Взаимопонимание у Солнца с Марсом:-))

Павел Андреевич писал(а):
Что-то меня смутило слово "комфорт"

Павел Андреевич! Если смущает слово "комфорт", замените его на "соответствие". Функция планеты соответствует месту, адекватному для ее реализации. Грезить (Нептун) адекватно в уединенном месте, наедине с собой (12 дом), а не в 7 доме рядом с партнером. Сатурнианские таланты ответственного начальника, руководителя логично использовать при исполнении соответствующих обязанностей, т.е. в ситуациях 10 дома, но никак не в 4 доме, в общении с домочадцами, где востребованы функции Луны или в 7, где необходимы качества Хирона - умение договориться, а не руководить. Для каждого сигнификатора дома, на мой взгляд, идеально его положение в своем доме: Марс включаем в 1, Венеру во 2 и т.д. Сатурн и Луна, как ни крути, в 1 доме не к месту, там инициативы надо проявлять. По-моему это нелогично, что всем планетам с такими разными функциями самое лучшее - находиться в угловых домах.

Павел Андреевич писал(а):
Если марс в I отчётливо виден в проявлениях личности, натив им активно пользуется, то к марсу в XII он не знает, с какой стороны подойти, и личная инициативность, пробивная сила работают в неестественных для неё областях типа психологического копания, а мотивом к действию служат бессознательные импульсы (помимо диспозиторов).

Павел Андреевич! Есть внутренние побудительные мотивы для планеты - это знак, в котором он стоит. А есть место ее активного проявления, место реализации, внешние ситуации - это дом. Все 12 домов, как отражение 12 сфер жизни имеют совершенно равные права на существование, а не только угловые. Зачем так обеднять жизнь человека, заточать ее в квадрат четырех сфер. Мы вот сейчас с Вами не то в 11 доме, не то в 12, а какая значимая эта сфера жизни для многих интернетных людей сейчас! Мы разве здесь не проявляемся? То, что мы тут переписку ведем, по-Вашему не подконтрольно нашей воле? Или мы в каком-то из угловых домов сейчас находимся? А зачем тогда остальные дома вообще, якобы "неподконтрольные"?

Павел Андреевич писал(а):
Мне представляется, что угловой дом - это подконтрольность личной воле человека.

А во 2 доме, в сфере наших собственных финансовых средств кто контроль осуществляет?
У меня ощущение, что астрологическая литература забита какими-то штампами, от которых мы никак не можем отделаться, передаем из уст в уста, переписываем из книжки в книжку.

Спасибо за интересные типажи:)) Но это всё мужчины, хотелось понять женский Марс в Весах с Солнцем.

Владимир Александрович Дергачёв писал(а):
Суховато как-то, но по сути верно

Сказал Козерог Раку:-)) Владимир Александрович! Да я вообще - жуткий сухарь, изверг и сатрап:-)) Ой, что-то Вы меня очень рассмешили этим высказыванием.:-)) Смешинка в рот попала:-)) Я просто хотела быть краткой, ночь уже была глубокая.:-)) Да Вы ведь лучше меня знаете, что такое аспект. А почему останетесь при своем мнении? Мы ведь здесь собрались, чтобы обмениваться мнениями. Мне очень интересно послушать Ваше мнение про иньские аспекты.

Владимир Александрович, спасибо. Все - творческие натуры. Пора и мне, наверное:))

Asta, спасибо. Всё очень похоже:)

Asta писал(а):
Важно оценивать результат действия

У меня часто бывает, если результат уже есть, то оценивать поздно. Если только на будущее.