Форум » Общие теоретические астрологические вопросы
Почему может не сработать хорар?
#70050
Ника, 18-Мар-2020 18:18 , 832/35
 | Добрый вечер, уважаемые астрологи! Учусь анализировать хорары, записывая все результаты и сверяя их. Сегодня подруга скинула карту с вопросом "Увижусь ли с загаданным МЧ в течение дня?" В карте сходящийся секстиль между S1 (солнцем) и S7(Сатурном). Никаких запретов или чем-то, чем аспект может прерваться не увидела и уверенно ответила ей "да". Однако уже конец дня, а встречи так и не было (вряд ли произойдет, МЧ в связи с карантином уехал за город). Подскажите, пожалуйста, почему не сработал хорар? sotis-online.ru (показать карту) |
 |
Нумерология ТАРОПолный индивидуальный нумерологический портрет (описание личности, важных периодов, подбор талисманов, ароматов и цветов), прогноз на год в целом и на каждый месяц и прогноз на каждый день |
 |
Календарь астрологаИндивидуальный календарь с информацией на каждый день: лунный день, Луна без курса, ингрессии, развороты, аспекты к транзиту и наталу. |
тип вывода ветки
#1379942
DELETED ID 79164, 18-Мар-2020 18:21
+2   |
Ника Вы его не верно трактуете или они вообще не работают. Скорее второе:)))) |
#1379969
DELETED ID 28182, 18-Мар-2020 19:40 (ответ на #1379942)
| |
А если проигрался хорар от и до, то что в этом случае? Совпадение? Одно из главных критериев - вопрос должен волновать очень и очень. Даже если очень и очень, не факт что сработает, у меня один раз повторный, заданный через пару дней, сработал. Тут скорее- а так ли вам нужно знать ответ( по мнению неба). |
#1380267
|
|
Добрый день! Дело в том, что я пока только учусь анализу и брать хорары "жизни и смерти" не рискую) Вопрос волновал подругу очень если не ошибаюсь: наш город закрывают на карантин (никого не впускают, не выпускают до 15-го апреля), а МЧ иногородний и уехал вчера к себе) |
#1379966
DELETED ID 69748, 18-Мар-2020 19:27
| |
А вы не очень ли жесткие рамки временные установили?))) аспект есть-значит,что-то да будет) но не обязательно вот прям щаз, по щелчку))) |
#1380268
|
|
Может быть :) Но это продиктовано не только ею, а скорее текущей ситуацией в мире (город закрыли на карантин). |
#1379999
Тень, 18-Мар-2020 20:17
 |
Ника Потому что неправильно трактовали. |
#1380059
Yura Garaga, 18-Мар-2020 21:11
 +2 |
карта вопроса; 18.03.2020; 14:45:17; +6; Алма-Ата, Алма-Атинская обл., Казахстан; 43N15; 76E57; —; ; Ника Обе планеты, и Солнце, и Сатурн находятся в домах падающих (12-й и 6-й соответственно), на фоне того, что Asc пребывает в фиксированном знаке Льва это может затягивать сроки. Орбис секстиля 1.491°, может сработать как 1.5 недели, так и 1.5 месяца. Вообще наиболее ценные карты те, которые не сбылись, именно на них получается лучше всего учиться (дает стимул для углубленного размышления). |
#1380262
|
|
Спасибо большое за развернутый ответ! Могу я спросить, то есть даже если были обозначены некие временные "рамки" (сегодня, в течение недели, месяца т.д) то хорар может сработать, но не в обозначенном временном промежутке? Читала, что падающие дома и фиксированные знаки "оттягивают" событие, но предполагала, что если время обозначено, то это не повлияет так сильно, как если бы карта строилась с вопросом "когда?". |
#1380358
|
|
Ника Да, такое часто бывает. Если бы встречи были регулярными (каждый день), то такой вопрос скорее всего сработал бы в рамках дня, если пересекались примерно с частотой 1 раз в неделю, то вероятность того, что хорар работает шире - намного больше. Ника Так должно быть в теории и такое допущение удобно в работе (облегчает задачу астролога при работе с картой), но в плане точности прогноза, оно наоборот снижает эффективность суждения, если мы не учитываем дополнительные обстоятельства. Т.е. на практике весьма ненадежный ориентир. |
#1380388
|
|
Спасибо большое за разъяснение! Буду следить за ситуацией и отпишусь как (если) встретятся. |
#1380082
Татьяна Кляченкова, 18-Мар-2020 21:44
 +2 |
Поддерживаю Юру. Орбис больше единицы и срок может быть больше 1 дня. Сроки в хорарах сложно смотреть. Если брать по шкале часы (короткий срок) - дни (средний срок) - недели (длинный срок), то здесь срок средний: Солнце в мутабельном знаке и падающем доме. Т.е. это 1,5 дня примерно, по идее. Возможно, завтра они увидятся. Здесь еще знаете, нужно понимать контекст ситуации. Если этот мужчина -- ее преподаватель, тренер, наставник, то он может идти и не по VII дому, а по IX. Если он ее босс, начальник -- то может идти и по X. Кто ей этот мужчина? В карте Юпитер занимает мысли кверента больше, чем Сатурн. Солнце в его обители, думает о нем или, может быть, зависит от него. Луна в знаке его падения -- либо очень обижена на него, негодует из-за чего-то, злится, либо видит его в худшем свете, чем он есть на самом деле. Противоречивые чувства. Возможно, в карте мужчина -- это Юпитер, а не Сатурн. Но опять же, надо знать контекст вопроса. И еще нюанс. Ника Откуда она взяла время вопроса? Она сама астролог? Если вопрос вам лично был задан вам в другое время, не в 14:45 по Алма-атинскому времени, а позже, то есть смысл рассматривать карту, составленную на момент, когда вопрос был озвучен вслух астрологу, а не подуман в голове. Хотя бывает, что признаков радикальности в карте "из головы" больше, чем в карте на момент озвучивания вопроса. Тут смотреть надо. P.S. Поддерживаю ваше стремление изучать хорары, анализируя их постфактум и разбирая детали. |
#1380265
|
|
Добрый день! Спасибо большое за развернутый ответ и объяснение! В контексте вопроса: подруга знает, что я увлекаюсь астрологией и учусь трактовать хорары. Попросила её в случае возникновения вопроса записывать точное время и скидывать мне. Я строю карту, анализирую ее, записываю свой "ответ", а потом узнаю у нее "результат". :) С мужчиной её связывает обычное общение в общем кругу знакомых. У нее есть к нему симпатия, в прошлом они даже общались (ближе, чем просто друзья, но отношений и секса не было), но потом что-то не срослось. Сейчас, если не ошибаюсь, они снова общаются (ох уж этот ретро-меркурий). По поводу Юпитера, сейчас, после ваших слов, я тоже думаю, что можно отдать МЧ Юпитер - ей он очень нравится, но что-то (какие обиды может) из прошлого до сих пор тормозит её. В таком случае, у Луны и Юпитера тоже соединение в рамках 1-го градуса. Или оно все-таки прерывается аспектом с марсом? P.S., спасибо большое! |
#1380270
|
|
Ника Значит, он все же по VII дому идет. Ника Нет, он не Юпитер тут. Он был бы Юпитером, если бы был ее преподавателем, учителем, тренером или наставником. Юпитер в этой карте IX домом управляет. Возможно, девушка думала еще в этот момент о поездке за рубеж в этот момент и ее больше этот вопрос интересовал. Или об образовании, или о других IX-домных темах. Ника Соединение есть, аспект с Марсом уже был. Ника, тут можно взять на вооружение следующее. Если учесть, что секстиль завершается примерно через 1,5 гр., то можно сразу прикинуть, что это не в пределах 1 дня встреча. У вашей подруги был вопрос "встретимся ли мы сегодня?". Можно в таких случаях отвечать "Нет, не встретитесь". И этого будет достаточно для ответа на вопрос. Если она задаст по тому же хорару вопрос, когда встретятся, тогда можно уточить, что через 1,5 единицы времени. Пояснить при этом, что это могут быть и дни, и недели, и месяцы. Тут сложно сказать. Я вчера предположила дни. Если дни не сработают, значит, ждем следующего чекпойнта -- 1,5 недели. Юрий выше писал об этом. |
#1380276
 |
Ника Татьяна Кляченкова Вы считаете что просто общение это отношения по 7 дому? |
#1380352
|
|
Thorn Bird Почему нет? Это будет соответствовать классике. |
#1380386
|
|
Татьяна Кляченкова Только что поговорила с подругой, она пояснила, что на момент вопроса готовила сложный отчет по некой практике (учится на магистратуре). Так что да, сходится:) Татьяна Кляченкова Спасибо большое за разъяснение! Буду следить за "ситуацией". |
#1380126
Yura Garaga, 18-Мар-2020 22:20
|
|
Еще можно добавить, что важна и информация о том как часто (насколько регулярно) они виделись/встречались/пересекались раньше, до этого. |
#1380251
Thorn Bird, 19-Мар-2020 08:29
|
|
А кем ей этот МЧ приходится? Вы уверены что его по 7 дому нужно смотреть? |
#1380261
|
|
С этим МЧ её раньше связывали романтические чувства, но до отношений дело так и не дошло. По работе или еще как-либо они не связаны, поэтому я и взяла 7-ой дом) |
#1380353
|
|
Thorn Bird По 7-му дому идут любые отношения, может по Шестопалову это только брак (причем только официальный), но во всей остальной астрологии это любое окружение, даже враги/соперники/конкуренты тоже (и не обязательно противопложного пола или того же возраста что кверент). Дом-то Угловой, поэтому он описывает широкий спектр всего, что окружает натива. Принцип: Asc (Я), Dsc оппозиция к Asc (НЕ Я - все что не относится ко мне, другие люди). |
#1380363
|
|
Yura Garaga Вот не знала что дети, родители, соседи, начальники, подчиненные идут по 7 дому, как окружение человека, спасибо просветили. На самом деле 7 дом это партнеры, супруги, враги, другая сторона в судебном процессе. Для остальных отношений есть свои сигнификаторы. |
#1380548
Yura Garaga, 19-Мар-2020 20:14
|
|
Thorn Bird Thorn Bird, а Баба Яга - против :) |
#1380674
Lera, 19-Мар-2020 23:47
 +1 |
Далеко все углубились.) Кверент задал четкий, конкретный вопрос. "Увижусь ли с загаданным МЧ в течение дня?" Речь о встрече человека А с человеком Б. (1-7 дом). И временные рамки в вопросе прозвучали - 1 день. На этот день карта встречу не показывает. |
#1380770
Lera, 20-Мар-2020 11:53
|
|
Ника Упр. 7 - Уран показывает, что МЧ находится у себя дома (его 4 дом) и никаких связей с упр. 1 Солнцем и соуправителем 1 Луной не имеет. Встречи в этот день не будет. |
#1380771
Аленка Аленка, 20-Мар-2020 11:54
 |
Вообще в этот аспект вмешивается Луна и дает прерывание,но т.к Луна сосигнификатор Кверента,то как бы не должна помешать делу.Но Луна еще управляет 12,всевозможными ограничениями.Так и получилось,что именно из-за того что город закрыли,встреча и не состоялась. |
#1380839
|
|
Аленка Аленка Крайне сомнительно прерывания через гармоничный аспект 60° со стороны Луны. Аленка Аленка Допустим, Луна вредоносный объект способный помешать с помощью аспекта 60° (в чистых, "стерильных" условиях), но в нашем случае ее остановит "грядка" более сильных барьеров - соединений: 00° Юпитер, 00° Плутон. Всю свою сигнификацию 12-го дома она уже успела передать другим объектам, прежде, чем двинется дальше. А вообще, в данной карте в конце знака происходит ситуация известная как "передача света": Луна образует 60° с Солнцем (она эффективно принимает свет Солнца, поскольку в фасе Дневного Светила) и тут же передает его Сатурну, через телесное соединение (причем, Луна тесно связана и с Сатурном, находится в его обители). Сатурн также в фасе Солнца и принимает его свет. Получается связь 1-го и 7-го домов. Орбис соединения 8.26°, как вариант, встреча возможна примерно через 8.5 дней (погрешность около +/- 3 дня). Но все же более сильный (и потому более надежный) показатель это прямой аспект СолнцеS1 - СатурнS7, который рассматривался выше. |
#1382119
Ирина, 23-Мар-2020 14:56
 |
Ника Секстиль это лишь возможность, слабый аспект. Ему нужно подтверждение рецепциями, чем в данной карте нет. Если доп.посмотрите Луну, то она в соед. с Марсом, затем Плутоном - у вашей подруги могло случиться что-то резкое, незапланированное, неприятное (по Плутону), что помешало встрече. Не было такого? |
#1386685
|
|
Добрый день, прошу прощения за поздний ответ. Нет, ничего такого не было на тот период времени. Был какой-то неприятный то ли слух, то ли россказни об этом МЧ (не вдавалась в подробности), но это было за где-то около за неделю до хорарного вопроса, и к тому времени она уже остыла. |
#1386686
Ника, 04-Апр-2020 14:41
|
|
Всем здравствуйте) Пока встречи не было по обозначенным срокам - 1.5 дня, 1.5 недели) Ждем следующего чек-поинта! |