Нанайка
Вот такой я подхалим)

Пишите,не стесняйтесь ))

Не показывай мне синастрии,в которых соединение Марса мужского и женской Венеры,у меня от них сердце болит ))

да? а у меня почти от любых водолеев сердце болит, старые раны, а я ж вот тебя не гоню, терплю, сердце тренирую)

LiZZ
я ж вот тебя не гоню, терплю, сердце тренирую

Ты просто сильный человек,а я слабый ))
Мне это соединение даже в самоизоляции,в дерЁвне сердце мучает ))

Оксана Цветкова
Ты просто сильный человек,а я слабый ))

вот даже не знаааю..)) это лихо ты загнула)
это сложный момент))

позже будет, надо поднять материалы..

витиеватый)

Оксана Цветкова
Плюс к этому мой прадед фамилию поменял зачем-то )))

а еврейского ничего не было у него?

а тебе тоже с сайта с древом пришло приглашение пораскрашивать старинные фото?)

LiZZ
еврейского ничего не было у него?

Навряд ли.Зная его фамилию изначальную,я нашла их семью в переписях,которые до СССР и независимой Латвии,родной язык-русский,вера-старообрядцы фед.толка.А евреи в переписях отмечались языком и верой.Я видела там евреев.
И он сменил фамилию задолго до 2 мировой войны,получается,что во время революции или что-то около того.У меня есть паспорт одного из его сыновей,тот родился в феврале 1920 и уже был с этой новой фамилией.

LiZZ
тебе тоже с сайта с древом пришло приглашение пораскрашивать старинные фото?)

Я давно не заходила,не знаю.

Тьфу ты,не паспорт,а справка о рождении ))

Оксана Цветкова
во время революции или что-то около того

а, так вот может это и есть причина. Мало ли что.

Не знаю,я в его семье особо ничего такого не увидела,чтобы менять фамилию,происхождение из государственных крестьян,сам ремесленник-мастер,я думаю там может быть дело в его жене,моей прабабушки.У ее семьи дела шли хорошо.Может из-за этого там что-то.
Хотя,семья моей белоруской прабабушки,которая была связана с поляками,вообще из однодворцев,во второй половине 19 века,когда однодворцев упразднили,перешли в мещане.Они владели землей,домами.А однодворцы-это изначально какие-то неудавшиеся дворяне ))Не понимаю точно,но не самая простая часть общества,они даже крестьянами могли владеть.Но они чего-то не меняли фамилию.
А у этого прадеда не знаю,что приключилось ))Да и фамилия русская,ничего в ней такого особенного.

Alya
я уходить не собираюсь, так, предупреждаю...))))

от тельца звучит убедительно. чувствуется серьёзность намерений)

LiZZ
ну это сложное время было, там что угодно могло быть, конечно..

Это точно.
Кстати,хотела у тебя спросить.Ты говорила,что твой прадед был в плену во время 1 мировой войны?Ты не знаешь,как можно документально проследить?Не сталкивалась?Кому писать и чего?
Суть в том,что брат моей прабабушки(мамы деда) во время 1 мировой войны служил старшим писарем в Новогеоргиевской крепости,был унтер-офицером,у меня есть фото одного из братьев прабабушки и это скорее всего именно он,т.к фото сделана в городе,в котором непосредственно эта крепость находится.В 1914 году он был легко ранен.Потом эту крепость взяли немцы,и он попал в плен.Я видела карточки пленных,где он то в Германии,а потом в госпитале в Австрии,а дальше все.Можно ли как-то выяснить жив он остался в итоге или нет?
Судя по тексту на фотографии,прабабушка была с ним очень близка,т.е у них были очень теплые отношения.

Оксана Цветкова
Ты говорила,что твой прадед был в плену во время 1 мировой войны?

да, был.
К сожалению нет, не знаю ничего( только то, что мне мама рассказала, которая воспитывалась в основном как раз этим прадедушкой (и прабабушкой).
Вот тут как раз ты сильный человек) - копаешь, ищешь, а я слабый. Мне все это очень интересно, но я не смогу серьезно копать. Мне кажется, по-хорошему это надо ездить по следам событий. Или общаться с кучей дальних родственников - вот у меня точно нет сил на это, а то бы больше знала бы.. Думаю, реально - архивы какие-то наверняка есть. Надо подумать.. просто даже не думала об этом, где по 1 мировой искать..

вот у меня карточек пленных нет. а там что? даты какие-нибудь есть?
наверняка, если в Австрии как-то освобождали пленных - есть исторические записи об этом, где-то должна быть.

LiZZ
а там что? даты какие-нибудь есть?

Есть даты и номера есть какие-то.
Вот я и думаю,если печатали/писали номер,то это должно быть задокументировано?

Оксана Цветкова
это должно быть задокументировано?

100% так.
Это очень хорошо, что есть номера и даты, и имя. Найдешь. Что-нибудь.
Надо в Австрию запрос сделать.
Ех, как хорошо, что изобрели интернет))

о, а вот стоит попробовать, там номер карточек надо вводить как раз куда-то, или уже пробовала?
forum.yar-genealogy.ru (внешняя ссылка)

вот смотри, пробовала тут?

Если ваш предок был призван в Австро-Венгрии в 1-ю мировую с территории современной Австрии, и вы владеете английским/немецким - вы можете обратиться за информацией в военный архив в Австрии , г. Вена (Austrian War Archive in Vienna - по-английски, Oesterreichiches Staatsarchive, Kriegsarchive in Vienna по-немецки ). Адрес: Kriegsarchiv, Nottendorfergasse 2-4 A-1030 Wien. Tel: (0222) 795 40 - 0 Fax: (0222) 795 40 -109. Адрес архива в интернете: www.oesta.gv.at (внешняя ссылка)

это с форума какого-то forum.vgd.ru (внешняя ссылка)

Так он не призван был,а в плену и в Австрии он в каком-то госпитале,но я не могу понять,что там за госпиталь.
Вадавице какой-то,но я пишу в гугл и не выдает,может читаю неправильно?Смотри там внизу.
Там,где Режица-это место рождения.

карточка как новенькая)
Я вижу "Вадовице". но мне выдаёт, что это город в Польше.
ru.wikipedia.org (внешняя ссылка)

Это может название польского города? - может его туда отправили или оттуда приняли?
чёрти что с этими войнами накрутили..

и что такое "рез." которое перед "госп" стоит - я не пойму.

ну я точно думаю, что там после "д" стоит "о".
Вадовице.

в общем я поняла, он у тебя не военно-пленный, а просто пленный. так?
да, так сложнее.
всё равно где-то должна быть в мире какая-то запись..

Оксана Цветкова
Да,да )) А внизу Австрия к чему?)

это может быть последовательность - что в Австрию привезли из Вадовице.
предположение.
то есть эти две строки не связаны там.
идут в столбик как этапы пребывания
ну это конечно в порядке бреда..

да, список - что мол был в плену в Вадовице, а потом в Австрии (без названия города по каким-то причинам).

а я поняла, что я вначале не на то ссылку дала))
но вот тут вроде как раз то, что нужно
forum.yar-genealogy.ru (внешняя ссылка)

LiZZ, хобби угадывать-это высший пилотаж)))
у не умею!

там у тебя уже всё нагуглили(((

да, я и говорю разодрали.. спалили в общем почти, ну да ладно..

массовый немецкий психоз

Может это какой-то Хаммерштейн город,а Л.В-лагерь военнопленных?
А может это фамилия и имя какого-то немецкого главнюка?)))

Короче да,был такой лагерь во время 1 мировой Хаммерштейн(Гаммерштейн):smolbattle.ru (внешняя ссылка)
Т.е брат моей прабабушки в нем был.Теперь нужно попытаться узнать по номеру..он жив остался или умер.Как это сделать-не понимаю пока.
На сайте,где я собирала о нем всю информацию,нет сведений,что он погиб.

да, тут сложность в том, как я посмотрю, что там и в 40х годах тоже был лагерь военнопленных.

Оксана Цветкова
нужно попытаться узнать по номеру..он жив остался или умер.Как это сделать-не понимаю пока.

вот тут не попробовала?
grandeguerre.icrc.org (внешняя ссылка)

вот его офиц название Stalag II B
pl.wikipedia.org (внешняя ссылка)
думаю, если ещё немного погуглить - и наверно можно найти адрес какой-нибудь в Польше, куда можно запросы отправлять.
ну опять же конечно, сложность большая - всё перекрыто уже 2 мировой.
хотя меня перебросило на этот Шталаг, при загугливании про 1-ую "obz jeniecki 1 wojny wiatowej".
я сильно подозреваю, что и в 1 и во 2, это один и тот же лагерь случился.
если так, то уже проще. наверное.
мда.

в общем по-моему надо гуглить по польски как-то так oboz jeniecki 1 wojny swiatowej Czarne Czluchowski
и отбиваться от всего что вылазит про 2-ую..

Оксана Цветкова
Л.В-лагерь военнопленных?

да, скорее всего.
а до меня дошло вчера уже потом "рез. госп." - резервный госпиталь.