Бред.

Наталья, поясните пожалуйста Ваш термин осадить.

В Англии никогда небыло демократии, это монархическая страна. Во Франции, действительно проявились первые элементы демократии, но демократии в чистом виде, как демо - народ и кратия - власть там тоже никогда не было. А что касается России, то в ней тоже никогда небыло коммунизма, Россия, и сегодня посути является монархической страной. Что касается США, То это пожалуй самая интересная с позиции принципов страна, в которой внешний вектор установление абсолютной монархии, а внутренний, демократия. В качестве примера хочу привести отношение к заключенным. При том, что уровень содержания американских граждан в тюрьмах вполне соответствует демократическим нормам, то содержание иракских граждан или афганцев, мало чем отличается от нацистких концентрационных лагерей.

Спасибо за интересную статью,есть над чем подумать!

К-27, я подписываюсь под каждым Вашим словом.
Prami, ученые (истинные) идут по следам эзотериков, у меня есть тому много примеров.
Нет сейчас времени в это углубляться, у Эйнштейна всегда на письменном столе лежала "Тайная Доктрина".

Григорий, Елена Рерих была не только у далай-ламы, она со своим семейством была принята в Шигадзе у Учителей Иерархии. У нее есть письмо - цитирую по памяти, не дословно: "Когда мы добрались до Шигадзе, нас там встречала Алиса Бейли".
Мнение Е.Рерих порой страдает субъективизмом. До недавнего времени у рериховцев в Москве (теософское общество) А.А.Бейли не признавалась. Моя ученица совершила там маленькую революцию, так что я держу руку на пульсе.



Это - портрет Тибетца кисти Святослава Рериха.

Prami, существуют низшие и высшие сиддхи (духовные способности).
Контактеры, о которых говорите Вы - работают на астральном плане через солнечное сплетение. Это - остаточные способности, которые есть у каждого человека, они использовались в древности. Если вспоминаются сейчас - их нужно безусловно и срочно закрывать, есть опасность возникновения одержания.

Высшие способности раскрываются через центры выше диафрагмы. Алиса Бейли, как и Блаватская, использовали ментальное яснослышание. И той и другой помогали эту способность раскрывать специальными техниками - об этом есть в биографии Бейли и книгах Блаватской.

"В этом поиске ключевых моментов Великобритания стоит на первом месте, как первая страна, осадившая идеал демократии. Второй гороскоп – Франции, потом я представлю гороскоп США, а гороскоп России, которой выпала честь осадить божественный идеал коммунизма, будет представлен последним".

Ваша статья обращает внимание на внедрение ИДЕЙ в масштабах той или иной нации. Этот процесс имеет место примерно каждую тысячу лет и проистекает от т.н. ДУХОВ МЫШЛЕНИЯ (см. у Р. Штейнера), которые для уровня себе подобных являются приотставшими. Они воплощают для нас смертных те самые мыслеформы ЗОДИАКА, о которых вы не так давно говорили. Подобное осаждение вызывает к жизни ИМПЕРИИ. Таковыми были - Римская, затем Византийская, теперь Московская и США.
Однако подобное влияние избирательно. Большинство наций оживляются гораздо более тонким способом - Духами Огня (Архангелами). Кроме того, нации могут демонстрировать воздействия Духов Мышления (Израиль, США), Духов Расы, Духов Времени (Архаи), отсталых Духов Огня и отсталых Духов Времени. Так что все не так просто, учитывая еще и восходящие и ниспадающие этапы влияний каждого их Них и то, что подобные влияния приходят непосредственно из витального и астрального плана, а не только ментального.
Вы прекрасно осведомлены о том, что Россия воплотила 6 Луч, читали описания этого Луча: это и есть ваш коммунизм (в Российском исполнении). Вы ссылаетесь на 3 Луч, который активен не в России, а в Китае. Демократия, позволю напомнить, греческого происхождения, моджно даже сказать славянского. Можно ли ее связывать с каким-либо Лучом, это вопрос. ТО что сегодня называют демократией, это скорее ЛИБЕРАЛИЗМ.

Наталья Турбина писал(а):
ученые (истинные) идут по следам эзотериков, у меня есть тому много примеров.
Нет сейчас времени в это углубляться, у Эйнштейна всегда на письменном столе лежала "Тайная Доктрина".

Даже не знаю, за кого радоваться - за Блаватскую или за Эйнштейна. "Тайная Доктрина" безнадежно устарела, а роль Эйнштейна в науке... это, мягко говоря, отдельная тема. Понимаете, Наталья, ваша личность мне симпатична, и мне импонирует ваша творческая активность - вот почему мне хочется поддержать вас. Однако моя поддержка вынуждена носить характер критики, потому что в своем творчестве вы с приличной долей фанатизма опираетесь на ПРОШЛОЕ - между тем, я уже неоднократно говорил вам, что теперь ВСЕ качественно изменилось, и воззрения столетней давности не только устарели, но в большинстве своем стали вредны, потому что остались в прошлом и тянут в прошлое.
Реальностью является то, что видели и чувствовали вы лично. Поэтому вопрос - вы ЛИЧНО видели лучи, глобусы, планетарные логосы, владык, и т.п.? Вы лично видели Тибетца? У вас лично открыты семь центров? Если нет, то вы сильно рискуете, доверчиво повторяя то, что прочитали в книгах.
А что, если я скажу вам, что существуют центры выше седьмого? А что, если я скажу вам, что в ходе нашей работы мы встречали в тонком плане некоего... ну, скажем, человека, который не назвал себя, но я точно знаю, что он - один из тибетских Владык или Учителей (уж не знаю в точности их звания)? Причем он вел себя очень агрессивно, ибо находился в ЗАМКНУТОМ ПРОСТРАНСТВЕ наподобие тюрьмы, из которой не мог вырваться. Я сумел помочь ему и освободил его из тюрьмы, в которую посадил он себя сам, отрезав от реальности - думаю, теперь он воплотился в обычном земном человеке и ищет свое место в реальной жизни, которая сейчас здесь, на земле. И я знаю, что таких "тибетцев", находящихся в аналогичном положении, очень много - заигравшись в свои игры, они выпали из реальности, и теперь многие из них ищут незаконные лазейки в нее.

Наталья Турбина писал(а):
Высшие способности раскрываются через центры выше диафрагмы. Алиса Бейли, как и Блаватская, использовали ментальное яснослышание. И той и другой помогали эту способность раскрывать специальными техниками - об этом есть в биографии Бейли и книгах Блаватской.

Раскрытие этих "способностей" через специальные техники - это прямой путь в глубокую иллюзию. Само слово "ментальное", которое вы использовали, ясно указывает на УМСТВЕННЫЙ источник этих так называемых яснослышаний. Это ментальное одержание, которое гораздо опаснее астрального.

Еще раз подтверждаю - я говорю все это исключительно из желания вас поддержать, хотя отлично понимаю, что вы, по вашим же словам, работали на этих основах много лет, и, поэтому, они глубоко впитались в ваше сознание. Однако прошу вас, руководствуйтесь сказанным "СЕ, ТВОРЮ ВСЕ НОВОЕ", и учитывайте, что мир, перешедший от кругового движения к прямолинейному, от эзотерик к духовности, от иллюзии к реальности, от смертности к бессмертию, изменился КАЧЕСТВЕННО - поэтому, как ни трудно расставаться с прошлым, но это жизненно необходимо - тем более, что в основном это - избавление от прошлых иллюзий.

Добавлю еще. Нет никакого плана для человечества. Время его учебы закончилось, и все люди, независимо от ого, как они учились, воспринимаются как ДУХОВНО ВЗРОСЛЫЕ, то есть свободные в своих решениях, но и полностью отвечающих за свою свободу. Поэтому будущее людей зависит сейчас только от них самих - никто больше не вытирает человечеству сопли. Если данный индивидуум плохо учился и не созрел духовно, чтобы соответствовать наступившей уже реальности, то он просто выпадет из нее и не сможет вернуться. Поэтому сейчас имеет значение только индивидуальное освобождение - я надеюсь на то, что когда число освободивишихся просветленных людей достигнет критического минимума, тогда изменения в обществе станут позитивными и необратимыми сами собой. Так что сейчас первейшая, на мой взгляд, задача - это помогать пробудиться тем, кто находится в Книге Жизни - в списках спасенных, которые, вообще говоря, уже составлены. И еще необходимо решать высокие задачи на уровне новых принципов Бытия, которые приносит сама жизнь тем, кто их способен решать - но это уже сверхвысокая задача.

PRAMI писал(а):
учитывайте, что мир, перешедший от кругового движения к прямолинейному, от эзотерик к духовности, от иллюзии к реальности, от смертности к бессмертию, изменился КАЧЕСТВЕННО -

существует более чем достаточно людей, барахтающихся в той или иной иллюзии или даже во множестве иллюзий.
существует более чем достаточно людей, которые ни к какому бессмертию не перешли, которые не перешли не только к некойе "духовности", но и к некоей "эзотерике".
более того.
люди "духовные", люди "эзотерики" и люди всех остальных мыслимых классификаций существовали ранее и существуют сейчас.
о каком переходе чего-то к чему-то речь????

Размахивать всяческим пониманием "Плана для человечества" можно до бесконечности.

Мадам Турбина имеет способность подменять собой Божий промысел.

Только в ее прогнозах сейсмоактивности слишком много незаштопанных дыр, величиной с Европу.

Потому и пытается доказать себе собственную значимость!!!

Не тратьте время на бесполезную критику - дамы и господа- это не зачтется.

Если есть вопросы о дырах в Европе, проанализируйте неспрогнозированные землетрясения по методу Н. Турбиной в Северной Италии- магнитуда 6 и в Болгарии- магнитуда- 5,6.

А потом поговорим о духовности, эволюции сознания и уж, тем более- о ПЛАНЕ ДЛЯ ЧЕЛОВЕЧЕСТВА!!!

Не больше, не меньше...

И еще о "духовности" и планах для человечества здесь:

lanu.ucoz.ru (внешняя ссылка)

Вы вошли на сайт эзотерического астролога Натальи Турбиной, г.Владивосток, Россия.

На настоящем сайте Вы сможете ознакомиться с краткосрочными прогнозами землетрясений , которые будут публиковаться не реже двух раз в месяц.

Пользовательское соглашение

Настоящее Соглашение определяет условия использования Пользователями материалов и сервисов сайта www.lanu.ucoz.ru (далее— «Сайт»).

1.Общие условия 1.1. Использование материалов и сервисов Сайта регулируется нормами действующего законодательства Российской Федерации. 1.2. Настоящее Соглашение является публичной офертой. Получая доступ к материалам Сайта Пользователь считается присоединившимся к настоящему Соглашению. 1.3. Администрация Сайта вправе в любое время в одностороннем порядке изменять условия настоящего Соглашения. Такие изменения вступают в силу по истечении 3 (Трех) дней с момента размещения новой версии Соглашения на сайте. При несогласии Пользователя с внесенными изменениями он обязан отказаться от доступа к Сайту, прекратить использование материалов и сервисов Сайта.

2. Обязательства Пользователя 2.1. Пользователь соглашается не предпринимать действий, которые могут рассматриваться как нарушающие российское законодательство или нормы международного права, в том числе в сфере интеллектуальной собственности, авторских и/или смежных правах, а также любых действий, которые приводят или могут привести к нарушению нормальной работы Сайта и сервисов Сайта. 2.2. Использование материалов Сайта без согласия правообладателей не допускается (статья 1270 Г.К РФ). Для правомерного использования материалов Сайта необходимо заключение лицензионных договоров (получение лицензий) от Правообладателей. 2.3. При цитировании материалов Сайта, включая охраняемые авторские произведения, ссылка на Сайт обязательна (подпункт 1 пункта 1 статьи 1274 Г.К РФ). 2.4. Комментарии и иные записи Пользователя на Сайте не должны вступать в противоречие с требованиями законодательства Российской Федерации и общепринятых норм морали и нравственности. 2.5. Пользователь предупрежден о том, что Администрация Сайта не несет ответственности за посещение и использование им внешних ресурсов, ссылки на которые могут содержаться на сайте. 2.6. Пользователь согласен с тем, что Администрация Сайта не несет ответственности и не имеет прямых или косвенных обязательств перед Пользователем в связи с любыми возможными или возникшими потерями или убытками, связанными с любым содержанием Сайта, регистрацией авторских прав и сведениями о такой регистрации, товарами или услугами, доступными на или полученными через внешние сайты или ресурсы либо иные контакты Пользователя, в которые он вступил, используя размещенную на Сайте информацию или ссылки на внешние ресурсы. 2.7. Пользователь принимает положение о том, что все материалы и сервисы Сайта или любая их часть могут сопровождаться рекламой. Пользователь согласен с тем, что Администрация Сайта не несет какой-либо ответственности и не имеет каких-либо обязательств в связи с такой рекламой.

3. Прочие условия 3.1. Все возможные споры, вытекающие из настоящего Соглашения или связанные с ним, подлежат разрешению в соответствии с действующим законодательством Российской Федерации. 3.2. Ничто в Соглашении не может пониматься как установление между Пользователем и Администрации Сайта агентских отношений, отношений товарищества, отношений по совместной деятельности, отношений личного найма, либо каких-то иных отношений, прямо не предусмотренных Соглашением. 3.3. Признание судом какого-либо положения Соглашения недействительным или не подлежащим принудительному исполнению не влечет недействительности иных положений Соглашения. 3.4. Бездействие со стороны Администрации Сайта в случае нарушения кем-либо из Пользователей положений Соглашения не лишает Администрацию Сайта права предпринять позднее соответствующие действия в защиту своих интересов и защиту авторских прав на охраняемые в соответствии с законодательством материалы Сайта. Пользователь подтверждает, что ознакомлен со всеми пунктами настоящего Соглашения и безусловно принимает их.
---------------------------------
ВЫСОКОДУХОВНАЯ ИНФОРМАЦИЯ!!!

Если честно, попытался с Н. Турбиной сотрудничать. Но, очень резко сотрудничество превратилось в постоянные претензии и нытье со стороны Н. Турбиной, что я неправильный сотрудник- партнер.

Далее неинтересно... Это не вынесение сора из избы, а предупреждение о характере псевдосотрудничества.

Цитата: "...России, которой выпала честь осадить божественный идеал коммунизма".
Видимо, я чего-то не понимаю. Миллионы людей, умерших от искусственно вызванного голода в 30-е годы, миллионы, прошедшие через лагеря, насильственная коллективизация, вообще доминирование насилия, полное пренебрежение человеком, ненависть к свободе. Весь этот тоталитарный калейдоскоп, закончившийся повальным воровством среди верхушки власти - это и есть Божественный идеал? Это и есть шаг рывок в эволюции сознания.
Тогда хотелось бы знать как зовут этого кровожадного бога - может быть, Сатана?

Всем доброго времени, спасибо за комментарии. Два дня была занята. Не знаю, кому первому отвечать.
Клинический случай оставлю в стороне, как я уже написала Андрею Андрееву: "Жизнь самый великий учитель и судья, она все расставит по своим местам".
Он мужчина и вправе решать, как обращаться с партнерами. Я женщина, и вправе решать, как я не могу позволить обращаться со мной. Точка.

Владимир Алексеев, Ваши мысли мне понятны, только здесь необходимо четко разделить понятия лучевых характеристик наций, которые проявляются перманентно, от тех процессов, которые имеют общечеловеческое значение и осаждаются через определенную нацию, становясь достоянием всех. Нация при этом выполняет функцию проводника, канала к большему Свету и Свободе.

Григорий, я скорее тоже отношусь к Елене Рерих отрицательно, чем положительно, считаю, что изобретенный ею псевдорусский язык сыграл негативную роль. Переведи она "Тайную Докторину", написанную Блаватской на английском языке, обычным русским языком, эзотерика раньше и полнее овладела бы умами русскоязычных людей.

В отношении шаманов и сахасрары.
Я очень мало интересовалась шаманами. Знаю лишь, что владение сахасрарой означает достижение статуса Учителя человечества - V Посвящение. Такие за всю историю человечества - известны если не поименно, то по делам, влиянию на все человечество. Как-то не связывается. Учитель Иисус на кресте получил IV Посвящение.

Prami, Вам отвечать сложнее всего.

"Тайная Доктрина" устарела, а шри Ауробиндо - нет? На каких весах будем взвешивать?

Если я вам отвечу, что знаю свою точку эволюции, знаю, какие центры раскрыты, а какие - нет, Вы мне поверите на слово?

Если Вы осведомлены, что существует астральное и ментальное одержание, то должны знать, что существует еще и Божественное одержание.

Описанный Вами случай, на мой взгляд, касается какой-то астральной сущности. Но что это меняет в эволюции человечества, и как влияет на его сознание?

Мне тоже нравится, что Вы читаете духовную литературу. Но, может быть, стоит прочитать и книги А.Бейли?

Prami, это не моя выдумка.
А.А.Бейли "От Вифлеема - до Голгофы".
Я не сказала Христос. Христос - Владыка Духовной Иерархии, по словам Тибетца, на том же кресте получил VI Посвящение.
Видите, как нам с Вами тяжело разговаривать.

Михаил Борисович, одно не исключает другого. Можно протянуть новую нить света на землю, и в то же время наворотить кучу ошибок.

По сути, и идеал демократии в мире далек пока от своего идеала, хотя ему уже более ста лет, и под видом демократии может насаждаться тоталитаризм.

Чтобы оценить объективно, нужно время. И дела Чингиз-хана, и Наполеона, представителей I Луча Воли и Могущества, учеников Шамбалы, воспринимались не одну сотню лет резко негативно, но ретроспектива дает возможность увидеть историю объективно. Подождем.

Наталья Турбина писал(а):
Prami, Вам отвечать сложнее всего.

Это неудивительно. Я знаю, как оно все было на самом деле, и потому расцениваю выдумки А.Бейли, которых вы, к сожалению, придерживаетесь (уж лучше бы вы опирались на результаты своих собственные размышлений, пусть даже и ошибочных, а не прятались за спиной А.Бейли и мифического Тибетца), как тяжелое заблуждение (если не сказать хуже).

Наталья Турбина писал(а):
Я не сказала Христос. Христос - Владыка Духовной Иерархии, по словам Тибетца, на том же кресте получил VI Посвящение.

А это еще хуже. Никакого посвящения никакой ступени хоть Иисус, хоть Христос, на кресте не получал - нету ничего подобного в духовном плане. Да отбросьте вы эти житейские представления о небесном карьеризме.
А.Бейли и все теософы не поднимались выше астрала - они строили умственные конструкции, проецируя обычные человеческие представления о чиновниках и карьере на духовный план. Нарисованная ими красивенькая картина, радующая сердце обывателя, ложна, а ныне попросту смертельно опасна. Я очень симпатизирую вам, и мой вам совет - совершите решительный шаг и выбросьте на помойку все эти их измышления столетней давности. (Что касается Ауробиндо, то он решал свою конкретную практическую задачу - кроме того, он работал на духовном плане, и потому сказанное им соответствует действительности).

Наталья Турбина писал(а):
Если я вам отвечу, что знаю свою точку эволюции, знаю, какие центры раскрыты, а какие - нет, Вы мне поверите на слово?

Я не играю в верю-не верю, и что такое "точка эволюции", я не знаю - важно лишь одно - произошло ли у вас второе, духовное рождение, или нет. Только родившийся в духе знает дела духовного плана.

Григорий,

Григорий Борода писал(а):
Заводы получили военные заказы, миллионы немцев получили работу над военными заказами, остальные, были призваны в военные структуры.

А кто и чем их оплачивал, они же не пулями и патронами зарплату получали.

Григорий Борода писал(а):
Примерно те же процессы происходили и в России. Чем меньше населения, тем больше доход на душу населения.

А потом этим в разы сократившемся населением мы завалили трупами войска фашисткой Европы. Несостыковочка:)
В России происходили совсем другие процессы. Ком-партию никто не финансировал из вне как например НСДАП финансировал Генри Форд и ряд других "товраищей", что является историческим фактом.
Промышленный взлёт СССР был основан на собственном труде (за частую рабском) и крови своих сограждан. Взлёт Фашисткой Германии был больше искусственным, созданным из вне.
Именно это и вскружило всем голову - процветание неоткуда, а не пламенные речи Гитлера как принято считать.
Если хотите это был такой ответ частной собственности - создать тоталитарной режим с частной собственностью против такого же без неё.
Ну и в доказательство симпатии к фашистам определённых финансовых кругов в США:
varjag-2007.livejournal.com (внешняя ссылка)
svpressa.ru (внешняя ссылка)

Prami, я не прячусь, я опираюсь на авторитет.
Тибетец для меня авторитет, а Ауробиндо - нет. Не потому, что Ауробиндо в чем-то ошибается, а потому, что уровень соответствующий.
Вы "в Духе" - я за Вас рада. Все, которые "в Духе", творят на мировом уровне, их влияние распространяется на всю планету Земля.
Чем больше ломается копий в ответ на статью, тем она значимее. Столкновений мнений неизбежно, так как только разрушив старую форму, можно выстроить что-то новое.

Наталья Турбина писал(а):
только разрушив старую форму, можно выстроить что-то новое

Непохоже, однако, что вы разрушаете старую форму.
Опора на чужой авторитет напоминает опору на костыль. Кстати, тот же Ауробиндо (цитаты которого я использую только по причине их удачной формулировки - как иллюстрацию, а не как доказательство) хорошо сказал: "слова Писаний истинны не потому, что это сказал Бог, а потому, что это увидела Душа". Вот и я советую вам - опирайтесь только на свое собственное видение и на свой собственный чистый здравый смысл, говорящий на языке вашей внутренней Истины. Это защитит вас от теней, пытающихся пролезть в живое настоящее из мертвого прошлого.