Интересно мнение профи, кому вы отдаете роль управителя дома в хораре - планете которая уже стоит в доме или управителю куспида дома? К примеру, куспид пома в Козероге, а в самом доме стоит Меркурий, в данном случае что будет управителем? Я разные мнения читала, кто-то пишет что планета стоящая в доме -управитель, с другой стороны а если там несколько планет и что, кто из них тогда управитель? Бредово же как-то выходит.
Полный индивидуальный нумерологический портрет (описание личности, важных периодов, подбор талисманов, ароматов и цветов), прогноз на год в целом и на каждый месяц и прогноз на каждый день
Календарь астролога
Индивидуальный календарь с информацией на каждый день: лунный день, Луна без курса, ингрессии, развороты, аспекты к транзиту и наталу.
На самом деле планета-управитель куспида - сигнификатор дома. Планета которая находится в данном доме - вторичный сигнификатор дома (планета связана с делами данного дома, но слабее примерно в 2-3 раза).
Это старинное правило, а такой современный астролог как Д.Фроули (его методы по сути это существенное упрощение того же В.Лилли), советует не учитывать вторичный сигнификатор, как и ряд других моментов (не буду перечислять, список длинный). Все это значительно ускоряет прочтение карты и астролог может принимать быстро большой поток клиентов уделяя каждому не больше 5 минут, да и учиться на астролога долго не нужно :)
Может показаться удивительным, но в самое последнее время для большинства такое изучение астрологии все равно кажется слишком неподъемным, поэтому современные школы выбрасывают еще примерно 3/4 от того, что было у Фроули попутно внося "авторские" искажения (упрощая сложные места). Теперь выучить астрологию стало совсем просто, но вот вопрос, а надо ли?
Касательно основного вопроса темы, получается так: если брать современные (или утра-современные) школы астрологии - вторичного сигнифкатора по положению в доме не существует. Если брать традиционный подход (тот, который был еще недавно) - "вторичный сигнификатор? - вот же он!" :)
Yura, я и прокомментила в том смысле что без учёта управа куспида -как то странно рассматривать карту.Не видела карт в которых можно наплевать на управа куспида ,а рассматривать планету в доме.Но вполне возможно что у меня слишком мал опыт .То что планета в доме это добавочная инфа -без сомнения,но что бы она заменила управа...Хочу увидеть...
В индийской астрологии вес планеты в доме несколько выше, но все равно, без управителей куспида протолковать хорар тоже невозможно. Так тут, действительно, без вариантов, заменить управитель куспида нельзя :)
АлексНик, ну вот, соседняя тема. astropro.ru На мой взгляд, Марс в Рыбах в третьем доме здесь отвечает за эти курсы. Я не знаю, что лучше здесь взять, их, или Солнце. Только вижу, что оно в квадрате друг к другу.
Werewolf, в хорарах нет алгоритмов, как и решать, в том то и дело. Кабы было все так просто, все бы правильные ответы давали. А этого нет. И это не бред, это хорарное подтавлялово. За предмет в карте может отвечать управитель куспида и планета в доме. Вы должны сами догадаться, что. Может сработать естественный сигнификатор, не относящийся к дому. Но это редко. Ещё вопрос, какую СД брать. Плацидус вроде как работает хорошо, Жребии от куспидов срабатывают, например, Луна часто на куспиде, о котором спрашивают, это подкупает очень. Но иногда управление домов оказывается в корне неверным, по падающим домам, бывает, хочется что-то вроде Порфирия. Я всегда это прикидываю, когда ищу сигнификатор, по дом-знаку тоже сверяю, имею в виду, что может быть другое управление. И смотрю, на какой планете больше завязана карта, что больше по смыслу подходит. Если карта "говорящая", то все становится понятно.
Очень понравился ваш ответ, с юмором реально так и есть "хорарное подставлялово" XD Сама задаю периодически хорарные вопросы и сама же пытаюсь их интерпретировать, по моим наблюдениям реально все запутано очень, иногда срабатывает как управитель-куспид, иногда четко выходит что управитель-планета в доме. Иной раз да, прямо по смыслу видно какая планета за что отвечает в вопросе (традиционные значения). Короче говоря, в чтении хорара в плене распределения в нем управителей кто за что отвечает и прочее такое, многое от интуитивного восприятия зависит.
Да, решать хорары это искусство. И определить сигнификаторы это не далеко не проблема. Карта бывает ясна и прозрачна,а вынести суждение нереально сложно. Опыт должен быть огромным, наверное, чтобы это читать.
#1408389
DELETED ID 49223, 04-Июн-2020 09:11
+2
Управитель дома это управитель куспида, а планета в доме берет темы этого дома для решения дел дома которым управляет.
Да, планета в доме может придавать свойства изучаемому предмету. Работать, как благодетель или вредитель для обьекта(субъекта), например, а сам этот субъект по управлению куспида. Или заинтересованность кого-то этим домом. Но, в конечном итоге, всегда нужно смотреть смысл, на что указывает карта, нельзя слепо верить куспиду. Банально, с СД могут быть накладки.
АлексНик Если бы я разбирала эту карту то взяла Солнце ,оно без достоинств +в соед. с упр. своего 3 Венерой которая тоже без достоинств -курсы пустые,туфта....
АлексНик, это вы как так берете - У3 от Солнца, У9 - смысл в этом какой? У3 это что?)))) Вообще, мысля какая. Тупо брать куспид, мы, конечно, можем. Но, здесь Луна в знаке Марса, Марс экзальтирует в Асценденте, явно выделен в карте. С тем же Солнцем квадрат - мы обязаны его объяснить, даже если берем по куспиду. Марс здесь тогда что?
Это ж извращение. Зачем? Разве курсы не есть инфа? Даже так можно поглядеть: 9й - инфа от некого человека. Если он даёт информацию, он становится преподом, по 9му. Но это похабное объяснение, конечно:) Да и вообще дело не в этом. Мы сигнификаторы определяем. Пустые курсы, или нет, это уже суждение. А мы должны радикальность карты определить, и выбрать сигнификаторы. Вот докажите, что Солнце здесь курсы.
АлексНик, меня устраивает прямой 9й, я даже указала его в разборе. Но я обязана объяснить всю карту, прежде чем её решить. О чем здесь Луна в Скорпионе? Если Солнце курсы, то о чем квадрат с Марсом? Честно говоря, я и утверждать, что курсы это только Марс не могу. Тогда что Солнце? Самосознание кверента? Преподаватель? Я только в связке это вижу. Скажем, Марс - кверент, по экзальтации, с затуманеным рекламой курсов мозгом, думает об обучении выходит на квадрат с преподавателем. Вообще, в чем оппозиция 3-9ых домов? 9й дом расширяет сознание, а третий нет? По идее, по аналогии с осью 1-7 ( я - партнёр), должно означать студент-преподаватель, как-то так.
Здесь: Я У1(по управлению) во втором доме - плательщик за курсы. Я У1(по экзальтации) в третьем - студент на курсах. Можно так представить тоже Солнце У9 в шестом - для преподавателя это нелестно. Можно Марс по управлению 5м и 11м посмотреть, ожидаемая развлекуха, которая обучение. Вообще, здесь сложно, конечно, разобраться..
Луна в Скорпе(включенный) в 11 -проникновение в запретное в группе-чем не курсы по эзотерике?Кверент Сатурн.Считаю рассматривать Марс в вопросе -лишним,но если хотите то он также управ производного 3 от 9-инфа на этих курсах -квадрат к нему и + сгоревшая Венера(3 от 9)-инфа на этих курсах ущербна,ничего хорошего кверенту она (инфа) не принесёт.Солнце-курсы,его достоинства -и есть характеристика курсов о которых спрашивают.
АлексНик но если хотите то он также управ производного 3 от 9-инфа на этих курсах
Не хочу))) производного от 9го))) Уж лучше пусть будет Вредитель в 3м. Да с Солнцем то понятно, нечего ему делать в шестом доме, это вредно для него. Венеру, как мне кажется, и не обязательно объяснять. Все же, по поводу Скорпиона, это фантазия. Ещё нужно доказать, что в этих курсах есть что-то запретное и глубокое. А не туфта туфтой. А вот что Луна в знаке Марса и Марс в третьем, это факт. Все покругу замкнулось))) Смысл, хорара, в общем, то не меняется от этого. Не могу сказать, что этот пример прям доказательство того, что планета в доме может быть сигнификатором.
Луна в знаке,доме описывает мотивы,эмоции,то что волнует кверента.Тут вполне... Я поняла вопрос в том смысле что может ли планета в доме ПОЛНОСТью заменить управа куспида-считаю нет.
А вот ни фига. Именно в этом хораре Марс ПОЛНОСТЬЮ заменяет Солнце. Он самодостаточен вполне. Марс - мотивы, эмоции, то, что волнует кверента - короче, курсы по третьему дому. +экзальтант Асцендента, как дополнительная информация, то же чаянья кверента. Или вы думаете, что Луна может волноваться в Скорпионе, а Марс тут вообще не причём?
Другое дело, что, берясь за этот вопрос, я, без подсказок карты, не знаю, по какому дому должен идти этот вопрос. По девятому, или третьему. Достойные курсы, с расширением сознания должны идти по девятому, конечно. Третий дом я бы взяла как дом информации, Марс, как эту информацию. Марс в Рыбах - вот ответ. Можно взять и У3, раз берется третий дом, Юпитер, тоже говорящий в этой карте. Другой вопрос в том, что в этом примере Солнце созвучно Марсу, и нельзя сказать, что работает лучше. А может, так и должно быть, не должно противоречить.
А вообще, спор не о чем, на самом деле. Планета в доме тоже управляет какими - то домами, здесь 5м и 11м, групповая развлекуха. На самом деле, такие курсы именно этим и являются по сути, отдыхом, развлекухой, общением. Девятый дом может быть слишком глубоко для этого мероприятия.
АлексНик, вот вы можете все таки доказать, что эти курсы идут ИМЕННО по 9му дому? Разводило по какому дому у нас вообще?))))
Марс добавляет детали обучения. То, что он управляет 5 и в квадрате к 6 может показывать, что легко не будет. Придется не просто слушать, но и активно работать. Может там домашние задания будут, прохождение практик. Но это лишь детали, подробности, что обычно и дает планета в знаке.
Вот и я говорю, спор не о чем. Детали обучения обучение само и есть. Вопрос лишь в том, что лучше всего характеризует, что больше во взаимосвязи с другими элементами карты. Это основной сигнификатор и есть. Если для вас Марс в квадрате к Солнцу означает выполнение уроков, значит, Марс основной сигнификатор.
И, не надо путать определение радикальности карты, выбор сигнификаторов, и вынесения суждения. Как оно на самом деле с курсами, мы вообще не знаем, есть ли там домашние задания и надо ли нам работать. ОС ещё не пришло. Мы говорим здесь пока о выборе сигнификаторов и соответствии карты тому, что нам известно. Об условии задачи.