Форум » Флудилка-курилка
В продолжение темы свободы выбора и предопределенности.
#72495
, 05-Авг-2020 20:39 , 6299/384
 | Походу я пересмотрела телевизор... С любопытством наблюдаю, как набирает обороты скандал, получивший начало с Харви Вайнштейна. Сейчас уже и наши актрисы, актриски и актрисульки верещат как подорванные, что и их, и им, и ими. И так далее. Для начала обозначу свою позицию. Или, как говорит моя подруга, выскажу свое субъективное оценочное мнение. Насилие- это плохо. И это понятие не столько нравственное и психологическое, сколько юридическое. От этого надо себя обезопасить всеми доступными способами и надо защищаться, если есть хоть малейшая возможность для этого. Ну как у Петрановской для детей: громко кричи и зови на помощь. Это именно тот случай. Теперь о том, что же там на самом деле происходило. Продюсер, конечно, редкостный козлина. Не в плане, что давит, требует и склоняет. А в смысле, что не умеет быть интересным без всех имеющихся у него атрибутов власти. То ли лень, то ли понимает, что совершенно не обаятелен и не сексуален. Фиг с ним. Он мне ни разу не интересен. Мне интересны вот эти все обиженки, на которых давили. В обвинениях редко присутствует « он меня изнасиловал». Там иное- « просил или предложил сделать массаж, попросил подняться в номер, предложил интимную связь за продвижение в карьере" и т.п. Здесь о чем речь? О некой предопределенности, обстоятельствах непреодолимой силы или о свободе выбора? С моей точки зрения- последнее. Пошли. Сами. Добровольно. Был у несчастных выбор? Конечно. Можно было не ходить, массаж не делать и не сексоваться? Конечно. Почему же выбрали идти и сексоваться? Объяснения просто блеск: хотела остаться в профессии, хотела сниматься, хотела ролей, славы и денег. И ни одной из них не закралась мысль, что, возможно, есть актрисы, которые намного талантливее, чем она. Но их снимать не будут. Потому что она не дала. А ты дала. Получила роль, славу и деньги. Не за свой не…ный талант, а за скорость раздвижения ног. И теперь ты пытаешься тяпнуть руку того, кто всё тебе это дал. И гавкаешь на хозяина, потому что он стар и не имеет уже былого влияния. А ты реально можешь хайпануть на теме. И опять получить худо-бедно какую-то славу. И деньги. Скажите, плииз, астрологи-фаталисты, ЧТО там такого было в картах у всех этих исключительно порядочных, честных и высоко нравственных женщин? И в наталах, и в прогностике. И был ли хоть один шанс не использовать свою великую драгоценность для решения карьерных устремлений? Наши тоже не отстают от зарубежных коллег: обличают и развенчивают. Спустя года. Некоторые домогатели уже в бозе, но станцевать на крышке гроба- дело святое. Что ж там за прогностика у всех пришла коллективная, что они так рьяно заговорили оптом? Пересмотрела кучу всяких шоу по данной теме. Прилично выглядела только Татьяна Васильева. Честно сказала: да, было. Да, роли через диван. Да, играла я очень плохо в начале карьеры. Да, научил всему. Да, протежировал. И я ему благодарна. Совершенно честная рефлексия. У остальных- заламывание рук из серии: ах, я так хотела сниматься! Ах, я была так талантлива, а он … Но опять же выбор был: спишь и снимаешься или НЕ спишь и НЕ снимаешься. Как вариант. И этот выбор каждая делала самостоятельно и по СВОЕЙ ДОБРОЙ воле. Та же самая фигня с абьюзерами. Потому я и пишу, что их в природе не существует. Просто жадным теткам так удобнее. Не бывает так, что не было «звоночков», что не все так мило в его отношении к вам. Не бывает так, что носил на руках, а потом резко скинул в канаву с дерьмом. До канавы он вас уже раз пяток «уронил». Но вы предпочли не замечать. ЧТО есть такого в вашей карте, что вы постоянно не хотите видеть очевидного? И вот это закрывание собственных глазок ладошками- ваш личный выбор или фатум? Стоны о том, что женщине некуда уходить от этого гада насильника вызывают закономерный вопрос: а ты пришла к нему ОТКУДА? Вот туда и иди. Если же у вас собственность общая, решай вопрос в юридическом поле. Почему вы вдруг оказываетесь БЕЗ ВСЕГО? Без денег, друзей, родственников, родителей, соседей? Куда подевались все эти люди? Ок, даже если их не было и нет. Ты сама-то когда собираешься лапками шевелить и что-то делать, кроме как страдать и переживать? И совсем непонятно, почему почти никто не обращается в полицию. Когда бьют, насилуют( в том числе и в браке) и т.п.? Мне тут на днях девушка( не смотря на мое предупреждение!) написала гневное письмо, как я не права. А дальше долго и сладострастно описывала, как абьюзер над ней измывался. Вот она купила себе новое платье, а он прям на ней его порвал, потому что она не согласовала вопрос с ним. Спрашиваю: на чьи деньги куплено платье? Угадайте, на чьи?! У девушки даже мысли нет в голове, что это ЧУЖИЕ деньги. Не ее. И их нельзя так просто взять и тратить. Надо хотя бы спросить… Хотя до платья там, как я думаю, много всего было. Сейчас заквохчут: ой, ну что это за муууужЫЫЫЫк, я ещё разрешения должна спрашивать, чтобы трусы себе купить! Да, есть много мужчин, которые предпочитают на такие мелочи не обращать внимания. Да, многие никогда не спрашивают жен и подруг, куда она потратила деньги. особенно, если женщина любима. Но ЭТОТ- другой. И она не могла этого не знать. И почему-то решила, что будучи от него полностью зависимой, имеет право что-то делать без его разрешения. Я ни разу не одобряю поведение мужчины. И он мне не симпатичен. Но я его понимаю. А девушку- нет. Нельзя брать ЧУЖОЕ без разрешения. Нельзя устанавливать свои правила на чужой территории. Еще одна живописала, что злая соседка отказала ей в приюте, когда она с ребенком в очередной раз убежала ночью от мужа-абьюзера. Соседка сказала: иди в полицию, ты мне надоела. Представляете?! Спрашиваю: сколько раз ты к ней уже прибегала? Ответ девушки: какое это имеет значение, мне же негде ночевать?! Пошла ли она в полицию, как считаете? Сделала ли она хоть что-то, чтобы ситуацию изменить? Естественно- нет. Утречком она опять пошла к своему абьюзеру. Чей это выбор? Или опять планеты и аспекты выстроили обстоятельства непреодолимой силы? Весь смысл этой возни с «абьюзерами» заключается в одном: никто не собирается ничего менять в своих установках и паттернах, пусть этот «абьюзер» перестанет вести себя плохо! А простейшая мысль, что с ним можно и не находиться рядом почему-то в то место, где должен быть мозг, не приходит… Опять же одна жена глубоко пьющего мужика сказала: когда трезвый, он золотой ! Только трезвый он раза три в месяц... Ну и ещё один вид личной безответственности. Удалившийся известный участник форума всем родственникам и друзьям сообщает, что у нее украли кошелек с деньгами и картами. Для чего? Ачонельзя? Не вижу ничего зазорного, я же сама решаю проблему и помощи не прошу. Для чего сообщаете? Чтобы -что? Пожалели вас? Восхитились, как вы проблемы решаете? Что на самом деле происходит? Любой нормальный человек услышав такую информацию, начинает испытывать чувство неловкости: надо предложить помощь. С отдачей или без? Могу выкроить из своего бюджета или нет? Я хотел купить себе велосипед, но, блин, какой велосипед! Тут люди без корки хлеба! И вроде как уже стыдно велосипед покупать… Зачем так людей напрягать? Зачем ставить их перед выбором? Почему вы такие эгоисты-то? Прям террористы! Вроде и не просите ничего прямым текстом, но насилуете ближний круг особо изощренно. Всё свое барахло готовы вывалить и развеять по миру! Ненуачотакова: у нас же стресс и шок! Это планетарная предопределенность или личный безнравственный выбор, основанный на привычных паттернах? Вот когда вы пишете, как переживаете, боитесь и волнуетесь, это – для ЧЕГО? Вы что хотите-то ? Чтобы все вокруг стали вашими мамочками и сунули вам в рот сиську, погладив перед этим по головке и зацеловав до икоты? Вы сами себе мамой, папой, подругой (опорой) когда планируете становиться? Или в ваши планы на эту жизнь взросление не входит? Если вы не справляетесь со своими неврозами, почему вы не обращаетесь к специально обученным людям, умеющим корректировать такие состояния? В том числе и медикаментозно. Вы всерьез считаете, что ваша внутренняя помойка кому-то интересна? Ну разве что тем, у кого невроз ещё глубже. Исключительно, чтоб, как тут любят писать « возвыситься за ЩОт униженных». Типа: не , ну у меня-то ещё ничегоооо, а вот у этой дуры- совсем беда. Сейчас фаталисты от астрологии кинутся искать в картах не желающих взрослеть людей злые планеты и тяжёлые аспекты. Как без индульгенции: не мы такие, жизнь такая! Взрослеть и брать на себя ответственность за свой ежесекундный выбор может любой. Просто некоторым для этого надо посильнее напрячься. А не хочется. Потому что в их понимании жизнь- это вечный кайф. Это когда тебя несут на ручках. Когда создают тебе тепличные условия. Так при таком раскладе хорошо растут только овощи… А мы тут для другого. Овощами уже были. |
 |
Нумерология ТАРОПолный индивидуальный нумерологический портрет (описание личности, важных периодов, подбор талисманов, ароматов и цветов), прогноз на год в целом и на каждый месяц и прогноз на каждый день |
 |
Календарь астрологаИндивидуальный календарь с информацией на каждый день: лунный день, Луна без курса, ингрессии, развороты, аспекты к транзиту и наталу. |
тип вывода ветки
#1426792
DELETED ID 41808, 06-Авг-2020 19:44
  |
Ульяна С. А вы чем сейчас занимаетесь?Ответила на ваш комментарий,причем в теме Галины) Ясно объяснила? |
#1426800
 |
ТАТЬЯНА СОКОЛОВА Сейчас я поливаю розы = демонстрирую аналогичную непоследовательность в ответах, вне контекста предыдущей реплики собеседника. |
#1426798
Оксана, 06-Авг-2020 20:00
 |
Галина. Да, это тоже влияет. |
#1426801
DELETED ID 1120, 06-Авг-2020 20:06
| |
мандаринка Какова в таком случае цель обращения в полицию? Когда вас избивает близкий человек? |
#1426898
DELETED ID 1120, 07-Авг-2020 08:59 (ответ на #1426817)
| |
В таком случае, откуда знания об отношении полиции к бытовухе? |
#1426802
DELETED ID 41808, 06-Авг-2020 20:12
| |
Галина. Так,да не так)))Посмотрите на мой 3 дом,и на свой)У вас там Юпитер,да и Сатурн в обители)А у меня Марс с Сатурном ещё в соедиеении в близнецах ,вот и весь сказ))) Пьюще,громко орущие соседи) |
#1426803
DELETED ID 1120, 06-Авг-2020 20:14 (ответ на #1426802)
+1 |
ТАТЬЯНА СОКОЛОВА ТАТЬЯНА СОКОЛОВА Только квадрат жестче. А про остальное вы не писали. |
#1426805
DELETED ID 41808, 06-Авг-2020 20:19
| |
Галина,ну теперь я подробно все написала)Я больше на Сатурн акцент сделала,потому что проблемы длительного характера из за него были)А кому интересно ,карта в профиле,могут посмотреть. |
Н#1426807
DELETED ID 1120, 06-Авг-2020 20:31
+2 |
Ольга Кузнецова Ольга, а взрослая женщина сама не понимает, что хорошо, а что плохо? Она не дееспособна? Она не самостоятельна в своих действиях? Вы этих "жертв" чуть ли не канонизируете- ах, бедняжечки, вот вам помощь, вот вам фильмы! Я работала в таком центре. Я разговаривала с сотнями таких женщин. Все, что у них есть в жизни, им дал "абьюзер". И отдавать это они не готовы. Они хотят с ним ЖИТЬ. Только пусть он с ними поласковее. Единицы уходят. Остальные, вылечив синяки, идут обратно. Поэтому я твердо уверна- абьюзеров не существует. Есть глупые и жадные бабы. Ольга Кузнецова Вы считаете, что когда Пушкина продвинет закон, то все встанет на свои места? Разве не прямая материнская обязанность создать своему ребенку нормальные условия для развития? |
#1426816
 +3 |
Галина. Это домыслы, Галина) Прекрасно знаю, что есть провоцирующее поведение жертв, есть страсть к драмам, БДСМ, и есть природный идиотизм. Но есть и те, кто не знает что это все такое, куда заведет, если все оставить как есть, перетерпеть, и тд. Именно на них и рассчитано. Сами же говорите, что уходят, хоть единицы из сотни, но уходят. Галина. Нет, не считаю. Охранные грамоты с санкциями за нарушение снизят риски и смертность. Пусть ненамного, но снизят. Там же целый пакет, который может хоть как-то помочь тем, которым действительно нужно, и не дожидаться еспч годами) Сейчас помощи от правоохранительных органов НЕТ. От слова СОВСЕМ. А должна быть. Как ее обеспечить? Может у вас есть рецепт? Галина. Конечно) Я тут с вами солидарна - надеяться, а тем более рассчитывать - можно только на себя. Брать ответственность - на себя. Выкидывать сказки про любовь и благородных принцев из головы. При наличии ребенка тысячу раз подумать, еще лучше проверить, прежде чем заводить связь,- "ах, ну ребенку же нужен отец! это же для его нормального развития!" - может оказаться, и садистом, и педофилом. Галина. А не встречали таких, которые еще и содержат своего абьюзера? Они тоже жадные?)) |
#1426899
DELETED ID 1120, 07-Авг-2020 09:03 (ответ на #1426816)
+1 |
Ольга Кузнецова Встречала. Но немного. Но, как правило, они живут на его территории. Опять- "идти некуда"... Или психически нездоровы. Буквально. |
#1426818
мандаринка, 06-Авг-2020 21:22
 +1 |
Прекрасный пример абьюзера-Сергей из романа Лескова "Леди Макбет Мценского уезда". |
#1426824
|
+2 |
А мне вспомнился фильм "В постели с врагом", с Джулией Робертс )) Там такой кадр был противный, что мама не горюй, баночки должны стоять ровненько, полотенца в определенном положении ))Да и рожу такую подобрали, в тему )))) |
#1426900
DELETED ID 1120, 07-Авг-2020 09:06 (ответ на #1426824)
| |
Оксана Но она ж об этом знала изначально... |
#1426825
DELETED ID 41808, 06-Авг-2020 21:53
| |
мандаринка Там и баба не здоровая была однозначно,психически.Вот и завела себе любовника, под стать себе.Плохой конец был предопределен изначально.Вывод:больным на голову закон не писан,и данное произведение этому пример. |
#1426829
|
|
Конечно,в конце концов она с катушек съехала.Но до знакомства с Сергеем по моему, каких-то психопатических черт у неё не наблюдалось.Да,в доме свёкра было скучно,муж не любимый,старый.И только. А страсть к Сергею превратила её в монстра. |
#1426901
DELETED ID 1120, 07-Авг-2020 09:07 (ответ на #1426829)
+1 |
мандаринка Как красиво- страсть! Жадность- куда менее привлекательна и более информативна в данном случае. |
#1426826
Alya, 06-Авг-2020 21:54
 +2 |
Скучная тема..., секса не хватает:))))))))))) Но в целом, могу некоторые как бы факты опровергнуть, такие отношения чаще связаны с сексуальным расстройством обоих полов. Даже если они начинались по выгоде, ради денег, машины, карьеры, то заканчиваются точно сексуальным расстройством. Большинство женщин больше не могут чувствовать"страсть", адреналин, с нормальными мужчинами, вот и бегут рано или поздно за этой "страстью" обратно или находят себе такого же |
#1426902
DELETED ID 1120, 07-Авг-2020 09:13 (ответ на #1426826)
| |
Alya Да, бывает. Мужик не может возбудиться, пока не применит насилие. И это тоже невестушка обнаруживает на этапе " серьезных отношений". Ей это импонирует: типа, ой, он такой страстный, горячий, ревнивый! Боится меня потерять! Alya Alya, большинство женщин постоянно ждут от мужчины, чтобы он сделал че-нить такое, чтоб она его "захотела". Они не знают своего тела( про голову молчу!), не понимают его и не умеют им управлять. Сексуальность на нуле. Тело управляет ими. И рассказывают идиотские сказки: ухОжоров много, но мне никто не нравится. Что рАвно- я дико ленива и неразвита. |
#1426830
DELETED ID 41808, 06-Авг-2020 22:07
+1 |
Оксана Перфекционизмом страдают многие)Иногда,до абсурда доходит)Знаю одну женщину.По жизни,очень позитивный человек,вот только эта проблема ее и волнует) |
#1426833
|
|
Я думаю, что перфекционизм и навязчивое желание, чтобы баночки на кухне стояли в строго определенном положении, немного разные вещи )) |
#1426838
|
+4 |
Оксана это обсессивно-компульсивное расстройство, которое часто наблюдается у маньяков))) они очень любят порядок))))) |
#1426903
DELETED ID 1120, 07-Авг-2020 09:16 (ответ на #1426838)
| |
Alya Про маньяков не совсем знаю.:D:D:D Но, если вспомнить, что тут астрологи,лично у меня есть наблюдения, ущербный Сатурн "дает" страсть к порядку. Прям маниакальную.:D:D:D |
#1426906
|
+1 |
не могу подтвердить, мои Сатурн/Марс в Pаке просто ленивые бездельники))) он ещё должен квадрануть Солнце, Луну или Асц... |
#1426832
DELETED ID 41808, 06-Авг-2020 22:16
+1 |
мандаринка Так она нашла себе подобного)Гасила долго свои 8 домные желания.Убивали на пару с ним,секса уже не хватало.Монстром она и была изначально, просто пришел момент,и вырвалась ее сущность наружу.Психиатрия отдыхает. |
#1426836
мандаринка, 06-Авг-2020 22:24
|
|
С начала романа Катерина Львовна отталкивающего впечатления не производит.Потом,да,совершала чудовищные поступки.Но я так поняла,что ради Сергея.Финал такой трагичный,что эту женщину жалко несмотря ни на что. |
#1426839
DELETED ID 41808, 06-Авг-2020 22:27
| |
Оксана Перфекционизмом является стремлением убрать всё «лишнее» или сделать «неровный» предмет ровным. |
#1426843
|
+2 |
Значит, каждый понимает это слово по-своему. Я понимаю, как стремление к совершенству в своей работе, как вариант. Т.е человек стремится улучшить свою работу, он в постоянном движении, на пути к идеалу. А баночки всегда на одном месте, никаких улучшений, всегда одно и то же..скучно ))) |
#1426840
DELETED ID 41808, 06-Авг-2020 22:28
| |
мандаринка Это из серии,в тихом омуте... |
#1426849
DELETED ID 41808, 06-Авг-2020 22:43
| |
Оксана Прочитай Википедию,там полное, точное определение)Не я это придумала) Оксана Я тоже так думаю,слава богу,этим состоянием не страдаю) |
#1426851
Оксана, 06-Авг-2020 22:53
|
+1 |
ТАТЬЯНА СОКОЛОВА Почитаю, но то, о чем ты пишешь, больше похоже на педантов, а не на перфекционистов, однообразный бред, но это мое личное мнение ) |
#1426856
DELETED ID 41808, 06-Авг-2020 23:06
| |
Вот женщина,о которой я писала,чашки стоят строго по прямой линии,ручки симметрично.Постель идеально ровно,чтобы ни одной складки не было.Смеется,пусть пыль лежит,но чтобы ровно,никаких пятен от пальцев.Хотя, пыли у нее никогда нет.Все перечислять не буду.Так она говорит,что ее уже задолбал этот перфекционизм) Сложно жить с таким навязчивым состоянием,постоянно все поправлять,выравнивать и доводить до идеала. Оксана Да ради бога,оставайся со своим мнением) |
#1426858
Оксана, 06-Авг-2020 23:14
|
|
Вот я считаю на полном серьезе, что мой муж перфекционист в своей работе, не зря он начал с самого низа, а сейчас где-то много-много выше) Но дома никогда не замечала за ним, чтобы у него были какие-то такие навязчивые состояния, типа банки этикетками в одну сторону, тапочки в одну линию, постель идеально ровно и т.д. ТАТЬЯНА СОКОЛОВА Спасибо )) |
#1426859
мандаринка, 06-Авг-2020 23:16
|
+2 |
Это расстройство.И ей тяжело и окружающим. |
#1426861
DELETED ID 41808, 06-Авг-2020 23:34
| |
мандаринка Ей тяжело,и она об этом говорит,понимает,что ,это навязчивое состояние.Знаю ее очень хорошо,близко общаемся,врач,работаем вместе. |
#1426862
Оксана, 06-Авг-2020 23:42
|
+3 |
Alya  |
#1426864
|
|
Я аж перевозбудилась от такого накала чувств, видно мне нужен абьюзер..Или я сама абьюзер, одно из двух  |
#1426904
DELETED ID 1120, 07-Авг-2020 09:17 (ответ на #1426862)
| |
И это было уже восьмой раз! ей нравилось!:D:D:D:D |
#1426867
Alya, 07-Авг-2020 00:04
|
+1 |
Бляяяаааа, Багира мышь опять притащила и абьюзит её, ужас))))))) |
#1426871
|
+1 |
ели отобрала, выбросила с балкона полуживую, два "кабанчика" на меня пофыркали и поскакали её искать, монстры))) |
#1426872
|
+1 |
К нам ежики приходят, сегодня вот снова. 3 ежика сегодня. Кошка вроде не лезет, но она тут и с вороной одной подружилась. Наша сидит, ворона к ней подскакивает и за хвост клюет, наша фыркает, ворона отходит, потом снова )) |
#1427017
DELETED ID 79164, 07-Авг-2020 16:04 (ответ на #1426871)
| |
Зачем давать коту над мышкой издеваться? |