я как пример привела, если не у тебя, то у кого другого могла бы быть такая ситуация

Я-Оксана 2016 год:
мои Юпитер и Венера квадрат к Луна, Меркурий(Оксана)
др.Меркурий-ничего
во внутренних: Венера,Юпитер стали на Меркурий (захотелось позвиздеть:) )

на глаз у Оксаны: Венера сделала квадрат к моему Меркурию


Я-Ульяна 2018 год
мои Юпитер Венера сделали трин Юпитер(Ульяна), квадрат Венера(Ульяна)
др.Меркурий-ничего

на глаз у Ульяны:её Меркурий секстиль моя Луна

Alya
почти согласна, если в идеале конфигурации точные до градуса

Нууу...понимаешь. Древние они были такие затейники, что различали точные аспекты, как по зодиаку, так и по времени. Их нельзя читать буквально.))
И в вопросах двух карт и поиска неких мест между ними возникает "временная" аномалия. Т.е мы рассматриваем карту Пети в пространственно-временных координатах карты Маши, и наоброт. А эти координаты - различны.

Грубо говоря, к градусу твоего АСЦ "временной трин" будет делать последний градус Стрельца, что вроде, как логично, и...6ой градус Тельца.
Когда в тексте у Птолемея встречаются, то знаки, то места (если забить на ошибки при переводе), то чаще всего слово знаки относятся к аспектам по зодиакальным градусам. Тупо, 1 гр Льва, в трине к 1 гр Стрельца и к 1ому градусу Овна. А вот когда речь идет про места, то начинает всплывать вся неравномерная прелесть аспектов, которые образует неравномерное вращение Земли и неба при чем для разных точек земной поверхности - всё это различно.
Поэтому я и говорю о том, что сопоставление карт в логике пророгаций - это "временные аспекты", а точные градусы между картами в зодиакальном исчислении - это немного другое.

Это порождает такой интересный парадокс, как...Солнце какого-нибудь Миши, будучи в 6ом градусе Тельца будет попадать в такое МЕСТО твоей карты, которое будет в точном временном трине к твоему АСЦ.
А если ваши карты перевернуть, то МЕСТО твоего АСЦ, в координатах карты МИШИ не будет образовывать временного тригона к твоему Солнцу.

Птолемей постоянно пишет, смешивая эти вещи, так как для него они самоочевидны. Т.е. он предлагает рассматривать, как зодиакальные аспекты между картами, так и временные. Вот там, где про пророгации - это про временные аспекты.))

я имела в виду точные аспекты между двух наталов
а временные в пророгациях

так что не вижу противоречий

Alya
я имела в виду точные аспекты между двух наталов
а временные в пророгациях

Так, давай проще. На кроликах.))

Вот есть у нас Донни Трамп и три его жены.

Ты можешь назвать значимые градусы в картах его женушек, которые попали бы в значимые МЕСТА в карте Трампа?

не могу, их нет, они появляются только в момент встречи и они не ОБЩИЕ.

если у тебя др.информация, прошу на кроликах мне показать/объяснить)

пишите по теме, общие фразы никому не интересны
или уходите из нашего бреда)))

влезЛА,так и пишите об этом ОБЩЕМ месте, с точки зрения фундаментальных понятий астрологии))

я как то сама разберусь где четко, где размыто.

ну так пора кончать с расщеплением личности

Alya, оставь в покое человека, который за год вырос от Вильяма Лилли до Господа Кришны.
Еще немного и всё, что останется - это бесплотный дух.))

а кота?)))) можно трогать?))

Можно...тянуть ))) Но недолго ))

Ульяна С.
А теперь скажи мне - МЕСТА из карты партнера, для нужд пророгации, которая осуществляется "во времени", надо брать по красненькому...или по синенькому треугольнику? )))

по синенькому)))
но...(только не бей меня), сначало должен образоваться этот тригон в 2-х натальных картах,
чтобы во времени образовалась эта общая точка, которая работает на планеты обоих
и...(опять не бей меня) во временных аспектах в одной карте может что-то попасть на эту точку, а во второй нет.

а если нужен второй кролик к моей карте, могу дать, тогда уж точно пойму))

Давай ))

Я уж тогда и для Трампа дорисую этот пассаж про доход до мест и на тебе проверю )))

Вот так у Донни Т. дир.Луна (как сигнификатор брака в карте мужчины) последовательно вляпывалась в карты жён.))

блин, сверху дирекции? это внутренние аспекты?

Я не знаю, как тебе корректно ответить.))

Это грубая иллюстрация того, как я понимаю идею Птолемея, когда он говорит о том, что что-то в картах должно быть близко - плюс-минус знак.
Но это не расчетная картинка. Реальную дугу я не считала.

ааа, внутри трамп, сверху жены))

Да.)

Alya
ну во первых, я не понимаю, почему у тебя все назад двигается и Луна Трампа и Мое Солнце

Мы уже второй день говорим о первичном движении.)))

Солнце НА НЕБЕ двигается в течении дня от востока, через мередиан на запад. Это и есть реальное видимое движение. Это не движение по Зодиаку, которое используется для расчета хронократоров. Это не реальное движение АСЦ или МС, которые за сутки реально проходят все 360 градусов Зодиака. Планеты в суточном движении (кроме Луны) остаются в своих градусах Зодиака.

Поэтому я тебе и пытаюсь сказать, что МЕСТА о которых говорит Птолемей, надо смотреть, как будто ты в окошко на реальное небо смотришь. И твое Солнышко, в реальном времени двигалось с востока на запад, к тому месту, где визуально, предполагается МЕСТО Юпитера твоего мужа. ))

убедила
но где общая точка?
у мужа будет какая-то другая точка.

Ну, если мы будем вести речь о браке, то у женщины и мужчины естественно сигнификаторы этого разные. Общего что должно совпасть - это время.
Если муж лет на 20 старше жены, то его Луна должна стартовать к какой-то точке, которую должна достигнуть к моменту их брака. У жены 20 лет спустя должно стартовать Солнце к некой точке, которую тоже настигнет к моменту брака. Естественно, это не одна какая-то общая точка на две карты.
Когда я говорю об общих точках/местах, то это я скорее о том, что должна быть некая связь между картами, по которой все же можно было бы предположить, что два человека сцепятся...если встретятся, конечно. ))

Alya
но это мелочи-принципа одной общей точки нет

Нет, конечно. Я все время говорю, что должна быть связь между картами. Принцип, как это должно было бы быть, я улавливаю, но каждая карта со своими коврижками. И при условии, что мы все смотрим постфактум, то я возвращаюсь к своему мнению о том, что это совершенно бесперспективное занятие для практических целей. У меня есть только один вид запросов, где это могло бы реально пригодится...людям, которые собираются вести дела совместно. Т.е. опять лишь практическая задача - сохранения имущества в ожидании подставы.))

Ульяна С.
И при условии, что мы все смотрим постфактум, то я возвращаюсь к своему мнению о том, что это совершенно бесперспективное занятие для практических целей.

я получаю оргазм от бесперспективных занятий))))

Ульяна С.
Я все время говорю, что должна быть связь между картами. Принцип, как это должно было бы быть, я улавливаю, но каждая карта со своими коврижками.

думаю, эта связь должна быть в наталльных картах
типа Юпитер мужа в Овне делает опп. к моей Луне в Bесах, в натальных картах(теоретически)

Alya
думаю, эта связь должна быть в натальных картах

Для отношений уровня брачных, да. Для временных друзей/знакомых вряд ли есть такие связки.

В целом, по своим не значимым друзьям/подругам практически всегда наши знакомства происходили, когда мой директный АСЦ вляпывался по ходу движения в их картах во все, что там у них в Стрельце понамешано. Скоро пойдут товарищи с чем-то в Козероге. )))

прикалываешься что ли?)))) я так смотрела свои "розовые сопли", а ты мне, а что в твоих личных дирекциях...
я накатилась на их планету, они на мою -2 точки

...и как оказалось, что ты используешь те же хреноиды(точки партнера), а не только внутренние аспекты)))
а чем мы спорили?))))))

Alya
...и как оказалось, что ты используешь те же хреноиды(точки партнера), а не только внутренние аспекты)))

Давай упорядочим беспорядочные межличностные связи )))

1. Я, в первую очередь, использую движение чего либо, сугубо для нужд обнаружения чего-либо по сигнификации двигаемого объекта.
2. Смотрю их движение, как определение чего-то в моей жизни, из моей карты и по моим точкам и аспектам. Откуда я могу знать, во что они вляпаются в проекции другой карты. И, если у меня внутри собственной карты нет никаких "событийно-значимых" сцепок, то какая мне разница, кто там по жизни рядом прохаживается. И уж точно из своих внутренних аспектов установить факт появления человека в жизни еще как-то можно. Но угадать его карту....нет.))) Тогда зачем это все?
3. Остается эта синастрическая фигня, суть которой сводится непонятно к чему. Типа, не можешь сообразить - друг перед тобой или враг? Определить, кто из вас во вражде/тяжбе - победит? Ну, может еще можно подумать как это к судебным тяжбам можно пришить, типа, кто победит не по суду, а "по звездным понятиям". ))) Но всё это...баловство.

Как по мне всё естественным образом сводится, и это самодостаточно, в анализе собственной натальной карты. )))

но мне былo интересно постфактум посмотреть, да, бесперспективное занятие)))
но зато знаю с кем землю вспахивать, с кем болтать, кому щелбаны раздавать))

Ульяна С.
Как по мне всё естественным образом сводится, и это самодостаточно, в анализе собственной натальной карты. )))

ну если бы ты это не сказала, я б в тебе разочаровалась)))))))

Я бы тебе советовала почитать Доротея Сидоноского. Главу о браке. Вот где инструкция, так инструкция. Не то что "мутный Птолемей", на которого все ссылаются, но не могут решить к какому месту его книжки прикладывать. ))

предлагаю обсудить вместе, куда прикладывать, в отдельной теме! и Кришну позовем!)))

Тебе не хватает моего духа морализаторства. XD))))

Думаешь, твой Боливар вынесет двоих? ))))

Но, в целом, согласна. Не люблю листать длинные темы. ))

а как же с Доротеем и без морали?

Ульяна С.
вынесет двоих?

2, 5, 10-х, у меня селективное зрение )))